Harta historike te Shqiperise

[brooklyn2007]

///////////////////////

[Darius]

Darius, ku eshte mali Tomorrit? Me sakte si quhej ne 1600 e me pare? Hidhi nje sy hartes.

Styx do me falesh po nuk po arrij dot ta dalloj. U perqendrova vetem ne harten e pare.

p.s. Sa bukur tingellon emri i Chimera-s sone

[Baptist]

Do ju lutesha te na tregonit qellimin e hartes se pare... Ose me mire cili eshte burimi i saj.

Shume interesante, por dyshohet sesa e besueshme mund te jete.

Cfare komedie!

Jane 2 Cluver origjinale te vitit 1600. U shiten ne ankand. Qe te dyja u blene nga qytetare greke anonime. Surrogato te ketij autori ka me shumice ne internet por asnje nuk ka detajet e ketyre dy hartave.

Qellim? Qellimi eshte e Verteta. Besueshmeria? Problem individual formues.

[Baptist]

Po ai ishulli ne ane te Sazanit nuk e mora vesh ca ishte ose ca supozohet te jete?!!Gjithashtu liqeni i Shkodres nuk po e shoh te egzistoje!!!

Harta titullohet (e ke ne te djathte) "Macedonia, Thessalia dhe Epirus" tamam sic i shkrova (pas is/us-e). Norvegjia dhe Shkodra jane "out of scope".

[brooklyn2007]

Harta titullohet ( e ke ne te djathte) "Maqedonia, Thesalia dhe Epirus" tamam sic i shkrova une. Norvegjia dhe Shkodra jane "out of scope".

E kuptova pasi e lexova me me vemendje prandaj e fshiva postimin e meparshem Megjithate permasat e hartes nga shkalla milimetrike duket me gabime te medha me permasat reale sidomos nga gjiri i Vlores deri ne Durres.

[Baptist]

Styx do me falesh po nuk po arrij dot ta dalloj. U perqendrova vetem ne harten e pare.

p.s. Sa bukur tingellon emri i Chimera-s sone

Une besoj te jete Aestrai = Hylli. Hidhi nje sy tek harta e pare.

[Baptist]

E kuptova pasi e lexova me me vemendje prandaj e fshiva postimin e meparshem Megjithate permasat e hartes nga shkalla milimetrike duket me gabime te medha me permasat reale sidomos nga gjiri i Vlores deri ne Durres.

Nese interesohesh per Korfuzin e ke me poshte dhe ishujt e tjere i ke me poshte. Nje gje eshte e sigurte, peloponezin e ka bere te ndare nga pjesa jone Hyllirike. Shiko Elimet (dhe jo Elinet ose Hellenet) bash ne krye te vendit dhe jo ne verilindje te Peloponezit.

Kam qene pas kesaj harte per nje kohe te gjate. Me vjen jashtezakonisht keq qe do digjet se shpejti.

Dua te bej dicka te ditur. Harta(t) mund te kete gabime. Nuk eshte saktesia e hartes ajo qe me intereson. Eshte fakti se ne ne Iliade, dhe vepra te ngjashme historike ato qe jane shpallur si "pasaktesi", perseriten dhe sinkronizohen nag burime te pavaruara. Thene ndryshe, ne nuk mund te krahasojme me sukses pershkrimet gjeografike te Homerit me hartat moderne. Jo sepse hartat nuk bejne, por sepse detajet gjeografike te historianeve perputhen me njohurite cartografike te kohes ne te cilen ata kane jetuar.

Psh. Ti e une e dime qe (Imbro)Karaburuni sot sot eshte nje gadishull. Por ne kohen e atehershme mund te kete qene ishull , ose mund te kete pasuar nje krijim tektonik i ri, pas permbytjes/temetit. Hartat nuk kane qene shume te shpejta te pasqyrojne levizjet tektonike, pasi informacioni levizte ngadale. Si te tilla, kartografet duke mos qene vete ne kontakt direct me informacionin kane perdodrur si baze harta edhe me te hershme.

Keshtu kur Homeri thote mes dy ishujve perballe Trojes, une nuk leviz drejt Afrikes per te gjetur dy ishujt, duke injoruar tere detajet e tjera pozicionuese. Ne fakt po te kombinohen gjithe detajet del se nuk mungon asgje.

[brooklyn2007]

Nese interesohesh per Korfuzin e ke me poshte dhe ishujt e tjere i ke me poshte. Nje gje eshte e sigurte, peloponezin e ka bere te ndare nga pjesa jone Hyllirike. Shiko Elimet (dhe jo Elinet ose Hellenet) bash ne krye te vendit dhe jo ne verilindje te Peloponezit.

Kam qene pas kesaj harte per nje kohe te gjate. Me vjen jashtezakonisht keq qe do digjet se shpejti.

Dua te bej dicka te diture. Harta mund te kete gabime. Nuk eshte saktesia e hartes ajo qe me intereson. Eshte fakti se ne ne Iliaden, veprat e historike etj pasaktesite jane te sinkronizuara. Thene ndryshe, ne nuek mund te krahasojme pershkrimet gjeografike te Homerit me nje harte te kohes sone. Pu me e paster do ihste te krahasonin detajet gjeografike te historianeve me harta te kohes ne te cilen ata kane jetuar.

Psh. TI e une e dime qe Karaburuni (Imbro) eshte gadishull. Por ne kohen e atehershme mund te kete qene ishull , ose mund te jete nje krijim tektonik i ri, pas permbytjes. Hartat nuk kane qene shume te shpejta te pasyronin levizjet tektonike, pasi informacioni levizte ngadale. Si te tilla ato jane kopje te koherave edhe me te hershme.

Keshtu kur Homeri thote mes dy ishujve perballe Trojes, une nuk leviz drejt Aftikes per te gjetur dy ishujt, dhe injoroj tere detajet e tjera pozicionuese. Ne fakt po te kombinohen gjithe detajet del se nuk mungon asgje.

Tani qe e pashe akoma me me vemendje harten mendoj se gabimet nga ana shkalles milimetrike nuk duken dhe aq te medhaja. Nese kjo harte paraqet territorin e Shqiperise rreth 2000-3000 mije vite para, atehere kjo perputhet edhe me karakterin gjeologjik te Ultesires Perendimore. Nje territor ky i fundit ku ndryshimet gjeologjike jane vleresuar te medhaja nga gjeologet. Me sa mbaj mend nga nje studim diku, deti Adriatik largohet perafersisht nga bregu shqiptar rreth 30-40 cm ne vit duke modifikuar here pas here linjen bregdetare. Gjithsesi ai ishulli ne krah te Sazanit me habit qe se kam degjuar me pare nese vertet mendohet se ka ekzistuar. Valle te kete ndodhur nje permbytje e madhe ne ate pjese e cila njihet mire per aktivitetin e larte sizmik dhe cuname?! Vetem se, nese kjo eshte arsyeja e zhdukjes, problemi qendron se nuk eshte i dokumentuar gjekundi si eveniment

[Baptist]

Sttt, se mos te degjon Nikas dhe na sjell pamjet piktoreske te cunamit te Monakos edhe ketu. Para se te vija hartat, vura dicka per shpellen ku Poseidoni ndalte kuajt. Ti e di, Poseidoni eshte Atlasi.

[Baptist]

Darius:

Shume falemderit.

Shiko pak lumejte:

Vjosa (Aoos) -ne rregull kjo.
Mbi Vjose: Genusus (Shkumbini - c'do ky ketu) ?!
Mbi Genusus: Apsus (ose Seman sic e dime ne, por Semani yne i sotem quhet Genesus/Shkumbin sipas kesaj harte) ?!
PANYa duhet te jete Erzeni sepse rrjedh poshte Epidamnit e Dyrrahut.

Shikoni dhe qani o njerez per ate qe i eshte bere historise sone.

Pra Geget vijne deri poshte Dodones gje per te cilen nuk kam pasur dyshim asnjehere. Dhe lumi poshte malit te Tomorrit eshte jo tjeter por Genusis madheruar, i njohur sot si Seman.

Qe emertimet e lumejve na i kane bere lemsh behet e qarte mjafton te krahasoni hartene pare te Cluverit me harten ne postimin #52.

Do thoni ju, pse nuk jane gabim ne kete harte dhe jo ne #52. Fare thjesht. Etimologjia Gen-os dhe jo Gjini i jep Genusus rolin e Kadmit?. Ndersa Apsus njohur edhe si Euridike ose Laodike duhet te jete Harmonies. Kjo perputhet me vendodhjen e Enkelejve.

Me qe dias10 e kishte Skylaksin, po te mos mudnohet mundte sjelle nje pjese ku citohen dy lumejte/gjarperinj ne te cilet u kthyen Kadmi dhe Harmonies.