Teorite mbi lindjen e njeriut

[altin55]

PS : Altini55 mbaji shkrimet "copy & paste" jashte qe ketu dhe ato qe fillojne me "All-llah" apo "Kur'an" per ne forumin e besimtareve te lutem. Pa qejfmbetje [/B]

Megjithese nuk ta kame kohen me replika por po ti shkruaj dy fjal o Force-Intruder djali !

Tema eshte per krijin e njeriut forumi eshte i hapur per te gjthe ne diskutim Un jame nje besimtar Musliman dhe me argumente Kur'anore sjell fakte qe njeriu eshte krijes e All-llahut te Lartesuar un po diskutoj per temen me argumente qe njeriu eshte krijes e Zotit
Ti nga krahu tjeret sill fakte dhe mi poshe argumentet e mia me copy paste ose si te duash ti c'far ka ketu qe ty nuk te pelqekan faktet Kur'anore ose permendja e krijusit dhe furnizusit tone

Apo u mburesh shokve te lagjes

sille shkrimin te lutem

[Force-Intruder]

Pershendetje edhe njehere...

Tani i dashur Altin55 besoj se duhet te ulesh nje cast dhe te shikosh me qetesi ato qe te kam thene. Pike se pari as une nuk dua te filloj debat (fakti qe keto 2 poste kane dale nga tema dhe do te fshihen e tregon kete me se miri). Une nuk kam asgje persa i perket besimit tyend apo te askujt tjeter, perkundrazi e respektoj. Por me poshte sic thua edhe vete :

Un jame nje besimtar Musliman dhe me argumente Kur'anore sjell fakte qe njeriu eshte krijes e All-llahut te Lartesuar un po diskutoj per temen me argumente qe njeriu eshte krijes e Zotit

Tani po ta ngresh pak faqen ne fillim, poshte logos se forumit ke adresen e nenforumit ne te cilin ndodhesh. Duhet te jete dicka e tipit "Forumi Shqiptar > Shkenca > Shkenca dhe Jeta " nqs nuk gabohem.
Epo i dashur Altin55 ne kete forum pikepamjet e tua vlejne me pak se "0" per sa kohe nuk perbejne fakte shkencore brenda kontekstit te diskutimit dhe per kete duhet te jesh i ndergjegjshem. Per sa i perket shprehjes "Apo u mburesh shokve te lagjes.." nuk e kuptova fare se c'lidhje ka me biseden, por nga ana tjeter nuk dua as te zgjatesh me per te ma shpjeguar (dmth nuk ka fare rendesi per mua).
Dhe te e fundit, te lutem nqs je besimtar i mire, trego respekt per emrin e "krijusit" edhe (dhe sidomos) kur e shkruan ne gjuhen shqipe, jo vetem ne arabe. Per te kuptuar se c'dua te them, te lutem kontrollo ne fjalor fjalet qe ke perdorur ne postin tend te mesiperm si : "krijes" , "krijus", "furnizus"...etj. (17 gabime ne 7 rrjeshta total).


Faleminderit edhe njehere per mirekuptimin.

[White_Shadow:)]

Une per vete besoj ne krijimin nga Zoti

Nje person me lart me beri pershtypje qe thoshte se nuk ka fakte qe ne te jemi krijuar nga zoti.e une po mundohem te jap fakt 100%

Ne Kuran:
thuhet qe toka ka shtate shtresa
thuhet qe qielli eshte i perber enga shtate shtresa
thuhet qe embrioni ne barkun e nenes eshte ne formen e mishit te pertypur( shiko foton meposhte)

thuhen edhe shuuuuuuuuume gjera te tjera qe nuk kane qene te mundura te diheshin nga njerezit e asaj kohe se ata nuk kishin teknelogjine e duhur per kete.......
Keto te verteta jane zbuluar vetem kohet e fundit nga shkenca moderne
Nese ju do te besonit qe Kurani nuk ehste veper e njeriun atehere pse nuk besoni ato qe thuhen ne Kuran?????????

[dardajan]

ajo qe keni shkruar nuk esht fakt kur te kem kohe do te pergjigjem me fakte

[dardajan]

As toka dhe as qielli kane 7 shtresa por kane ;

TOKA


1- Korja e tokes

2- Mantello

3- litosfera

4- Mesosfera

5- ASTEROSFERA

6- Nukleo --ose berthama


shtresat e atmosferes jana


1- Troposfera--nga- 16 deri ne 9 km dhe ze 75% te mases

2-TROPOPAUSA

3- Stratosfera- - nga 12 km deri 50 km lartesi

4- STRATOPAUSA

5- Mesosfera , nga 50 deri 85 km lartesi

keto jane te dhenat shkencore dhe nuk shoh ne asnje vend 7 shtresa

ciao

[White_Shadow:)]

O Dardajan po hape kuranin e shife mire .......................se ti nuk beson......


e sa per ate tjetrin qe me jep emrat e shtersave te tokes gabohet rende........

JAne shtate si te tokes e te qiellit e une do te ti shkruaj neser se sot kam mesim deri ne darke............

bye bye

[diikush]

Personalisht besoj ne Zot dhe besoj qe Zoti eshte ai qe krijoji gjithesine (per rrjedhoje dhe njeriun); te themi ne termat njerezore i beri dizenjon dhe me pas e vuri kete ne praktike me krijimin, por mos me pyesni se qe kur dhe se si ndodhi specifikisht ... se nuk e di. Besimi im eshte i mbeshtetur ne llogjike dhe arsyetimet e mija duke u bazuar ne shume gjera nga jeta.

Per sa i perket anes shkencore dhe argumentit midis krijim vs. evolucion, mendoj qe tashme njerezit duhet te kene arritur ne nje nivel qe pak a shume te gershetojne keto teori, jo per faktin se thjesht duhet te behemi 'te urte' dhe 'te mos zihemi' por per faktin se te dyja teorite kane mbeshtetje llogjike, te pakten ne disa aspekte te tyre.

Dicka; nuk besoj se njeriu ardhi nga majmuni apo si pasoje e evoluimit te majmunit. Nga ana tjeter, ka shume gjera nga teoria e Darvinit qe jane te verteta, si evoluimi dhe perfeksionimi i specieve ne perputhje me mjedisin, etj, pasi eshte e vertetuar qe mjedisi ndikon (gradualisht) ne perberjen e specieve, por jo ne nivelin qe te beje majmunin njeri, pasi ketu ndryshimet jane si nata me diten; ato qe majmuni me i zhvilluar ka arritur te beje sot mbas shume trajnimesh (te beje shenja dhe te kuptoje) jane shume elementare per njeriun, edhe per femijet e mitur, pasi inteligjenca jone, fakti qe ne kemi gjuhe aq te zhvilluar, fakti qe kemi aftesine te abstragojme, fakti qe kemi morale, bile dhe tendenca te lindura drejt moralit dhe 'te mires', etj. etj. te bejne te kuptosh qarte ndryshimet, pamvaresiosht nga persiatjet dhe spekullkimet e disa shkencetareve te apasionuar.

Nga ana tjeter duhet theksuar, se kur flasim per shkence te mirfillte, standartet jane shume me strikte se arsyetimet llogjike dhe filozofike.
Duhet theksuar qe ka shkencetare qe bejne zbulime dhe jane korrekt ne perfundimet shkencore te punes se tyre, por ama kur mundohen te nxjerrin perfundime fillozofike arrije ne spekullime dhe gabime shpesh here; sic jane spekullimet qe, meqenese kjo kocke supozohet te vije nga kjo specie kaq vjet me pare...atejere njeriu erdhi nga majmuni; lapsus per mendimin tim.

Nga ana tjeter, edhe pse shume gjera jane perfekte ne rrjedhshmerine dhe deduksionet apo induksionet llogjike, kjo nuk perben prove shkencore, packa se kjo perputhje eshte baze per te zhvilluar nje teori, e cila me pas duhet provuar ekperimentalisht, apo shkencerisht, te themi me gjere. Ne kete kuader.....

....e une po mundohem te jap fakt 100%

Ne Kuran:
thuhet qe toka ka shtate shtresa
thuhet qe qielli eshte i perber enga shtate shtresa
thuhet qe embrioni ne barkun e nenes eshte ne formen e mishit te pertypur( shiko foton meposhte)
......Keto te verteta jane zbuluar vetem kohet e fundit nga shkenca moderne
Nese ju do te besonit qe Kurani nuk ehste veper e njeriun atehere pse nuk besoni ato qe thuhen ne Kuran?????????

...keto nuk jane prova shkencore White_Shadow (packa se une besoj ne cka thua ti ketu).

Nga ana tjeter, per vete faktin qe standartet shkencore (te deritanishme te pakten) jane kaq strikte dhe jane hartuar per te studiuar gjera me te thjeshta dhe specifike, nuk e di nese eshte e drejte te thuash qe ata qe suportojne teorine e krijimit nga Zoti duhet ta mbeshtesin kete shkencerisht, pasi ne rradh ete pare duhet shtruar pyetja ‘ a jane keto standarte te drejta per tju pergjigjur kesaj pyetje?’.

Tek e fundit, per ata qe jane shume te apasionuar ne aspektin qe ne kemi erdhur nga majmnui dhe qe nuk ka krjiues (Zot), edhe sikur ata te ‘provojne’ cdo gje, kur kthehen ne retrospektive, nuk arrijne kurre te shpjegojne filllesen, faktin se si filloi gjithshka, pasi cdo gje e ka nje fillim dhe fund, pra vjen nga dicka dhe jo nga hici (kete e suportojne dhe ateistet), atehere nga erdhi fillesa e pare, grimca e pare ne univers? E vetmja mundesi eshte qe dicka te kete egzistuar me pare, e cila i bie te kete qene me pare se e pra, e akoma me pare….pra perjetesisht. Vetem koncepti i nje qenie absolute dhe perfekte me atribute krijuese e shpjegon kete gje, vetem ne kuadrin e kesaj llogjike, pasi eshet e vertete, asgje nuk vjen nga hici, pra fillesa ishte nga Zoti, e me pas ligjet e ‘natures’ bene punen e tyre ne evoluimin e gjerave.
Dhe me pas pyetjes se nga erdhi Zoti, natyrisht qe nuk mund ti pergjigjemi me te njejten llogjike; kjo pyetje nuk ka kuptim, pasi Zoti, a cfardo qe ta quaje seicili kete qenie absolute qe eshte pergjegjese per krijimin dhe fillimin e cdo gjeje, pra kjo qenie eshte krijues dhe jo krijese, pra nuk vjen nga gje tjeter dhe nuk ka nevoje te krijohet. Ketu pastaj futemi ne filozofi dhe ne terrene te themi jo te thjeshta te mendimit abstract dhe koncepte qe ne kemi veshtiresi ti kuptojme pasi nuk i hasim ne jeten e perditshme, packa se kjo nuk provon qe ato koncepte nuk jane te verteta.

[Sa per teorine e jetes se ardhur nga alienet, pyetja prap qendron, po alienet kush i krijoji, e keshtu me rradhe, pra nuk eshte zgjidhje e enigmes ]

Pamvaresisht se shkencen e admiroj ne kulm, nuk duhet te harrojme qe jemi ne ata qe bejme shkencen dhe jo anasjelltas, pra jemi ne (njerezit ne teresine e qenjes tone) qe jemi timoni, jemi ne qe ne fund dhe e drejtojme dhe e interpretojme shkencen; kete gje ca njerez e harrojne….

[Rebele]

]Vetem nje pyetje desha te bej: Pse majmuni nuk peson ndryshime me? Ose pse kemi ndaluar tek njeriu? Pse njeriu ka nja dy mije vjet qe eshte akoma njeri?...

Njerezit NUK jane pasardhes te majmunit- Njeriu dhe majmuni kane nje parardhes te perbashket- COMMON ANCESTOR (gjithnje sipas teorise se Darvinit) nga i cili rrjedhuan. Te dyja me pas evoluan si specie te ndryshme.

[[xeni]]

Njerezit NUK jane pasardhes te majmunit- Njeriu dhe majmuni kane nje parardhes te perbashket- COMMON ANCESTOR (gjithnje sipas teorise se Darvinit) nga i cili rrjedhuan. Te dyja me pas evoluan si specie te ndryshme.

E çfare eshte kjo COMMON ANCESTOR?
Meqe eshte sipa teorise e Darwinit, ç'emer i ka vene ai ketyre paraardhesve te perbashket?...

[Darius]

Reina fakti qe eshte hera e pare qe e degjon sdo te thote se nuk ekziston sepse ti se ke ditur me pare