Marrdheniet Europiano-Amerikane. Konflikt apo Bashkepunim?

[Albo]

Eshte tipike per njerez te vegjel qe kur u mbarojne argumentat ne temen qe diskutohet hidhen ne sulme ndaj personave me te cilet diskutojne.Albo me siper u ka cituar dhe argumentuar ndryshe te gjitha mendimeve qe ju keni shprehur. Kur ta beni dhe ju te njejten gje, atehere do te merrni edhe nje pergjigje nga une.

Une ketu nuk po debatoj, po iu informoj mbi politiken e jashtme amerikane pasi deri me sot nuk kam lexuar ndonje argument bindes qe meriton te debatohet.

Historine e shkruajne fitimtaret dhe jo impotentet e te humburit.

[Vinny_T]

Ish ministri Tony Ben i qeverise se Tony Bler i cili demisionoi pasi nuk ishte dakort me argumentat amerikane per te nisur luften ne Irak, akuzon sot kryeministrin e tij Tony Bler per mashtrim ndaj vendit te tij dhe abuzim detyre pasi ka perdorur argumenta te rreme per te nisur nje lufte me preteksin e armeve te shkaterrimit ne mase qe gjendeshin ne Irak.
Ish minstri anglez ne deklaraten e tij thote qe 1 mauj e gjysem pas perfundimit te luftes asnje lloj arme e shkaterrimit ne mase nuk eshte gjetur ne teritorin irakian! Kjo akuze vlen dhe per presidentin e Shteteve te bashkuara te Amerikes George W Bush.

Gjithashtu Paul Wolfowitz zv sekretari i shtetit amerikan per mbrojtjen, ne nje interviste te dhene per Vanity Fair te merkuren thote qe kercenimi i armeve te shkaterrimit ne mase nuk ishte arsyja principale e luftes ashtu si u deklarua perpara luftes.
Per arsyje burokratike armet e shketerrimite ne mase u perdoren si argumenti kryesor pasi ishte e vetmja pike qe kongresi amerikan ra dakort.
Te palarat do te vazhdojne te dalin nje nga nje me kalimin e kohes e kot nuk thone qe te marresh vesh te verteten nuk duhen lexuar gazetat 1 dite pas ngjarjes po 1 jave apo nga njehere dhe 1 muaj me vone.

[Vinny_T]

Ja argumuentat qe jep Albo kur flet per ekonomine ne nje shkrim te tij ne kete teme

--------------------------------------------------------------------------------
"Amerika nuk gjen dot treg aq te pasur e te madh si Evropa dhe e njeta gje vlen dhe per Evropen."

--------------------------------------------------------------------------------



Ajo qe ti nuk arrin te kuptosh eshte se Amerika nuk eshte Europe qe "kerkon", por eshte superfuqi qe KRIJON tregje te reja me te pasura se ai europian nese deshiron. I ka te gjitha mundesite dhe resurset per ta bere nje gje te tille dhe ka nje eksperience 70 vjecare ne kete drejtim. Kush kujton se e ngriti Europen Perendimore te shkaterruar nga luftrat boterore?!

Qe te krijosh treg si Evropa duhen me dhjetra vite dhe perseri nuk ja arrin dot se Evropa nuk do rrije ne vend.
Amerika mezi po ngr ekonomine e vet ne kete moment e flitet ketu per 0.2 a 0.3% te GDP vjetor e jo me te ndertoka tregje te reja brenda vitit.
Ka me dhjetra absurditete nga keto qe shkruan ketu Albo e keto mund ti rilexojne te gjithe ketu keshtu qe nuk po i shpik une keshtu qe ne baze te tyre formohet dhe opinioni per kapacitetin tend intelektual qe te besh nje analize te drejte ketu.
Shkolla qe ke bere mund te kete bere as te informatikes po jo gjeni te çdo fushe se perndryshe do te dukej ne keto qe shkruan ketu.

[Vinny_T]

Do te propozoja qe Qeveria Shqiptare ti bente nje lutje me shkrim amerikes qe te na ndertonte nje treg me te fuqishem se Evropa te pazari i ri qe te rregullojme Shqiperine. Jo per gjo po tani jemi dhe vend mik e me prioritet se dolem perkrah bullgarise Rumanise dhe polonise ne Luften kundra terrorrizmit dhe miq si ne ska amerika.

[Albo]

Vinny_T, Paul Wolfowitz eshte nje prej projektuesve te politikes se jashtme amerikane pas 11 shtator 2001 dhe ajo qe ai ka thene me lart eshte mese e vertete, me korrigjimin e vetem se armet e shfarrosjes ne mase nuk ishte i vetmi motiv kompromisi midis administrates dhe kongresit amerikan, por ishte i vetmi kompromis midis qendrimit amerikan dhe atij te aleateve renegate. Kongresi amerikan e ka votebesuar qendrimin e presidentit Bush gati ne unanimitet 3 muaj me pare se konflikti te fillonte.

Nese do te njihesh me motivet e nderhyrjes amerikane ne Irak, lexo analizen time publikuar muaj me pare.

Iraku nen kendveshtrimin amerikan

[Vinny_T]

Flm per keshillen qe me jep per analizen por ketu jemi duke diskutuar per arsyet zyrtare qe qeveria amerikane perdori per te bere luften dhe nepermjet tyre donte dhe voten e aleateve te saj.
Qeveria amerikane insistoi ne faktin qe Iraku i Sadamit kishte arme te shkaterrimit ne mase e kjo perbente rrezik per civilizimin ne mbare boten e nuk tha qe Iraku duhet sulmuar pasi ne krye te tij eshte nje diktator.
Dhe ne fund te luftes se pare te golfit amerika kishte mundesine qe ta kapitullonte Sadamin dhe rregjimin e tij diktatorial por duke e konsideruar si nje faktor stabiliteti dhe me te ruheshin balancat ne rajon preferoi te terhiqej.
Gjithashtu ne ate kohe qeveria amerikane e konsideronte si nje diktator po jo si nje integrist e nuk perbente rrezik terrorrist per boten.
Qe Sadami ishte diktator kete nuk e mohoj asnje shtet dhe nepermjet sondazheve te bera ne Evrope te gjithe popujt evropiane ishin kundra Sadamit dhe rregjimit te tij. Evropa ishte kundra argumentave qe amerika perdori per te sulmuar Irakun pasi ishin te pabazuara dhe ne asnje moment qeveria amerikane nuk paraqiti provat qe pretendote te kishte per armet e shkaterrimit ne mase.
Edhe sot pas luftes asnje gjurme e ketyre armeve nuk eshte gjetur ne teritorin Irakian dhe ky quhet mashtrim i opinionit publik jo vetem amerikan po dhe boteror.
Shume njerez mund ta marin lehtazi kete fakt po per mendimin tim eshte shume diskreditues per demokracine amerikane pasi ul shume kredibilitetin e qeverise se saj dhe modelin e demokracise qe SHBA do te eksportoje ne te gjithe boten.

[Enri]

Eshte tipike per njerez te vegjel qe kur u mbarojne argumentat ne temen qe diskutohet hidhen ne sulme ndaj personave me te cilet diskutojne.Albo me siper u ka cituar dhe argumentuar ndryshe te gjitha mendimeve qe ju keni shprehur. Kur ta beni dhe ju te njejten gje, atehere do te merrni edhe nje pergjigje nga une.

Une ketu nuk po debatoj, po iu informoj mbi politiken e jashtme amerikane pasi deri me sot nuk kam lexuar ndonje argument bindes qe meriton te debatohet.

Shpresoj qe te mos i kesh menduar shume keto fjale Albo.
Je duke ofenduar shume prej vizitoreve te kesaj teme, ashtu si dhe te temave te tjera mbi Politiken e SHBA-se, me ne krya mua. Shpresoj qe te qartesoni gjithashtu pak me teper pozicionin tuaj

[Albo]

Postuar më parë nga Enri
Shpresoj qe te mos i kesh menduar shume keto fjale Albo.
Je duke ofenduar shume prej vizitoreve te kesaj teme, ashtu si dhe te temave te tjera mbi Politiken e SHBA-se, me ne krya mua. Shpresoj qe te qartesoni gjithashtu pak me teper pozicionin tuaj

Enri, fjalet e mia te mesiperme jane kunderpergjigje e atyre qe ne pamundesi per te argumentuar ndryshe mundohen te diskretitojne argumentat qe une u servir duke u munduar te sulmojne personin tim. Ato fjale u drejtohen atyre personave me te cilet une po debatoj ne kete teme, dhe ju i dashur Enri nuk jeni nje prej tyre prandaj nuk keni perse shqetesoheni.

Lexo mesazhet qe paraprine ate mesazhin tim.

Albo

[Albo]

Vinny_T, analiza ime shkon me thelle se "versioni zyrtar" i dhene nga administrata Bush, bile e fut ne kontekst luften ne Irak duke i dhene edhe nje pergjigje "moralit te luftes" qe filloi te lakohej ne shtypin europian dhe amerikan te kohes.

Po te sjell vetem esencen e shkrimit tim per Irakun e pasluftes:

A eshte e moralshme nje politike e tille?

Duke mos dashur te futem ne debatin rreth qendrimeve te shteteve pro dhe kunder politikes se jashtme amerikane ne Irak, dua ta mbyll kete artikull me nje kendveshtrim largpames. SHBA eshte i vetmi shtet ne bote, qe ne 100 vjetet e fundit ka bere te gjitha luftrat dhe i ka fituar gati te gjitha ato, pavaresisht se asnjera nga keto luftra nuk eshte bere ne token e saj. Ata burra shtetesh, qe vene ne pikepyetje moralin e drejte te qendrimeve amerikane ne politiken e jashtme, si pa dashur, kane vene ne medyshje maredheniet midis dy popujve. Nese dikur shtete si Franca dhe Gjermania mbeshteteshin tek ombrella ushtarake e SHBA ne NATO pasi ishin te shqetesuar nga kercenimi sovjetik i luftes se ftohte, sot eshte SHBA qe eshte ne qender te terrorizmit islamik. Rolet jane ndruruar, dhe mund te thuhet qe amerikanet jane zhgenjyer ndjeshem nga qendrimet e papergjegjshme te disa liderve europiane. Iraku do te clirohet nga Sadam Hysein, me ose pa aprovimin e OKB, me ose pa pjesmarrjen e aleateve europiane dhe NATO. Nese sot para lufte debati eshte perqendruar tek ligjshmeria e nderhyrjes ne Irak, pak jave me vone, kur lufta te kete perfunduar me sukses, te njejtet burra shtetet do te nxitojne te marrin kredite per fitoren ne Irak. Se sa e ligjshme dhe e moralshme do te jete kjo lufte, gjithe bota do ta mesoje kur trupat aleate te hyjne ne Irak. Pritja qe populli irakien do tu beje forcave aleate, do te perbeje edhe moralin e luftes.

Persa i perket qendrimit franko-gjerman kunder luftes, nese ata nuk ndryshojne qendrim se shpejti, clirimi i Irakut do ti gjeje ne krahun e gabuar te historise.

Populli Irakian ende nuk i ka kerkuar llogari SHBA-se perse e cliroi nga rregjimi i Husein, perkundrazi, populli Irakian kerkon nga SHBA qe te vendosi sa me shpejt sigurine ne vend dhe tu japi zgjidhje sa me pare problemeve humanitare qe mbreterojne ne vend. Ironia e ketij debati nderkombetar mbi Irakun qendron ne faktin se te gjithe atyre qe dolen kunder luftes nuk u behet fare vone per qendrimin e vete popullit Irakian.

Nese sot SHBA mund te dali para Irakianeve dhe tu thote qe liria juaj u pagua me gjakun e 200 ushtareve amerikane, europianet si Franca, Gjermania, Rusia jane shtete te padeshiruara ne Irak fale lidhjeve te ngushta te ketyre vendeve me rregjimit 30 vjecar te Sadam Husein.

Persa u perket armeve te shfarrosjes ne mase, nese nuk jane gjetur deri me sot, nuk do te thote se nuk egzistojne ne Irak. Mos harro, edhe Sadam Husein nuk eshte kapur ende, por kjo nuk do te thote se ai nuk eshte ende gjalle i fshehur ne Irak.

[cunimartum]

Pritja qe populli irakien do tu beje forcave aleate, do te perbeje edhe moralin e luftes.

Albo e kam lexuar kete shkrim tendin dhe jo vetem duket qarte sa "largpames" qe je por per me teper ti e riciton a thua ke thene ndonje profeci. Mos do te kembengulesh gje qe populli iraken u ca nga lumturia qe amerikanet jane ne Irak se po te jete keshtu atehere do te keshilloja te dilje njehere jashte strofkes se kanaleve amerikane (leqe tani u eshte bere goja sus dhe atyre dolen gjerat fare sheshit) dhe te vesh re mire se ca behet ne irak, sa per dijeni nuk ka dite qe mos te kete protesta dhe edhe lufte me arme, dhe kete rradhe nga njerez qe e kuptojne qe pushtusi eshte pushtus sido qe ta maskoje veten
Per punen e armeve ne mase me duket se po tallesh se kerkusit amerikane i nderprene kerkimet dhe e deklaruan qe Iraku eshte "free of Wepons of Mass Destruction" vetem dy jave me pare, dhe madje sipas CNN autoritet amerikane tashti jane te "sigurte" qe Iraku s'ka arme
Sa per punen e Sados mos u bej merak se as eshte kapur as nuk do kapet "mos harro qe amerikanet kane bere shume here biznes me Sadon, keshtu qe e kane treguar veten ne fushen e biznesit "
jo Liria e Irakut po Nafta e amerikes u pagua jo me 200 ushtare po me mijera femije gra pleq te pafajshem dhe me gjithe respektin ketu edhe une te keshilloj te merresh me informatike se llafe te tilla si hane as macet