Vivaldi na therret.

[Nuh Musa]

Te flasesh me ty Nuh,eshte njejte sikur te bindesh nje breshke te dal nga zhgualli...Po ik O njeri nuk je ne vehte me ato qe shkruan.Cfar vullneti te duhet qe cdo dite te shkruash marrezira ( nuk shkruan marrezirra vetem kur je i perjashtuar) !

Mire, te pys keshtu, pasiqe shoh se paske mbet pa fjale ne pyetjet e mia.

Njeri tha "feja e shqiptarit eshte shqiptaria"

Tjetri tha "repubilka popullore e shqiperise eshte shteti i pare ateist ne bote"

Kurse "ju" me thoni se, "athleta christi" ose "mbrojtesi i krishterimit nga islami" eshte epitet kombetare !!!

Pra, lere se nuk arrini ta kapni mesazhin e rilindaseve, te komunisteve e te pjeses dermuese te popullit shqiptare, kuptohet atij musliman dhe jomuslimaneve atdhedashes, ne lidhje me figuren "historike" te skenderbeut. Jo, ju ecni edhe me tej, dhe i akuzoni per "antikombetare" ata njerez, qe mundohen te ja u sqarojn dallimin mes "epitetit fetare" dhe "epitetit kombetare".

O trima, skenderbeu nder popullin TIM, njihet si trim luftetare qe ka luftuar per kauzen DREJTPERDREJT kombetare, edhe nese historia e "shkruar" dhe si ne kete rast edhe ajo e kenduar, percjellin mesazhe tjera.....per popullin TIM, dhe per ata qe e nxoren skenderbeun nga katakombet e kujteses, rilindasit, per ata qe e shnderuan ne figuren me te larte te kauzes shqiptare, komunistet, dhe per ata qe ja kendojn kengen per t'u frymezuar kunder qendrimit karshi shkaut (te krishtere), SHQIPTARET............ne zemrat e ketyre te permendurve nuk ka vend "athleta christi".

Titulli i vatikanit e ka luajtur rolin e vet ne kohen e vet, ashtu sic e ka luajtur opera e permendur......... ato jane te huaja, per interese te huaja, JO SHQIPTARE.

Nese mua perzonalisht me shtin nervi servil ti mveshi epitete kombetare ndash titullit ose operes, sepse me keto do te me perkedhelin perendimoret (qe jane me afetare se vet djalli sa i perket ceshtjes ne kete senz), atehere duhet kete "lezetllek" dynjaje ta mbaje vetem per veti, se i bej DEM, si figures literare te skenderbeut, ashtu edhe qetesise shpirterore te kombit tim.

Ja perse une shkruaj:


citim anesti:

"Por sot Skqnderbeu troket ne nje prote pa ndere, kur ne fron te moralit kombetare jane ulur sulltanet terroriste"

defekti: termi "sulltane" ndergjegjesisht vret ne kahjen e fese islame, pra, lere se islami na ka lan mbrapa, ai akoma edhe keto te gjoret ne fronet e sodit i ka vegla te pavullnetshme.

citim jari:

"kjo veper duhet te jete lajtmotivi i tere organizimeve zyrtare e jo"

defekti: nje veper propagandistike e vatikanit nuk mund te jete "lajtmotiv" i manifestimit te pamvaresise per te cilen eshte derdhe gjaku i qindramije muslimaneve dhe per te cilen u dash te maren rrugen e hixhretit 800 000 shqiptare. -> por jarit ja fali, se e ka nga zemra, jo nga mendja.....


citim dariusi:

"Sallonet mondane, arkitektura gotike e arti u zevendesuan ne menyren me te kobshme nga callmat, brekushet, cajtoret dhe injoranca e kafsheve osmane"

defekti: materializmi verzus dinjitetit, pra, me mire pa kulture shekullore baballare, se pa brek e buke.....pergjigja mbi pyetjen pastaj se "KUSH JE ?", nuk ka rrendesi....


Pra, fjesht e paperzjere, percillen attribute te perqendruara mbi vlera subjektive te momentit.

Dhe ju jeni "inteligjenca e forumit" shqiptare.....


tungi

[Nuh Musa]

Ti ke nje mani te keqe, shkruan kot dhe llafe pa fund por nuk thua asgje. E para e punes stili barok qe une po i referohem ne komentin tim eshte nje stil i perbashket per gjithe europen e kulturuar te asaj kohe, nje rryme ne muzike e cila ishte shprehi e vlerave kulturore te asaj periudhe historike dhe termi muzike e huaj eshte sa qesharak aq dhe pa vend. Nuk ka pse te quhet lakmim i kultures se huaj dhe mungese e kultures tende sepse cdo stil ne muzike i pershtatet tradites dhe kultures se vendit qe e aplikon. E njejta gje ka ndodhur gjithmone me muziken klasike. Ne Shqiperi eshte levruar gjithmone, mos valle ka qene mungese e kultures tradicionale dhe lakmi ndaj asaj te huaj?

Mos pergjitheso, as folem per shijet perzonale (ne repliken e pare eksplicit e ceka "jashta vleres artistike"), as fola per kulturen perendimore. Fakti se muzika klassike nuk ka depertuar ne truallin musliman ka nje arsye shume te thjeshte, trualli musliman qe nga shek. i 8 kultivon muziken e VET, ashtu edhe ne shqiptaret. Ne pergjithesi kjo muzike ka zene vend vetem ne ato toka, ku ka munguar, pra, NE EUROPEN PERENDIMORE, dhe ne tokat RUSSE, thats all.....apo njeh kultura indiane, kineze ose japoneze nje gje te tille ???

Per europen e "re", qe e la mbas erresiren kulturore te mesjetes ish dicka e jashtzakonshme ajo qe ndodhi ne kete sfere, dhe ajo ndodhi PIKERISHT, sepse kultura islame ja percolli, apo nuk ja u njeh historikun instrumenteve muzikore ???

Apo nuk e din, se ne shqiptaret e kemi MUZIKEN tone ???, cfaredo qofte JASHTA muzikes shqiptare, eshte gusto perzonale, dhe me ZERO vlere ne aspektin kulturore te popullit tim !!!, po perseritem, OPERA e vivaldit ne aspektin artistik ka vlere tjeter, e nje tjeter sepse ceket aty emri i "skenderbeut", apo nuk eshte keshtu ???

kjo fraza ketu: eshte me qesharakja qe kam lexuar ndonjehere. Sado i keq dhe diktator ka qene Enver Hoxha, populli shqiptar nuk ka njohur ndonjehere bum me te madh kulturor ne arte sesa gjate kohes se Enverit. Ne nje kohe kur 99 % e shqiptareve te Kosoves dhe sidomos Maqedonise ishin komplet injorante, shqiptaret e Shqiperise si defrim ne kohen e lire kishin vajtjen neper Opera e Balete, Koncerte te muzikes klasike, Galeri Artesh e Teatrosh kur per fatin tone te mire jane vene ne skene veprat e gjithe gjigandeve te muzikes klasike, operistike, baletit e asaj koncertore te te gjitha epokave te muzikes. Nese ti dhe shoket e tu shpenzonin kohen neper cajtore ose duke degjuar narodni muzik ne tv apo dhe manjetofona (se helbete keni patur fatin te dilnit e te bridhnit neper bote para nesh) shqiptaret te vetmin argetim kishin te shkonin e te shihnin Traviaten, Tosken, Madam Batterfly, Kavalerine Rustikana, Rigoleton etj apo baletet si Zhizel, Arrthyesin, Spartkun etj, apo simfonite e Betovenit, Mozartit, Hajdenit etj apo koncertet per cdo instrument nga te gjithe kompozitoret me ne ze ne bote etj. Keshtuqe mos me derdellit mua per nivel kulturor se ate nivel qe kane patur shqiptaret e para 90-es, ju nuk keni per ta arritur kurre.

Gjerat me qesharake jane ne shikjim te dyte ata me te vertetat !!!

Vertetimi se une kam te drejte, dhe ti je gabim eshte realiteti i vitit 2012.....po qe se kjo qe shkruan te kish patur vlere KULTURORE PER POPULLIN TIM, ajo edhe gjate 20 viteve te demokratise, jo se do te ish ndjek, por edhe me nje intenzitet edhe me te larte do te ish avancuar dhe perpunuar. Per popullin tim ka vlere qiftelia, lahuta, sharkia, fyelli, kavalli, daullja, defi, surlja........instrumente te cilat i ka avancuar populli im se paku 500 vitet e fundit.....500 vite verzus 50 viteve.....nuk do mend me e nxjer llogarine se kush del fitues....KJO gjithsesi jashta GUSTOVE PERZONALE....mos e keqkupto perseri rrefimin.

Ka qene propaganda e artit te masave dhe me te vertete arti ka qene masiv ne cdo institucion, perfshi dhe koperativa e fshatra te humbura, sado pak ne keto te fundit por prape ka ekzistuar masivisht.

Une jam vetem kunder keqinterpretimit dhe keqperdorimit te realiteteve mbi shpinen e njerezve te pafajshme. Askush nuk thote, se po te dilte nje virtuoz i violines ose klavirit nga tokat shqiptare une nuk do te ndihesha krenare. Natyrisht, jo se vete jetoj ne qendren e muzikes klassike, ne vjene (ja, kete jave kame kaluar 4 here prane varit te mozartit), por natyrisht se edhe jame simpatizues i saje, me pelqen edhe mua perzonalisht. Une jame edhe per ate qe muzika tradicionale shqiptare te interpretohet ne menyre moderne, por ai derivat nuk do ta zavendesoje ate, ajo eshte e jona, dhe e jona do te mbetet. Cdo avancim per ne te mire, eshte i mireseardhur. Kjo vetemese do ta pasuronte kulturen e popullit tim.

Me blackout nenkuptohet NDERPRERJE. 50 vjet u nderpre nje kulture e percjellur nder shekuj, dhe ju injektua asaj nje "ilac" i cili medohej se do ti ndihmoje...........imuniteti ne gjak nuk mundet me "sintetike"....ai percillet nga baba tek djali, ashtu sic u percoll ne europen perendimore, andaj per ne shqiptaret ajo kulture eshte e HUAJ....edhe ti si orthodoks nuk mund te identifikohesh TERRESISHT me ate, ti je SHQIPTARE ORTHODOKS, mos e shit vetveten nder vlere.

Ti kujton se duke folur shume dhe me 'fjale te medha' po me impresionon mua? Se ke idene se cfare budallalliqesh je duke shkruar ketu. Me kete komentin tend per te ashtuquajturin revolucion francez je te pakten 4 shekuj mbrapa nga koha e artit dhe kultures qe i referohem une. Qe me kohen para baroke me periudhen e madrigaleve dhe e koreve gregoriane (qe duam sduam e pati fillesen e saj ne muziken kishtare) gjithe Europa njohu zhvillimin me te madh ne art e kulture dhe ishin gjigande si Palestrina, Monteverdi e Frescobaldi ata qe i hapen rrugen stilit me te bukur ne muzike dhe art (per mua) atij barok. Dhe qenia e Shqiperise pjese e Europes se qyteteruar te asaj kohe nuk do bente gje tjeter vecse perqafimin e asaj kulture qe ishte progresive dhe rilindese por fati i zi na solli hordhite e aziatikeve qe na cuan 10 shekuj mbrapa dhe na lane ne terr per 500 vjet te tjera.

Une nuk u perqendrova ne "shijen tende", por thjesht me interesoj ajo qe edhe e nxora ne bold......kuptoje ose jo, kultura europjane qe nga shek. i 15 e deri tek rev. francez ka qene kaotike dhe dinamike !, me rrendesi eshte "gründerzeit" dhe "belle epoque".....ti mund tash terre naten ketu te me cajsh koken....e njejta gje ndodhe edhe ne vendet arabe si ta ceka. Pra, jane dy faktore kryesore per te avancuar ne cfaredo lemi, "paraja dhe liria".....mbi godinen "wiener sezession" qendron nje mbishkrim qe ta ofroj per nenshkrim "kohes artin, artit lirine".

Nuk ka asnje mohim kulture. Me mjafton te lexoj kete koment qe te kuptoj mungesen e theksuar te njohurise qe ke ne kete fushe dhe injorancen ndaj fazave te zhvillimit artistiko kulturor te Europes ne 600 vjetet e fundit. Ti ngaterron traditen dhe identitetin kulturor me tjetersimin kulturor. Gjate kohes se komunizmit shume artiste shqiptare krijuan kryevepra te muzikes klasike shqiptare the te gjitha ato ishin thellesisht te bazuara ne traditen tone, folklorin dhe artin popullor dhe ndonese pjese e muzikes klasike, ishin teresisht shqiptare ne permbjajte. Kjo dukuri ka qene e pranishme ne cdo vend te Europes ku Bach ndonese lider i stilit barok, ne muziken e tij ishte thellesisht gjerman bashke me Hendel, sic ishte Vivaldi e Albinoni apo Marcello italian, apo LeClair e Dumont francez apo Purcell e Teleman anglez etj. Pra te gjithe kishin individualitetin e kultures se vendit nga ishin e jetonin por e perfshine ate ne stilin barok. Kjo nuk te ben te mos duash artin e vendit tend por jane tendenca ne art qe nuk njohin kufij gjeografike e konceptual.

Kur babai im vajti ne Kosove ne fund te viteve 70-te per te dhene leksione mbi artin dhe kulturen ne Prishtine, (nje nga pedagoget e pare qe filluan shkembimet kulturore ne ate kohe) gjeti nje injorance te frikshme dhe pervec foklorit qe ishte ruajtur ne disa zona, muzika e ashtuquajtur popullore kishte filluar te bastardohej ndjeshem me tendenca te muzikes popullore sllave e sidomos turke, bastardim qe vazhdoi duke gelltitur dhe pjesen injorante te Shqiptareve dhe arritur sot ne nje katastrofe artistike ku tingujt arab a turk ne muziken tone popullore te bejne te vjellesh. Keshtuqe mos me trego mua artin e kulturen tradicionale dhe krenarine e saj. Ate qe ti zotrote e ke me te degjuar, une e kam te studjuar me vite te tera, plus edukimit brenda ne familje. Mos fut hundet me kot ne cdo diskutim sidomos ne gjera qe sja ke idene fare sepse behesh karagjoz dhe tregon veten injorant.

Te pelqen ose jo, thundra 500 vjecare osmane na la komplet te shkeputur nga arti dhe kultura Europiane qe e pati bumin e saj ne fund te shekullit te 15-te, nje nga periudhat me te bukura e te begata te artit e kultures boterore. Fati i zi na solli barbaret e azise qe na ulen kembekryq dhe pervec citjaneve, tespiheve, cingijeve e mejahanve e cajtoreve nuk lane gje tjeter. Ky eshte kobi me i madh qe i ka ndodhur popullit shqiptar dhe qe nuk e di nese do te mundim ta ndryshojme dot ndonjehere.

Bukur qe ma sqarove perse GANGNAM STYLE i ka perdhos chartet boterore...kurse une te them se popmuzika aman akoma do te mbetet pjelle e kultures amerikane, dhe PSY qe nga dita e djeshme nuk i kujtohet asnje amerikani se kush ishte.....kurse edhe pas 20 viteve nje adoleshent i sodit, qofte nga new yorku o nga los angelesi, do ta mbaje mend daten kur u ndane Justini dhe Selina....


tung

[Darius]

Po ta perseris, mjaft shkruajte budallalliqe e sidomos mos komento ne gjera qe sja ke idene. Lexo e meso.

[loneeagle]

Opera Skenderbeu e Antonio Vivaldit. Ketij kompozitori qe me artin e tij nderoi shqipatret, ne kauzen e luftes heroike kunder krecenuesit me te eger te civilizimit europian ,nje kercenim qe ne nje forme apo nje tjeter ndjehet dhe sot ,ne menyren me te pa bese e te pameshirshme te tij.U gezova shume kur Zhani Ciko e trajtoi operen e pare 'Skendrbeu" te kompozuar prej Vivaldit. U shpreh se ishte nje zbulim, nje sukses per 100 vjetore, por zbulime te tilla kane dhe kahun tjeter, qe zbulon realisht , humbjen e vetedijes kombetare te shqipatreve.Kjo Opera , nuk besoj se eshte bere si nje ide e kompozitorit, por nje porosi e nje fuqije madhore, kjo opera nuk eshte bere per te qendruar ne arshive, por eshte luajtur dhe njerez te nderuar e kane shijuar ate , por premes saj , respektin per heroin tone kombetare dhe kauzes se tij madhore.Pra sot me kete zbulim ,ne kuptojme se sa shume i jemi larguar perendimit,sa pak shqipatrizem kemi nder deje.Sot historianet tone rremojne te gjejne dokumente qe te shfajsojne pushtuesin islamik, te moralizojne konveritmin ne islam te shqipatreve, te pranojme me krenari kultet e turpshme te sulltaneve terroriste, te shenojme ne kalendar si dite festive , diten e ardhjes se tyre ne keto troje.Ti dedikojme egzistencn tone si komb pushtuesit,te pranojme se jemi vellezer me te, te kthehemi perseri ne vasale te turpshem, te kthehemi ne nje stacion europian per terrorizmin islamike, duke humbur keshtu c'do gjurme morali te shkuares,moral qe populli me i kulturuar i rruzullit tokesore, i thuri nje hymn.Nuk pashe politikane te shprehen, qofte dhe ne shenje falenderimi te vonuar per kete kompozitore te madhe, per popullin e tij , per vatikanin qe me siguri e ka bere kete porosi, ne shenje falenderimi per kaloresin e krishtere. Perkundrazi c'do dite , ne c'do moment , jemi mes thirrjeve dhe diskutimeve te zjarrta per kufi e vilajete, ne replika te trupshme mes lideresh partiake, te turpeshme deri ne ate mase ,sa me vjen turp te ndjehem shqipatre.Opera e Vivaldit per te madhin Skenderbe, na sjell heroin tone kombetare , jo vetem ne formen e realizuar artistike, por si nje opinjon , si nje respekt te pa kundershtueshem te botes se krishtere, per sinqeritetin ne mardheniet me te. Por sot Skqnderbeu troket ne nje prote pa ndere, kur ne fron te moralit kombetare jane ulur sulltanet terroriste.A ivjen ashtu si dikur krenare dhe troket per serish, si dikur per ndryshim. Ai eshte kthyer ne nje legjende dhe legjendaret kane aftesi te kthehen, ngrihen prej varri , ku nuk kane gjete qetesi, ashtu si Kostandini per premtimin e dhene dhe ben te njeten thirrje per lirine e shpirtit te gllaberuar nga turpi i pushtuesit islamik.
http://www.youtube.com/watch?v=puaLptgqDks

flm qe e solle. Vertet fantastike! E ku kemi kohe ne shqiptaret te vleresojme opera, jemi te zene duke kopjuar nga indianet lol.

[loneeagle]

Miresejugjeta shoka e shoqe.....

Kuptohet se edhe kjo pune eshte tipike per kohen kur eshte publikuar. Gjithsesi jashta vleres artistike nje propagande e kulluar e kohes, ku stilizohet jo skenderbeu dhe lufta e tije, por ku nepermjet te vegles me te vjeter manipuluese/indoktrinuese, muzikes, infiltrohet ndergjegja e popullit, qe aty ti mbillet fryma luftarake (ne kete rast heroizmi).

Neve si shqiptare duhet te na mbetet ne mbrese vlera artistike, se paku per ata qe kane "klas" dhe "stil" perendimore me botekuptim perendimore dhe qe jane me shpirt kosmopolit, kurse as qe bej fjale sa i perket ata qe ja kane dertin kombit shqiptare.


tung

Asnjeher nuk e kam kuptuar perse e keni kaq te veshtire ta pranoni skenderbeun per cfare ishte "HERO I KOMBIT SHQIPTAR EDHE I KATOLICIZMIT". Po te njejten problem keni edhe me Nene Terezen qe te pranoni bamerisin e saj?????? Te dy njihen boterisht per cfare kane qene edhe mbahen, por vetem ju e keni problem te pranoni realitetin?????

[angmokio]

Asnjeher nuk e kam kuptuar perse e keni kaq te veshtire ta pranoni skenderbeun per cfare ishte "HERO I KOMBIT SHQIPTAR EDHE I KATOLICIZMIT". Po te njejten problem keni edhe me Nene Terezen qe te pranoni bamerisin e saj?????? Te dy njihen boterisht per cfare kane qene edhe mbahen, por vetem ju e keni problem te pranoni realitetin?????

Asnje Musliman nuk do ta pranoje ate te paren sa kohe do jete e shoqeruar me prapashtesen KATOLICIZMIT.

Sa per Nene Terezen vetem nje budalla nuk e pranon bamiresine e saj.

[JacobGold]

Asnje Musliman nuk do ta pranoje ate te paren sa kohe do jete e shoqeruar me prapashtesen KATOLICIZMIT.

Sa per Nene Terezen vetem nje budalla nuk e pranon bamiresine e saj.

Po normalishte qe asnje mysliman nuk do ta pranoje ore turkofill, po kujt i plasi ore!

Ne fund te fundit skane si ta pranojne tmerrin e tyre!

[angmokio]

Po normalishte qe asnje mysliman nuk do ta pranoje ore turkofill, po kujt i plasi ore!

Ne fund te fundit skane si ta pranojne tmerrin e tyre!

Ndemjet Turkofilit dhe Serbofilit qe je ti , Turkofilin do ta zgjidhja me krenari.

[JacobGold]

Desha te shtoj se edhe qisha orthodhothodhothokse ka dicka te tille ne nderim te Gjergj Kastriotit, sepse siq e dime ai ishte orthodhothodheallahuagbarthodhothoks!

Pritni se do ta gjej.....

[JacobGold]

Ndemjet Turkofilit dhe Serbofilit qe je ti , Turkofilin do ta zgjidhja me krenari.

Po normalishte, therrasin genet e njejta njera tjetren!