Close
Faqja 0 prej 2 FillimFillim 12 FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin -19 deri 0 prej 24
  1. #1
    i/e regjistruar Maska e Fishtani1
    Anëtarësuar
    09-12-2009
    Postime
    1,334

    Pëllumb Xhufi: 4000 dokumentesh të reja për shqiptarët në arkivat veneciane

    Pëllumb Xhufi: Një mal prej 4000 dokumentesh të reja për shqiptarët në arkivat veneciane

    Intervistë me studiuesin e njohur medievalist Pëllumb Xhufi, ku flitet për zbulimet e fundit të tij. Pothuaj e ka menduar si një rrugëtim të shkurtër, kuptohet konvencionalisht, por , ka hasur në një mal me dokumente për periudhën e errët të pushtimit osman në vend. Mes tyre ka kuriozitete fantastike, ku në njërën syresh shpjegohet sesi Kasanova ndiqte Shën Kozmain, që kish ardhur të ngrinte shkollat greke në Shqipëri.



    Intervistoi Ben Andoni

    Ka vizituar Arkivin e Shtetit të Venecies, si dhe Bibliotekat të ndryshme publike e private Marciana, Correr e Querini dhe ajo që ka parë ka qenë e jashtëzakonshme. Pikërisht për këtë korpus dokumentesh do të flasë në këtë intervistë për “Milosaon”, historiani i njohur

    Si arritët që të binit në korrent të këtyre materialeve të shumta?

    “Për hir të së vërtetës, fillimisht shkova thjesht në Venecia më tepër për të kryer një sondazh dhe për të tërhequr pak dosje me dokumente, të cilat i kisha pikasur që më parë. Në fakt, u zhgënjeva, pasi më priste një masë e tërë materialesh, deri më tani krejt të panjohura e të shpërndara në fonde të ndryshme në Arkivin e Shtetit të Venecies, si dhe në Bibliotekat të ndryshme publike e private Marciana, Correr e Querini. Atëherë vendosa dhe e shtyva qëndrimin me plot dy muaj, ku munda të tërheq dorëshkrime që lidhen drejtpërdrejtë me temën aktuale të studimit tim, Një vështrim nga Perëndimi mbi Shqipërinë e Poshtme, shek. XV-XVIII. Në fakt, duke mos pasur shumë kohë në dispozicion, arrita që të marr pas vete vetëm pak materiale. Vetëm se tani kam shumë më tepër informacion edhe për dy temat e ardhshme studimore, ato mbi Shqipërinë e Epërme dhe atë të Mesme në po ata shekuj. Them se kryerja në parametrat e duhur dhe përmbushja e objektivit personal në këto studime do jetë një kontribut real, megjithëse më duhet të pohoj ende modest, për një periudhë kohore që fatkeqësisht është lënë si e mënjanuar dhe që lidhet me segmentin pas vdekjes së Skënderbeut dhe merr fund në prag të krijimit të Pashallëqeve të mëdha (fundi shek. XVIII). Dua të theksoj se për temën në studim, kërkimet e fundit në arkivat e bibliotekat e Venecies jo vetëm plotësojnë në një masë e cilësi të pashpresuar dhe tej çdo parashikimi, bazën dokumentare të njohur prej meje, dhe që deri tani përfaqësohej kryesisht nga burime spanjolle, vatikane, greke e osmane, por të japin shpresën të besosh për punë edhe në tema të tjera po kaq interesante në të ardhmen. Janë as më shumë e as më pak por plot rreth 4 mijë dokumente, një pjesë e shumtë e të cilave sjellin të dhëna ekskluzive. Ajo çfarë përbën interes për mua është se në një masë të madhe dokumentet e zbuluara jo vetëm plotësojnë dhe konfirmojnë por edhe hedhin poshtë teza e pohime të mbrojtura deri më tash nga historiografia shqiptare dhe ajo e huaj. Në këtë gjykim kanë një vlerë gjithashtu e çmuar”.

    A mund të na thoni disa prej këtyre elementeve të pazbuluara dhe si pasqyrohen shqiptarët në këto dokumente?

    “Në këto dokumente zbulohen mjaft elementë të rinj, të cilat e pasurojnë historiografinë tonë në një periudhë, e cila mbulon një hapësirë 300-vjeçare dhe që, gjithashtu, ndryshojnë në ndonjë rast edhe konceptet mbi historinë tonë. Por, ky dokumentacion i ri do kontribuojë ndryshe edhe për të hedhur një dritë të re mbi çështje të debatuara, kuptohet më shumë politikisht sesa shkencërisht, mbi karakterin etnik të Himarës, Çamërisë etj. Duhet tju sqaroj se, dokumentet venedikase jo vetëm flasin qartazi për një popullsi shqiptare në këto treva, qoftë kur bëhet fjalë për të krishterë, e qoftë për myslimanë. Dhe, kur këtë e thonë dokumentet e Venedikut atëherë këtyre u duhet besuar më shumë sepse e kanë treguar veten shpesh në cilësinë e lartë të tyre. Këtu, po bëjmë edhe një sqarim: Venediku ishte një shtet me sjellje thuaj-thuaj laike (Republika para fesë). Kështuqë, në përcaktimin e subjekteve të ndryshme, venedikasit nuk niseshin vetëm nga koncepti fetar, sipas të cilit një mysliman ose një shtetas i Perandorisë Osmane ishte turk, qoftë edhe sikur të ishte i krishterë. Të mos harrojmë se pak kush nga subjektet e tjera i njihte më mirë popujt ballkanikë. Të mendosh ishin prej 10 shekujsh në kontakt të ngushtë me ta. Informacioni që ajo merrte nëpërmjet bazave të tij në Kotor, Tivar, Korfuz, Pargë e Butrint, Venediku me anë të një rrjeti të dendur informatorësh, të cilët kishin kontaktet e tyre personale që nga Malësia e Veriut e vazhdonin deri tutje poshtë në Himarë, Dhërmi, Delvinë, Margëlliç e Paramithi dhe vazhdonin duke depërtuar në thellësi deri në fshatra të thella të zonës së Tivarit, Shkodrës, Lezhës, Vlorës, Beratit, Elbasanit, Janinës, Gjirokastrës, Kosturit e Shkupit. Dhe, duhet të kenë qenë tejet të përgatitur sepse realisht kanë detyrë të japin informacione për lëvizjet e ushtrive osmane, për kryengritjet e shqiptarëve, por nuk harrojnë të flasin për shpërthimet e epidemive të murtajës në ato treva dhe shpesh në informacionet e tyre janë të dhëna të çmuara dhe mbi etnografinë e këtyre krahinave”.

    A mendoni se përveç fakteve historike, do përballemi dhe me fajte dhe kuriozitete të panjohura

    “E kam përsëritur dhe njëherë më parë, por dua të sjell në vëmendjen tuaj: kryengritjen e madhe antiosmane shpërthyer në Çamëri në vitin 1611, dhe të drejtuar nga një prelat ortodoks, peshkopi Dionis Filozofi. Kisha shkruar edhe më parë për këtë kryengritje, që historiografia greke e quan si një ndër ngjarjet më të lavdishme të historisë së Greqisë, përgjatë periudhës së sundimit osman.
    Dokumentet e reja që kam zbuluar, provojnë se të gjithë protagonistët e kësaj ngjarjeje: peshkopi Dionis, armiku e xhelati i tij, Osman Pasha i Janinës, kapiteni Jeronim Kombi i oborrit të Napolit dhe padyshim vetë kryengritësit e 70 fshatrave të Çamërisë, që u përfshinë në atë ngjarje, ishin që të gjithë shqiptarë! Pra, kemi të bëjmë me një histori shqiptare, që i duhet kthyer historisë së Shqipërisë.
    Por ka dhe një histori tjetër e cila është e ngjashme me subjektin e një romani të verdhë. Dihet mirë se nga viti 1770 në Epir fillon misionin e tij misionari Kozma nga Etolia. Ky personazh i njohur, më vonë edhe shenjtor nga kisha greke, kontribuoi shumë për hapjen e shkollave greke në gjithë Shqipërinë e Jugut. Ka qenë i ndjekur nga emisarët e Venedikut me agjentë të fshehtë. Njëri prej tyre ka hartuar disa raporte të fshehta për “Këshillin e të Dhjetëve” në Venedik, që ishte një lloj drejtorie e shërbimit informativ. Unë kam gjetur disa nga këto raporte, madje edhe një broshurë propagandistike që Shën Kozmai shpërndante në fshatrat shqiptare, gjatë kryerjes së misionit të tij. Dhe a e dini se cili ishte agjenti venecian, që ndiqte hap pas hapi udhëtimin, fjalimet dhe takimet e Shën Kozmait? Giaccomo Casanova, dora vetë”.

    A fjetën realisht shqiptarët nën sundimin turk, a mund të thuhet se është e vërtetë kjo tezë?

    “Sështë e vërtetë. Megjithatë përderisa edhe Kryeministri Berisha doli dhe e mbrojti këtë tezë, ka shumë të ngjarë që ajo të hyjë e të zërë vend edhe në tekstet e historisë, të cilët reforma ia ka besuar kronikanëve të zgjedhur. Megjithatë edhe pa zbulimin e këtyre dokumenteve, janë shkruar e botuar dokumente e studime jo të pakta për periudhën 1500-1700, të cilat dëshmojnë se Shqipëria vazhdoi, edhe pas Skënderbeut, të jetë vatra e ndezur e rezistencës antiosmane. Në këtë histori, i referohem botimeve dokumentare e punimeve të dy medievistëve të shquar, studiues e botues të palodhur dokumentesh: të paharruarit Injac Zamputit, veprat e të cilit duhet të zinte vend shumë kohë më parë sesa vepra e plotë e Giuseppe Valentinit. Por kemi dhe disa botime, e sidomos një studimi monumental të albanologut të përkushtuar Peter Bartl, i cili dergjej i pashfrytëzuar në Bibliotekën Kombëtare, dhe që mu për këtë arsye u vura ta përkthej e ta botoj vitin e shkuar, në bashkëpunim me Shtëpinë Botuese “Dituria”. Vepra quhet “Ballkani Perëndimor midis monarkisë spanjolle dhe Perandorisë Osmane”, dhe është në 90% të tij një histori evropiane e Shqipërisë dhe e shqiptarëve në shekujt XVI-XVII.
    Ndaj, me të dhënat e reja unë vetëm sa e përforcoj konkluzionin e historiografisë mbi Shqipërinë, si një gjenerator i historisë ballkanike e evropiane edhe në shek. XV-XVIII. Natyrisht sjell të dhëna të reja, ndonjëherë edhe lapidare, si p.sh. atë të një Ambasadori të Venedikut në Stamboll, i cili në vitet e shkëlqimit më të madh të Perandorisë osmane, shek. XVI, i shkruante Senatit se “në gjithë Turqinë evropiane, Shqiptarët janë të vetmit që luftojnë kundër Turkut”. Atë kohë, shqiptarët, që nga Tivari e deri poshtë në Paramithi e Margëlliç, u përfshinë në një varg kryengritjesh antiosmane, që shtrihen kohësisht deri në prag të krijimit të pashallëqeve të mëdha, në fund të shek. XVIII.
    Dhe akoma më interesante dhe e rëndësishme është në drejtim të zhbërjes së një miti që ka zenë vend në historiografi, sidomos në atë të huaj, është se kundër osmanëve luftonin sa shqiptarët e krishterë, aq edhe ata myslimanë. Për këtë fakt më 1625, një misionar i Vatikanit, që raportonte për një përleshje të banorëve të Progonatit, në Labëri, me ushtrinë osmane, shprehte habinë e tij, se si ishte e mundur që në këtë vend “turqit luftonin kundër turqve”!
    Dokumentet e gjetura në Arkivin e Venedikut rrëzojnë, besoj, edhe një mit tjetër, atë të barrierave krahinore mes shqiptarëve, i cili është rikthyer në modë edhe në ditët tona, “për meritë” të politikës. Sot, kur po bëhet gjithçka për të hequr nga analet e historisë sonë kombëtare apostuj të shqiptarisë, si Abdyl Frashërin, Ismail Qemalin, Dom Nikollë Kaçorrin, Fan Nolin e Luigj Gurakuqin dhe kur po pompohen antikrishtët e tradhtive dhe të ndarjeve kombëtare, ia vlen që të paktën të rinjtë të mësojnë se si, p.sh., në vitet 1620 qytetarë të Vlorës ishin ndër organizatorët e kryengritjeve në malësitë e Tivarit, dhe se si luftëtarë nga Ulqini, në 1735, erdhën enkas dhe luftuan në Margëlliç kundër osmanëve, në krah të kryengritësve çamë. Megjithatë, shqiptarët mbetën në krye të kronikave evropiane të shek. XVI-XVIII, jo vetëm për qëndresën e tyre brenda Shqipërisë. Shqiptarët ishin luftëtarë të pakrahasueshëm e shumë të kërkuar në “tregun e luftës”. Me stratiotë shqiptarë, Venediku mbrojti zotërimet e tij të shtrira nga Kreta e Peloponezi, Epiri shqiptar, Dalmacia, Friuli e deri në hinterlandin italian, duke i angazhuar ata në vijë të parë, si kundër osmanëve, ashtu edhe kundër francezëve, spanjollëve e austriakëve. Në vitet 1560, kur piratët Uskokë, me origjinë sllave dhe me bazë në Klisë të Dalmacisë, e bënë të palundrueshëm detin Adriatik, Venediku e gjeti zgjidhjen e këtij problemi jetësor për sigurinë e tij, duke armatosur 12 anije me luftëtarë shqiptarë, që vunë sakaq rregull në atë front. Në 1715, feldmarshalli prusian Schulenburg, i këshillonte autoritetet veneciane, që ta bazonin ushtrinë e tyre tek elementi shqiptar: edhe në rast se do duhej të rekrutonin ushtarë nga kombësi të tjera, këta duhet të mbanin “kapele shqiptare”, sigurisht për të demoralizuar armikun, që e njihte forcën dhe ashpërsinë e tyre në betejë. Në vitin 1737 mbreti Karl Borbon i Napolit krijoi një korpus elitar të ushtrisë së tij me luftëtarë shqiptarë dhe në 1807, pas marrjes së Korfuzit, Napoleon Bonaparti krijoi aty një trupë me rekrutë shqiptarë nga Epiri, të famshmin “Régiment Albanais” (Regjimenti Shqiptar). Dhe duke kaluar në revistë gjithë këto fakte e plot të tjera, nuk mund të mos konkludosh, me keqardhje, se sa energji e sa gjak kanë derdhur shqiptarët për interesat dhe për luftërat e të tjerëve!”

    Përveç shumë arsyeve të tjera, thuhet se shqiptarët ishin krejt të izoluar, përveç pushtuesit dhe karakterit gjeografik. Sa e vërtetë është kjo?

    “Ka një lloj miti për ndarjen e Shqipërisë nga lidhjet tradicionale me botën e me kulturën perëndimore, pas rënies nën sundimin osman. Ju them me bindje se lidhjet i kanë mbijetuar edhe pushtimit osman. Dua ta fillojmë me lidhjet më të natyrshme, ato njerëzore. Dokumentet e reja të zbuluara tregojnë se shumë shqiptarë, të ikur në Itali, në Greqinë kontinentale apo në ishujt e Jonit e të Egjeut, edhe pas vdekjes së Skënderbeut dhe rënies së kështjellave shqiptare, apo që shërbenin në ushtri të ndryshme të Evropës, vazhduan të ruajnë lidhje me familjarët e tyre në Shqipërinë e pushtuar. Ka dhe më shumë se kaq: Gjon Muzaka në vitet 1500 apo Jeronim Kombi, në vitet 1600, të dy kapitenë në oborrin e Mbretit të Napolit, inkurajonin, organizonin e koordinonin aksionet e përbashkëta çlirimtare të kryengritësve shqiptarë, me Papatin dhe princërit katolikë të Evropës. Ka referenca se pas shkretimit që lanë fushatat pushtuese osmane kemi një ringritje ekonomike e demografike e qyteteve shqiptare. Tregtarët ambiciozë shqiptarë nga Shkodra, Ulqini, Elbasani, Kavaja, Voskopoja, Vlora, Durrësi, Sajadha e Parga i hasim teksa vizitojnë tregjet e Venedikut, Ankonës, Raguzës etj., duke eksportuar aty mallrat tradicionale shqiptare, e duke importuar veshje të shtrenjta, beharna, armë e deri kazanë rakije, letër shkrimi e libra! Në Venedik u bë kujdes të ndërtohej një “hotel” i posaçëm për tregtarët që vinin nga territoret osmane (fontego de Turchi).
    Mes tyre, në dokumentet veneciane shfaqen në numër jashtëzakonisht të madh tregtarët nga Shqipëria osmane”.

    Dhe, kur mendoni se do të jetë për publikun ky korpus?

    “Është një material shumë voluminoz dhe duhet kohë për leximin dhe përpunimin e materialit të mbledhur. Besoj se studimin do ta botoj nga viti i ardhshëm. Por kam qëllim që dokumentet e mbledhura gjatë kësaj ekspeditë kërkimore, ti ve ato në dispozicion të studiuesve të tjerë dhe të studentëve të historisë”.
    MILOSAO

  2. #2
    Lajm interesant. Pellumb Xhufi (te cilin e respektoj shume si historian) po ben nje pune kolosale por po terheq dhe rreziqe te medha mbi veten e tij. Fqinji jugor nuk do jete i lumtur me konkluzionet e Xhufit sidomos kur ato jane te mbeshtetura nga dokumenta historike. Pra Xhufi do beje mire mos punoje i vetem por te mbledhe nje grup historianesh e te shpalose sa me shpejt ate faqe te panjohur te historise sone.

  3. #3
    AKA-MANO Maska e Maqellarjot
    Anëtarësuar
    16-06-2011
    Vendndodhja
    USA
    Postime
    972
    Ne qoftese Pellumb xhufi po rrezikon me keto dokumenta (shume interesante dhe te rendesishme) qe ka zbuluar, besoj se me kete akt kompenson faktin se ka heshtur per shume dokumenta dhe ndodhira gjate periudhes se komunizmit ne shqiperi, dhe akoma vazhdon te hesht!

    Megjithate, lajm teper i mire!
    Ne kohe e rrethana kritike, si individi, ashtu edhe nji popull japin proven e forces morale te tyne

  4. #4
    i/e regjistruar Maska e Kreksi
    Anëtarësuar
    20-11-2004
    Vendndodhja
    Francë
    Postime
    5,632
    Citim Postuar më parë nga Maqellarjot Lexo Postimin
    Ne qoftese Pellumb xhufi po rrezikon me keto dokumenta (shume interesante dhe te rendesishme) qe ka zbuluar, besoj se me kete akt kompenson faktin se ka heshtur per shume dokumenta dhe ndodhira gjate periudhes se komunizmit ne shqiperi, dhe akoma vazhdon te hesht!

    Megjithate, lajm teper i mire!
    Shumë mirê, duhet hapur shampanjê pra...
    Po qu bê m^dorshkrimin e Teodor Shkodranit, a u bostua apo êsnde nukjanê mbledhur 50 000 euro për botim ?
    Askush nuk te pyt: ç'ka bere atedheu per ty por ç'ke bere ti per Atedheun ! - JFK

  5. #5
    Peace and love
    Anëtarësuar
    16-06-2006
    Vendndodhja
    usa
    Postime
    1,897
    Citim Postuar më parë nga Darius Lexo Postimin
    Lajm interesant. Pellumb Xhufi (te cilin e respektoj shume si historian) po ben nje pune kolosale por po terheq dhe rreziqe te medha mbi veten e tij. Fqinji jugor nuk do jete i lumtur me konkluzionet e Xhufit sidomos kur ato jane te mbeshtetura nga dokumenta historike. Pra Xhufi do beje mire mos punoje i vetem por te mbledhe nje grup historianesh e te shpalose sa me shpejt ate faqe te panjohur te historise sone.
    Nga ato 4000 dokumente mund te shkruhen qindra libra dhe kjo nuk mund te behet as ne dhjete vjet, as nga Xhufi vetem, dhe as nga dhjetra historiane qe meren me kete periudhe.Ne jemi me vonese per shkak te izolimit te gjate i cili krijoi nje boshllek gati te pariparueshem.Shqiptaret sot nuk kane interes te meren me histori se "nuk jep buke" ajo pune.Po na dalin te gjithe jurista dhe biznesmena.

  6. #6
    Perjashtuar
    Anëtarësuar
    05-03-2012
    Postime
    641
    Citim Postuar më parë nga Maqellarjot Lexo Postimin
    Ne qoftese Pellumb xhufi po rrezikon me keto dokumenta (shume interesante dhe te rendesishme) qe ka zbuluar, besoj se me kete akt kompenson faktin se ka heshtur per shume dokumenta dhe ndodhira gjate periudhes se komunizmit ne shqiperi, dhe akoma vazhdon te hesht!

    Megjithate, lajm teper i mire!
    Lere mer komunizmin
    Pellumb Xhufi eshte nje diamant qe s'ka te cmuar.


    Vatikani ka dokumenta te panumerta gjithashtu.

    Arkivat e Napolit ka shume....nje leter te Gjon Kastriotit(foto) eshte ne forum(e paperkthyer), hedh drite per periudhen pas Gjergjit. Kaloi pa u vene re

  7. #7
    Shpresojme te dale sa me pare ky botim i ri. Gjithashtu shpresojme qe dokumentat ne fjale te dalin ashtu si jane shkruar, e zeza mbi te bardhe, larg cdo lloj manipulimi shkencor. Lajm i mire qe ky studim po behet nga nje ekspert i historise sic eshte Pellumb Xhufi.
    ABCÇDDhEËFGGjHIJKLLlMNNjOPQRRrSShTThUVXXhYZZh (Alfabeti Shqip, 36 gërma)

  8. #8
    i/e regjistruar Maska e Fishtani1
    Anëtarësuar
    09-12-2009
    Postime
    1,334
    Une shpresoja se mos kishte dokumenta edhe para epokes se Skenderbeut apo para pushtimit Osman. Periudha para vitit 1350 eshte shume e erret mbi historine shqiptare dhe pothuajse nuk dijme gje pos qe permenden ca kryengritje te shqiptareve terthorazi dhe pa detaje mbi ngjarjet.
    Ndryshuar për herë të fundit nga Fishtani1 : 04-05-2012 më 06:25

  9. #9
    AKA-MANO Maska e Maqellarjot
    Anëtarësuar
    16-06-2011
    Vendndodhja
    USA
    Postime
    972
    Citim Postuar më parë nga Billy Joe Lexo Postimin
    Lere mer komunizmin
    Pellumb Xhufi eshte nje diamant qe s'ka te cmuar.


    Vatikani ka dokumenta te panumerta gjithashtu.

    Arkivat e Napolit ka shume....nje leter te Gjon Kastriotit(foto) eshte ne forum(e paperkthyer), hedh drite per periudhen pas Gjergjit. Kaloi pa u vene re
    pershendetje,

    per mendimi time mund te gjenden shume dokumenta, dhe as qe kam dyshime qe dokumenta te tilla egzisojn me shumice, jo vetem te epokes se pushtimit osman por shum shume me heret, qindra vite PES. Porblemi eshte se shqiptaret (dikush e shpjegoj shume mire me lart) jo vetem qe jane indiferent ( plotesisht menefrego), por akoma me keq kan hallin se mos duken si nacionalista nese tregojn sa do pak interes rreth kesaj ceshtjeje. Duhet te jemi ne ata qe hedhin hapin e pare per ti "vertetuar" vetes autoktonine tone ne rajon. Per te bere nje gje te tille se pari egziston nje parakusht i cili eshte Zgjimi i ndjenjes dhe deshires per te qen Shqipetare, nje ndjenj qe sa shkon e shuhet nga dita ne dite. Shqiptari eshte i vrare, i lodhur, i rraskapitur sidomos gjate viteve te kominizmit, eshte ende i trullosur. Dokumentat jane "Aty" dhe nje dite do te dalin te gjitha, por duhet (sigurish edhe Financimi, dicka qe mungon plotesisht, "Agjenti i serbeve" ben punen e tij per te sabotuar cdo projekt te tille) vullnet, deshire dhe kembengulje per car rrymen qe per fatin tone te keq gjithmon eshte ne kundervajtje me Ne.

    Citim Postuar më parë nga Fishtani1 Lexo Postimin
    Une shpresoja se mos kishte dokumenta edhe para epokes se Skenderbeut apo para pushtimit Osman. Periudha para vitit 1350 eshte shume e erret mbi historine shqiptare dhe pothuajse nuk dijme gje pos qe permenden ca kryengritje te shqiptareve terthorazi dhe pa detaje mbi ngjarjet.
    Edhe une ashtu mendova dhe shpresova Fishtan1, por megjithate edhe ky "zbulim" ka rendesine e vet sidomos me Greket. Dokumente te tilla tregojn se ishin shqipetaret ata qe luftuan turkun me shume nga te gjithe ne rajon, gjate gjithe periudhes osmane. Kjo ka rendesi sepse demaskon fytyren e shemtuar te politikes antishqiptare qe greket ndertojn nate e dite! Ka shume shqiptare qe Vet nuk i dine kto Gjera!
    Ndryshuar për herë të fundit nga Maqellarjot : 04-05-2012 më 11:06
    Ne kohe e rrethana kritike, si individi, ashtu edhe nji popull japin proven e forces morale te tyne

  10. #10
    back to origin Maska e ☆Angie☆
    Anëtarësuar
    02-11-2007
    Vendndodhja
    Skyline
    Postime
    2,559
    Më në fund, shqiptarët do të kenë në dorë jo reteorikë boshe nga diletantë të vetëquajtur historianë, si ndodh rëndom këto kohët e fundit, por një studim të mirëfilltë historik nga dikush si z. Xhufi.
    Elegance is an attitude.

  11. #11
    AKA-MANO Maska e Maqellarjot
    Anëtarësuar
    16-06-2011
    Vendndodhja
    USA
    Postime
    972
    Citim Postuar më parë nga ☆Angie☆ Lexo Postimin
    Më në fund, shqiptarët do të kenë në dorë jo reteorikë boshe nga diletantë të vetëquajtur historianë, si ndodh rëndom këto kohët e fundit, por një studim të mirëfilltë historik nga dikush si z. Xhufi.
    Cilet jane keta historian Diletant?, jep nje shembull konkret qe ta kuptojm se cfar do te thuash tamam. Me sa kame pare une deri tani "historianet diletant" kane qene ata qe kane ngritur zerin, ose nxitur sado pak interes per ceshtje te tilla. Ku ishte Xhufi deri tani! Si historian profesionist cfar ka bere ky deri tani, flas keto 20 vjete e fundit!

    Problemi eshte se edhe Nji qe e kemi, e kemi "Gjysmak". Them gjysmak sepse ai trajton te Verteten si prone private! Pra merret me ato qe Do dhe jo qe Duet te merret. Nuk them se e kaluara e hershme nuk ka rendesi, (ka rendesi shume biles) por Pellumb Xhuffi duhet te shkruaj dretj, gjere dhe gjat dhe te verteten per historine jo dhe aq te larger, psh. luften Nacional Clirimtare, dhe aq me teper krimet dhe masakrat qe u ben gjate kohes se diktatures, qe shqipetaret te dine te verteten nje here e mire. Historiani e ka per detyre te zbardhi te verteten, per ndryshe zgjidh profesion tjeter dhe leri ata qe kane vullnetin dhe deshiren per te zbardhur te verteten. Qe nje gje e tille te jete e mundur, Historiani nuk duhet te jete i influencuar nga asnji faktor i jashtem, pervec ndergjegjes se tij! Pellumb Xhufi dhe shoket e tij se Kristo Frasheri nuk jane historiane por Vegla qe perdoren nga Dikush! Per vete Une nuk mund te vleresoj ate si nje Historian sepse kur i teket zbulon ndo nji dokument me Rendesi te madhe, kur akoma hesht per krimet dhe barbarizmat e kohes se diktatures, sidomos kur kriminelet e asaj kohe jane akoma sote ne Qeveri!
    Ne kohe e rrethana kritike, si individi, ashtu edhe nji popull japin proven e forces morale te tyne

  12. #12
    Citim Postuar më parë nga Maqellarjot Lexo Postimin
    Cilet jane keta historian Diletant?, jep nje shembull konkret qe ta kuptojm se cfar do te thuash tamam.

    Musa Ahmeti
    ABCÇDDhEËFGGjHIJKLLlMNNjOPQRRrSShTThUVXXhYZZh (Alfabeti Shqip, 36 gërma)

  13. #13
    AKA-MANO Maska e Maqellarjot
    Anëtarësuar
    16-06-2011
    Vendndodhja
    USA
    Postime
    972
    Citim Postuar më parë nga brooklyn2007 Lexo Postimin
    Musa Ahmeti
    Se kam degjuar ndo nji here kete Musen. Por cfar thote Musa?
    Ne kohe e rrethana kritike, si individi, ashtu edhe nji popull japin proven e forces morale te tyne

  14. #14
    Citim Postuar më parë nga Maqellarjot Lexo Postimin
    Se kam degjuar ndo nji here kete Musen. Por cfar thote Musa?
    Musa eshte i vjeter fare, aq i vjeter sa i ka dale boja komplet. Kerkoje ne google se gjen shume anekdota rreth tij. Lexoje njehere, ku i dihet mund te te defrejne
    ABCÇDDhEËFGGjHIJKLLlMNNjOPQRRrSShTThUVXXhYZZh (Alfabeti Shqip, 36 gërma)

  15. #15
    back to origin Maska e ☆Angie☆
    Anëtarësuar
    02-11-2007
    Vendndodhja
    Skyline
    Postime
    2,559
    [QUOTE=Maqellarjot;3407589]
    Cilet jane keta historian Diletant?, jep nje shembull konkret qe ta kuptojm se cfar do te thuash tamam.
    Mjafton të shohësh botimet e fundit në këtë lëm dhe bindesh mjaft mirë se detyrën e historianit e kanë marrë përsipër ta bëjnë kuzhinierët, ata që kanë mbaruar për gjuhë-letërsi, e ku di unë ç'a ofron tjetër tregu i sotëm shqiptar. Si një miku im e bëri krahasim në lidhje me kompetencat në fushën përkatëse: ''Nqs shkon te Ushtari i Panjohur për një usta, do marrësh të parin që të del përpara vetëm se është veshur si punëtor?''

    Me sa kame pare une deri tani "historianet diletant" kane qene ata qe kane ngritur zerin, ose nxitur sado pak interes per ceshtje te tilla. Ku ishte Xhufi deri tani! Si historian profesionist cfar ka bere ky deri tani, flas keto 20 vjete e fundit!
    Ngritja e zërit? E ke fjalë për ata që dalin tek tuk nëpër ekrane për të marrë vëmendje tjetër nga ajo e kafeneve? Po ç'a thua! Që kur varrosën Akademinë e Shkencave varrosën edhe 'zërat që duhen ngritur'.

    Problemi eshte se edhe Nji qe e kemi, e kemi "Gjysmak". Them gjysmak sepse ai trajton te Verteten si prone private! Pra merret me ato qe Do dhe jo qe Duet te merret. Nuk them se e kaluara e hershme nuk ka rendesi, (ka rendesi shume biles) por Pellumb Xhuffi duhet te shkruaj dretj, gjere dhe gjat dhe te verteten per historine jo dhe aq te larger, psh. luften Nacional Clirimtare, dhe aq me teper krimet dhe masakrat qe u ben gjate kohes se diktatures, qe shqipetaret te dine te verteten nje here e mire. Historiani e ka per detyre te zbardhi te verteten, per ndryshe zgjidh profesion tjeter dhe leri ata qe kane vullnetin dhe deshiren per te zbardhur te verteten. Qe nje gje e tille te jete e mundur, Historiani nuk duhet te jete i influencuar nga asnji faktor i jashtem, pervec ndergjegjes se tij!
    Po ke të drejtë, historiani duhet të zbardhi të vërtetën por edhe të ndriçojë pjesë të errësirës së historisë së një populli. Por ti harron se edhe historianët kanë fushat e tyre speciale ku janë profilizuar. Historia e largët e afërt është e jona. Preferencat për epoka të caktuara të saj mbeten të tilla dhe janë terësisht subjektive, ty të intereson LANÇ-i; çamëve u intereson çështja e tyre. Në këtë aspekt s'është fare gjysmak, përkundrazi. Xhufit i intereson ajo pjesë e historisë dhe uroj të ketë sukses në studimin që do kryejë. Duhet të vëjmë pikat mbi i përsa i përket autoktonësisë sonë në Ballkan, lashtësisë dhe vijimësisë së linjës arbër-shqiptarë. Të mos harrojmë që në veri dhe jug kufizohemi me huta të pangopura që me çdo levë 'akademike' mundohen të na nxjerrin 'turq' e barbarë.
    Nga ana tjetër, Xhufit nuk i la njeri rradhë të merret me socializmin. Kemi gazetarë si Fevziu shumë të zotë që arrijnë të bëjnë biografira me materiale të rralla për ish diktatorin.

    Pellumb Xhufi dhe shoket e tij se Kristo Frasheri nuk jane historiane por Vegla qe perdoren nga Dikush! Per vete Une nuk mund te vleresoj ate si nje Historian sepse kur i teket zbulon ndo nji dokument me Rendesi te madhe, kur akoma hesht per krimet dhe barbarizmat e kohes se diktatures, sidomos kur kriminelet e asaj kohe jane akoma sote ne Qeveri!
    Po pra, i ngeli Xhufit detyra e Iluminizmit të shqiptarëve. Se nuk e dinë hiç shqiptarët sa rrënjë komuniste kanë të zgjedhurit e tyre, theksoj T Ë Z G J E D H U R I T. Hajde logjikë hajde.
    Ndryshuar për herë të fundit nga ☆Angie☆ : 04-05-2012 më 17:51
    Elegance is an attitude.

  16. #16
    AKA-MANO Maska e Maqellarjot
    Anëtarësuar
    16-06-2011
    Vendndodhja
    USA
    Postime
    972
    [QUOTE=☆Angie☆;3407901]
    Citim Postuar më parë nga Maqellarjot Lexo Postimin
    Mjafton të shohësh botimet e fundit në këtë lëm dhe bindesh mjaft mirë se detyrën e historianit e kanë marrë përsipër ta bëjnë kuzhinierët, ata që kanë mbaruar për gjuhë-letërsi, e ku di unë ç'a ofron tjetër tregu i sotëm shqiptar. Si një miku im e bëri krahasim në lidhje me kompetencat në fushën përkatëse: ''Nqs shkon te Ushtari i Panjohur për një usta, do marrësh të parin që të del përpara vetëm se është veshur si punëtor?''



    Ngritja e zërit? E ke fjalë për ata që dalin tek tuk nëpër ekrane për të marrë vëmendje tjetër nga ajo e kafeneve? Po ç'a thua! Që kur varrosën Akademinë e Shkencave varrosën edhe 'zërat që duhen ngritur'.



    Po ke të drejtë, historiani duhet të zbardhi të vërtetën por edhe të ndriçojë pjesë të errësirës së historisë së një populli. Por ti harron se edhe historianët kanë fushat e tyre speciale ku janë profilizuar. Historia e largët e afërt është e jona. Preferencat për epoka të caktuara të saj mbeten të tilla dhe janë terësisht subjektive, ty të intereson LANÇ-i; çamëve u intereson çështja e tyre. Në këtë aspekt s'është fare gjysmak, përkundrazi. Xhufit i intereson ajo pjesë e historisë dhe uroj të ketë sukses në studimin që do kryejë. Duhet të vëjmë pikat mbi i përsa i përket autoktonësisë sonë në Ballkan, lashtësisë dhe vijimësisë së linjës arbër-shqiptarë. Të mos harrojmë që në veri dhe jug kufizohemi me huta të pangopura që me çdo levë 'akademike' mundohen të na nxjerrin 'turq' e barbarë.
    Nga ana tjetër, Xhufit nuk i la njeri rradhë të merret me socializmin. Kemi gazetarë si Fevziu shumë të zotë që arrijnë të bëjnë biografira me materiale të rralla për ish diktatorin.



    Po pra, i ngeli Xhufit detyra e Iluminizmit të shqiptarëve. Se nuk e dinë hiç shqiptarët sa rrënjë komuniste kanë të zgjedhurit e tyre, theksoj T Ë Z G J E D H U R I T. Hajde logjikë hajde.

    Desha te prek tek paragrafi i fundit shume shkurter. Zbardhja e Historise nuk esht eiluminizem por Detyre e Historianit! Perndryshe puna e tij mund te vleresohet si Regresive sepse shtremberon te verteten dhe si rrjedhoj pasqyrimin, koshiencen dhe ndergjegjen e nje kombi te tere. Historia dokumentohet dhe shkruhet per breza te tere dhe jo vetem per nji a dy gjenerata, qe akoma i kane te fresketa, gjarjet e te kaluares dhe jo aq te larget.

    "Ata qe nuk dine historine jane te predispozuar ta perserisin"

    Megjithate une vleresoj punen qe ai ben per historine e hershme. Kjo ka shume rendesi per ne. Eshte veshtire te trajtoshe historine e shqiperise Objektivisht pa u ndalur te koha e diktatures, sidomos kur kjo eshte len qellimisht ne erresire, nga "historianet"! Ketu qendron problemi qe une kam me "intelektualet" e shqiperise sote per sote.

    Nejse...kuptoj ate qe do te thuash. Shpjegim shume i Mire!
    Ndryshuar për herë të fundit nga Maqellarjot : 07-05-2012 më 11:27
    Ne kohe e rrethana kritike, si individi, ashtu edhe nji popull japin proven e forces morale te tyne

  17. #17
    i/e regjistruar Maska e saura
    Anëtarësuar
    07-09-2008
    Vendndodhja
    Itali
    Postime
    3,498
    Citim Postuar më parë nga murik Lexo Postimin
    Nga ato 4000 dokumente mund te shkruhen qindra libra dhe kjo nuk mund te behet as ne dhjete vjet, as nga Xhufi vetem, dhe as nga dhjetra historiane qe meren me kete periudhe.Ne jemi me vonese per shkak te izolimit te gjate i cili krijoi nje boshllek gati te pariparueshem.Shqiptaret sot nuk kane interes te meren me histori se "nuk jep buke" ajo pune.Po na dalin te gjithe jurista dhe biznesmena.

    U jep buke atyre qe e kane profesion ...pastaj historia nuk shkruhet vetem per sot....
    L'invidia e la forma piu sincera di ammmmirazione.

  18. #18
    i/e regjistruar Maska e saura
    Anëtarësuar
    07-09-2008
    Vendndodhja
    Itali
    Postime
    3,498
    [QUOTE=Maqellarjot;3410260]
    Citim Postuar më parë nga ☆Angie☆ Lexo Postimin


    Desha te prek tek paragrafi i fundit shume shkurter. Zbardhja e Historise nuk esht eiluminizem por Detyre e Historianit! Perndryshe puna e tij mund te vleresohet si Regresive sepse shtremberon te verteten dhe si rrjedhoj pasqyrimin, koshiencen dhe ndergjegjen e nje kombi te tere. Historia dokumentohet dhe shkruhet per breza te tere dhe jo vetem per nji a dy gjenerata, qe akoma i kane te fresketa, gjarjet e te kaluares dhe jo aq te larget.

    "Ata qe nuk dine historine jane te predispozuar ta perserisin"

    Megjithate une vleresoj punen qe ai ben per historine e hershme. Kjo ka shume rendesi per ne. Eshte veshtire te trajtoshe historine e shqiperise Objektivisht pa u ndalur te koha e diktatures, sidomos kur kjo eshte len qellimisht ne erresire, nga "historianet"! Ketu qendron problemi qe une kam me "intelektualet" e shqiperise sote per sote.

    Nejse...kuptoj ate qe do te thuash. Shpjegim shume i Mire!

    Maqellara ti je ai patrioti me emrin e dikurshem Epiriot ?
    Se ke te njejten drejtshkrim lol...

    Sa per dijeni juve qe ju pelqen historia docentet e historise mbulojne periudha te ndryshme te historise.... nje ka ballkanin tjetri mesjeten ...nje tjeter pavarsine e keshtu me radhe lol
    L'invidia e la forma piu sincera di ammmmirazione.

  19. #19
    AKA-MANO Maska e Maqellarjot
    Anëtarësuar
    16-06-2011
    Vendndodhja
    USA
    Postime
    972
    Citim Postuar më parë nga saura Lexo Postimin


    Maqellara ti je ai patrioti me emrin e dikurshem Epiriot ?
    Se ke te njejten drejtshkrim lol...

    Sa per dijeni juve qe ju pelqen historia docentet e historise mbulojne periudha te ndryshme te historise.... nje ka ballkanin tjetri mesjeten ...nje tjeter pavarsine e keshtu me radhe lol
    Nuk kam patur kurr nofken Epiriot! e dyta: Xhufi ka dhene kontributine e vet per shkrimin e historise Moderne te shqiperise, perfshire ketu edhe kohen e diktatures. Pra persa kohe ai eshte marre me kete epoke duhe te shkruaj te vertetn.

    Nejse qellimi i temes eshte dicka tjeter, une vetem desha te "terheqja" pak vemendjen per dicka te vogel ne fillim te kesaj teme. Nuk dua te nenvleresoj zbulimin qe ka bere.
    Ndryshuar për herë të fundit nga Darius : 07-05-2012 më 20:32
    Ne kohe e rrethana kritike, si individi, ashtu edhe nji popull japin proven e forces morale te tyne

  20. #20
    Maqellarjot Xhufi ka punuar ne nje sistem qe te detyronte te punoje sipas direktivave te caktuara. Por asnje historian nuk eshte specialist i gjithe historise njerezore. Dihet mire qe ata studiojne periudha te caktuara dhe specializohen ne periudha kohore te caktuara. Dhe per momentin, Xhufi eshte nga me kompetentet per historine e mesjetes se hershme e asaj te vonet.

Faqja 0 prej 2 FillimFillim 12 FunditFundit

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund të hapni tema të reja.
  • Ju nuk mund të postoni në tema.
  • Ju nuk mund të bashkëngjitni skedarë.
  • Ju nuk mund të ndryshoni postimet tuaja.
  •