Dodona pjesë e misterit të trashëgimisë së vjedhur

[Baptist]

Baptist nuk e di se ke nga epikat ose me sakte poemat e Gilgamesh ke lexuar pasi jane pese te tille. Gjykuar nga Enkidu qe permend aty duhet te kesh lexuar Gilgamesh, Enkidu and the Nether World. Pervec kesaj jane dhe kater te tjera qe quhen respektivisht Gilgamesh and the 'Bull of Heaven', 'Gilgamesh and the Agga of Kish, Gilgamesh and the Land of Living dhe e fundit ose me sakte e katerta nese nuk perfshij kete qe ka lidhje me numrin 50-te eshte The Death of Gilgamesh

Me beso kur te them qe Sumeret kane shume e shume me teper sesa nje perkthim i Anton Berishes.
Sa per autorin eshte nje autoritet i tille ne fushen e arkeologjise saqe nuk mund te vihet ne diskutim kompetenca e tij apo saktesia e gjerave qe thote.
Une i kam pjeset qe permendin 50 shoqeruesit e tij por ne kete moment sme ndodhen ketu. Te premten do mi kthejne dhe do i postoj ne origjinal.

Per Gilgameshin ekziston vetem nje ep. Ai perbehet nga 12 pllaka te argjiles i shkruar me shkrimin kunieform, i kompletuar me mundim te madh pasi qe nuk u gjeten te gjitha ne nje vend pllagat e fundit 11 dhe 12 jane rreth 200 vjet me te vjetra se te parat. Pjesa kryesore e pllakave jan gjetur (per cudi) ne bibloteken e mbreterise Hetite. Keto jane gjera qe i mbaj mend nga viti 92 kur e kam lexuar per hre te fundit, keta tituj qe ke sjellur nuk jane asgje tjeter pos emertime te epizodave te epit te plote te gilgameshit e ato jane gjithsej 12. Kjo qe ke sjellur me emrin "Gilgamesh, Enkidu and the Nether World" duhet te jete pllaka e 8-te. Kur Gilgameshi ngjajshem me Odiseun dhe Enean e shume heronje te tjere proto-liturgjik zbret ne boten e nendheshme per ta sjellur Enkidune ne jete. Kjo qe ke emruar "Gilgamesh and the 'Bull of Heaven' ", i perket pllakes se peste ose te gjashte kur kau qiellor te cilin e kishin sjellur perendite armiq te Gilgameshit per ta mbytur ate ndersa ne qytet u gjet vetem Enkiduja per ti bere balle. (Gilgameshi arrine me vonese dhe ata e mbysin Kaun, [por siduket enkiduja ka marre plage me gjakderdhje te brenshme, fakt i panjohur per Gilgameshin] dhe vdes, ne pllaken e gjashte apo te shtaten). Pllaka e 12 per cudi nuk me kujtohet kurre saktesisht nese vdes apo jo. Ketu pershkruhet kthimi i tij i deshtuar nga Utnapishtimi ne qytetin e tij mbreteror tek populli i vet mbi te cilin per 500-600 vjetet e ardhshme mbreteron me Drejtesi. Por nuk me kujtohet nese ceket edhe vdekja e tij. Sepse kete pjese ai nuk ka mundur ta gdhndte me doren e tij. Ngase sipas asaj qe thote epi ne pllaken e pare, del qartazi se epi eshte nxjeerrur nga autobiografia qe e kishte gdhendur vet. Pra epi mbeshtetet ne transmetimet gojore te kesaj kronike per qindra vite para se te rishkruhet serish ne pllakat e argjiles qe i kemi gjetur ne shume vone.

Por meqense ezistojne nje numer i madh kopjesh te gjetura edhe me vone me diferenca te vogla ne permbajtje, do te ishte mire sikur te gjeje se paku nje citat nga pjesa ku thuhet se Gilgameshi percillej nga 50 shoke. (ose me saktesisht vet i 52-ti)

Tani te argumentoj perse me duket e pamundur historikisht kjo gje.
E para: gilgameshi eshte mbret revolucionar Patriarkal ne nje sistem Matriarkal te cilit i kundervihet me force ndersa 50 shoket tregojne nje vit lunar. Qe nuk perputhet me faktin qe se ai eshte Patriarkal.
E dyta: sepse nuk me kujtohet te jet permendur dicka e tille ne historine e tij. Prandaj mirepres cdo lloj informate te sigurte qe do te plotesonte historikun e kesaj vepre boterore. Deri te premten atehere. Porshkurt; sakt; qarte ne menyre qe te mos e kthejme kete teme ne divergjenca me te medha sepse ashtu-keshtu eshte teper e gjere keshtu si eshte.

Prandaj, te kthehemi edhe nje here ne teme. "Mitologjia Greke" eshte greke per aq sa jane shpagetat italian specialitet italian!

[Darius]

O Baptist pash zotin tani. Me thua me gjej te pakten nje citat ku thuhet qe Gilgamesh percillet nga 50 shoke.
Kam vene dy te tille aty dhe ta kam nenvizuar ku permendet numri 50.
Dhe tjetra kjo teme nuk eshte per Gilgameshin fare. Ishte thjesht ne kontekst te temes.
Megjithate sic te thashe te premten do me kthejne materialet qe me kane marre dhe do ti dergoj me e-mail.

[Baptist]

Me ngadale se nuk e paskam lexuar postimin e dyte!!!
ja tani e pash:

Gilgamesh took the advise of his friend, offered a snow-white goat as a sacrifice, and petitioned Utu for his blessing, which he reluctantly grants. To aid Gilgamesh in his quest, Utu immobilizes seven demons which lived in the seven mountains between Erech and the land of the living. Rejoicing at the god's intervention, Gilgamesh assembles a company of fifty unattached warriors; men with neither mother nor home, and he sets out to accomplish his task.

Ne kete rast them,
E mundur..., e mundur te jete aty rreth pllakes se trete;
ne luften kunder "Yllesise se Akrepit".

Por ketu del nje tjeter problem!
Shtrohet pyetja: ku eshte Harku? Ku eshte anija?
Qe do te ishte nje teme mjaft interesante per studim me te thelle por sic thash nuk do te zgjerohemi me shume.

[Darius]

Por ketu del nje tjeter problem! Shtrohet pyetja: ku eshte Harku? Ku eshte anija?

Mali Ararat ose Dodona

Nejse po te jap dhe nje tjeter moment sipas perpunimit te Pritchard ne faqen 47-50 dhe Kramer (i cili per mua vazhdon te mbetet me absoluti per tekstet kuneiform) i vitit 1963 faqja 190-197:

Gilgamesh, saddened by the dying he sees in his city, decides to go to the "Land of the Living" says so to Enkidu. At Enkidu's urging, Gilgamesh makes a sacrifice and first speaks to Utu, who is in charge of that land. After he informs Utu of his motives, the god calls off his seven guardian weather heroes. Gilgamesh recruits fifty single men to accompany them and commissions swords and axes. They travel over seven mountains, felling trees along the way eventually finding the "cedar of his heart".

[Baptist]

Historia e Herodotit
Klija 56

...Lakedemonet jane me prejardhje dorike ndersa Athinasit me prejardhje Jonike....Athinasit kishin perjardhje Pellasgjike, kurse Lakedemonet jane me prejardhje Helene. Athinjotet nuk dolen kurre nga tokat e tyre, kurse Lakedemonet, jane te njohur si endacake. (lexo: jevge) Ne kohen e mbretit Deukalion jetonin ne Ftiotide, ndersa ne kohen e Dorit, birit te Helenit, ne token perfundi Oses dhe Olimpit te quajtur Histieotide. Ndersa kur i ndoqen Kadmejte, u vendosen ne regjionin e Pindit me emrin Maqedon. Prej aty serish kaluan ne Driopide, e nga Driopida ne Peloponez ku e marrin emrin Dore."

Athua nuk te shqeteson sadopak ku spjegim akrobatik ty? Emri grek per herodotin eshte i huaj

Tannhauser, a e permend Herodoti ndokund emrin grek ne gjithe historine e tij sepse mua nuk me kujtohet ta kete bere?

[Baptist]

Me kishte kaluar kjo "te quajtur Histieotide". Cila eshte etimologjia e Histieotide?

Tani tek tema:

Herodoti:

“ne token perfundi Oses dhe Olimpit te quajtur Histieotide”

Ministria Greke:

“nje lugine te ngushte midis maleve Tomaros dhe Manoli-Ossa”

Dhe ju mendoni se po flitet per te njejtin vend? Ta kete te sakte vendodhjen e Dodones Herodoti apo Ministria Greke? Nga u zhduk Olimpi?

[Darius]

Tani tek tema:

Herodoti:

“ne token perfundi Oses dhe Olimpit te quajtur Histieotide”

Ministria Greke:

“nje lugine te ngushte midis maleve Tomaros dhe Manoli-Ossa”

Dhe ju mendoni se po flitet per te njejtin vend? Ta kete te sakte vendodhjen e Dodones Herodoti apo Ministria Greke? Nga u zhduk Olimpi?

E njejta pyetje me lindi edhe mua... Po ja te shohim cdo thote Tannhauzer se ai e ka mire me burokracine greke

Mesa po shoh une Olimpi do dali ne Dodone... Lol

[Baptist]

Styx, me ke huqur, -me kerko ne FM se nuk jam ne MW, po flisja me Tannhauzin.

Ai tha:
"Jo, pikerisht ate qe them une thote Herodoti. Se greket, sidomos trungu fisnor ionik ishte ai qe zhvendosi popullsine me te madhe paragreke dhe nje pjese te mire e asimiloi."

Kurse une i tash me te cituar pikerisht Herodotin, se:

Historia e Herodotit I
Klija 56
...Lakedemonet jane me prejardhje dorike ndersa Athinasit me prejardhje Jonike/.../Athinasit kishin perjardhje Pellasgjike, kurse Lakedemonet jane me prejardhje Helene.

Herodoti me keta rreshta na thote se:

Ionianet ishin pellasge dhe meqenese Athinasit ishin jonian del se edhe ata ishin pellasge.

-Jashtzakonisht e qarte!

styx:
"Cila eshte etimologjia e Histieotide?"

Nuk e di! E di se kishte ekzistuar nje fis me kete emer: Histijejte. Prej aty Herodoti quan edhe vendin, Histijeotide.
Sa per instant-etimologji, mund te them se histijej, ka kuptimin e kaloresve, sigurisht pasardhes te kentaureve ose ndoshta e kunderta (tani kur e mendoj) = "Ata qe nuk e pranonin kultin e kalit"!

E sa per cfare thote ministria greke, kete une nuk e di. Une solla cfare thote Herodoti per Athinasit dhe Lakedemonet si dhe mendimin se Herodoti kurre nuk e kishte degjuar shprehjen grek. Por nuk po flitej per vendndodhjen e Dodones ende deri ne kete pike.

Kjo (Histijeotida), ishte vetem nje nder vend-shpernguljet e shumta te lakedemoneve derisa u vendosen ne Te Bukuren tone, Morene e Lashte, alias Peloponez. (Para kesaj kishin kaluar ne tokat e fisit te Driopeve, ...)

Per ate cfare thote Herodoti ne lidhje me vendndodhjen e Dodones, do te shohim ne postimin e ardhshem.

[BARAT]

Dodona pjese e misterit te trashegimise se vjedhur?

mister? - JO deri ne vertetimin e te kundertes
trashegimi shqiptare ? - PO
e vjedhur? - PO

Po diskutohet per nje ceshtje qe ka drite me shumice dhe s ka vend per pikepyetje.

Nje legjende provinciale, e transmetuar brez pas brezi dhe e shtypur me 1875,
e sjell lindjen e Zeusit pellazgjik te Dodones, qe eshte himnizuar nga “Iliada
”, pikerisht te stanet e atit te tij, Kronosit, ne rrethinat e qytetit te
Anhiazmit ose te Onhezmit, qe eshte emri i babait te Eneut, Ankizit, i cili me sa
duket eshte varrosur ketu (sot Saranda, kryeqendra detare e jona ne jug).
Gjurmet e kultit te monarkut te gjithefuqishem te zoterve te Dodones, me shpuren
e tyre, e mbulojne gjithe hapesiren adriatike. Teresia e ketyre atributeve te
posacme, domethene shqiponja, dushku, rrufeja, demi, shume me teper se kudo
gjetke, gjenden me bollek ne bregdetin tone adriatik, si dhe ne brendatoken,
deri pertej kufinjve te Dalmacise, te Peonise dhe Dardanise, Kosova e sotme. Ne
kete krahinen e fundit kohet e fundit jane vene re pesedhjete mbishkrime “
zeusiane”, tashme te botuara, ne shfaqje te tjera te panumerta te trashegimise
kulturore dhe te teogonise pellazgjike. Duke mbajtur parasysh lashtesine dhe
vazhdimesine kaq te qarte e te panderprere, studiuesi i shquar i Mesjetes, Alen Dyselje, ka thene me 1981: “Historia na meson se lidhur me Kosoven, serbet jane pushtues te ardhur mjaft vone”...

[alibaba]

Me kishte kaluar kjo "te quajtur Histieotide". Cila eshte etimologjia e Histieotide?

Hesta ishte perëndesha e vatrës tek thrakasit.