Koncepti Islamik per Zotin?!

[mesia4ever]

Pershendetje vellezer te nderuar, krishtere dhe myslimane e ateiste e njerez jo-besimtare. Me leximin e Kuranit dhe Bibles e kemi pare se ne keto dy libra Perendia ka karakteristika te ndryshme. Ne Bibel p.sh. perkrahet Trinia (pra Nje Perendi Trini qe ekziston ne Tre qenie shpirterore, Ati, Biri, Fjala), ndersa ne Kuran doktrina e teuhidit (doktrine qe thote se ka vetem nje qenie shpirterore me emrin Allah). Bibla gjithashtu thote se Personi i dyte i Trinise (Fjala, Biri) ka ardh dhe ka vdek per mekatet e botes, ndersa Kurani e perkrah teorine se Perendia nuk mund te vdese per njerezit, se kur deshiron ta fale dike, ai mund ta beje kete edhe pa vdekur, pra pa pas nevoje qe te kryqezohet ne kryq. Myslimanet fatkeqesisht kurre nuk kane mundur t'i shohin deshtimet e Muhamedit (dhe gjithmone i kane refuzu ato argumente dhe fakte nga Hadithet p.sh.), profecite e rreme, theniet jo-logjike e jo-shkencore ne Kuran, por gjithmone e kane mbajtur besimin e tyre se ekzsiston vetem nje Perendi Teuhid dhe ai quhet Allah dhe Muhamedi eshte Profeti i tij, pike., dhe kane refuzu Fjalet e Shpetimtarit te tyre, Jezusit, edhe nese jane ofru argumente per shkak te paragjykimeve te tyre kane kalu ne nje arrogance te tejskajshme dhe nuk kane qene te sinqerte me veten dhe me te tjeret. Myslimanet p.sh. thone, 'Zoti s'mund te vdese', 'Zoti s'mund te kryqezohet', 'Zoti s'mund te vritet' 'Bibla eshte ndryshu', etj. pra nga kendveshtrimi islamik (se p.sh. ata thone se Kurani eshte Fjala e Vertete e Allahut, pra Bibla dhe Kurani dallon, e Bibla gjithsesi eshte ndryshu sepse dallon me Kuranin), ata kane te drejte (nga kendveshtrimi islamik) dhe kete e mbrojne me fanatizem, por Bibla ne anen tjeter thote se Perendia vet e ka leju qe te ndodhe kryqezimi qe Perendia t'i laje mekatet e njerezve, se Zoti i do te gjithe njerezit pa dallim, se satani eshte armiku i njerezimit dhe deshiron qe nepermjet fese t'i leje njerezit jashte shpetimit dhe Perendise? Si te arrihet nje balance ku njerezit do t'i pranonin argumentet dhe te jene te hapur logjikisht dhe shpirterisht dhe ta pranonin Jezusin si Shpetimtarin e tyre UNIK dhe te VETEM, pa nevoje qe te futen lidere fetare e fe te rreme te ndryshme, qe fatkeqesisht ka shume, dhe per cdo dite po dalin te reja me teorite e tyre?

Respekt
Paqja e Zotit qofte me ju

Debat te kendshem, larg arrogances dhe urrejtjes, se fundi te gjithe kemi idete dhe mendimet tona.

[Octopus]

Pershendetje vellezer te nderuar, krishtere dhe myslimane e ateiste e njerez jo-besimtare. Me leximin e Kuranit dhe Bibles e kemi pare se ne keto dy libra Perendia ka karakteristika te ndryshme. Ne Bibel p.sh. perkrahet Trinia (pra Nje Perendi Trini qe ekziston ne Tre qenie shpirterore, Ati, Biri, Fjala), ndersa ne Kuran doktrina e teuhidit (doktrine qe thote se ka vetem nje qenie shpirterore me emrin Allah). Bibla gjithashtu thote se Personi i dyte i Trinise (Fjala, Biri) ka ardh dhe ka vdek per mekatet e botes, ndersa Kurani e perkrah teorine se Perendia nuk mund te vdese per njerezit, se kur deshiron ta fale dike, ai mund ta beje kete edhe pa vdekur, pra pa pas nevoje qe te kryqezohet ne kryq. Myslimanet fatkeqesisht kurre nuk kane mundur t'i shohin deshtimet e Muhamedit (dhe gjithmone i kane refuzu ato argumente dhe fakte nga Hadithet p.sh.), profecite e rreme, theniet jo-logjike e jo-shkencore ne Kuran, por gjithmone e kane mbajtur besimin e tyre se ekzsiston vetem nje Perendi Teuhid dhe ai quhet Allah dhe Muhamedi eshte Profeti i tij, pike., dhe kane refuzu Fjalet e Shpetimtarit te tyre, Jezusit, edhe nese jane ofru argumente per shkak te paragjykimeve te tyre kane kalu ne nje arrogance te tejskajshme dhe nuk kane qene te sinqerte me veten dhe me te tjeret. Myslimanet p.sh. thone, 'Zoti s'mund te vdese', 'Zoti s'mund te kryqezohet', 'Zoti s'mund te vritet' 'Bibla eshte ndryshu', etj. pra nga kendveshtrimi islamik (se p.sh. ata thone se Kurani eshte Fjala e Vertete e Allahut, pra Bibla dhe Kurani dallon, e Bibla gjithsesi eshte ndryshu sepse dallon me Kuranin), ata kane te drejte (nga kendveshtrimi islamik) dhe kete e mbrojne me fanatizem, por Bibla ne anen tjeter thote se Perendia vet e ka leju qe te ndodhe kryqezimi qe Perendia t'i laje mekatet e njerezve, se Zoti i do te gjithe njerezit pa dallim, se satani eshte armiku i njerezimit dhe deshiron qe nepermjet fese t'i leje njerezit jashte shpetimit dhe Perendise? Si te arrihet nje balance ku njerezit do t'i pranonin argumentet dhe te jene te hapur logjikisht dhe shpirterisht dhe ta pranonin Jezusin si Shpetimtarin e tyre UNIK dhe te VETEM, pa nevoje qe te futen lidere fetare e fe te rreme te ndryshme, qe fatkeqesisht ka shume, dhe per cdo dite po dalin te reja me teorite e tyre?

Respekt
Paqja e Zotit qofte me ju

Debat te kendshem, larg arrogances dhe urrejtjes, se fundi te gjithe kemi idete dhe mendimet tona.

mesia4ever,
i diskutojmë bashkë të gjitha këto që i ke cekur në postimin hyrës, por, nga përvoja e di që në qoftë se thuhet diçka kundër krishterimit, Biblës, Jezusit etj. tema do të përfundoj në Koshin e Forumit. Ashtu kanë përfunduar temat që kam hapur dhe shiko arsyetimin që ka dhënë administratori për fshirjen e tyre. LINK
E meqë jam i sigurt që edhe kjo temë do të përfundoj aty, nuk dua ta amortizoj tastierën kot.

[extreme]

koncepti osht i njejt si me krishterimin si me judaizmin si me Islamizmin te trijat i mveshin Zotit veti njerzore , Zoti nuk osht qenje osht thjesht Zot , e qe Zoti mas pakti kish mi fol e me ju dreitu njeriut me libra . Zoti te verteten e tregon permes vet natyres

[_Mersin_]

Sikur tja sjillje kristianeve cfare thote Kurani ato nuk do e besonin se thote Kurani eshte libri muslimaneve kur ia sjell nga bibla prape nuk e besojne.

Koncepti biblik per Zotin

Monoteizmi kunder trinitetit

35 Të tëra këto të janë treguar, në mënyrë që të pranosh se Zoti është Perëndi dhe që nuk ka asnjë tjetër veç tij.(Ligji i Përtërirë - Kapitulli 4)

39 Mëso, pra, sonte dhe mbaje në zemrën tënde që Zoti është Perëndi atje lart në qiejt dhe këtu poshtë në tokë, dhe se nuk ka asnjë tjetër (Ligji i Përtërirë - Kapitulli 4)

7 Nuk do të kesh perëndi të tjera përpara meje.(Ligji i Përtërirë - Kapitulli 5)

39 Tani e shikoni që unë jam Ai dhe që nuk ka Perëndi tjetër përbri meje. Unë të bëj që të vdesësh dhe të jetosh, unë të plagos dhe të shëroj, dhe nuk ka njeri që mund të të lirojë nga dora ime.Ligji i Përtërirë - Kapitulli 32

Isaia per Monoteizmin

5 Unë jam Zoti dhe nuk ka asnjë tjetër; jashtë meje nuk ka Perëndi. Të kam rrethuar, ndonëse ti nuk më njihje,Isaia 45/5 dhe po tek

9 Kujtoni gjërat e kaluara të kohëve shumë të vjetra, sepse unë jam Perëndia dhe nuk ka asnjë tjetër; jam Perëndia dhe askush nuk më ngjet mua,Isaia 46/9

(Isaja 42:1011 )"...kështu qe te me njohësh, të kuptosh e të besosh se unë jam ai. Asnje Perendi nuk u krijua përpara meje dhe nuk do te këtë një te dytë me pas. Una dhe vetëm unë jam Perendia dhe perveç meje nuk ka Shpetimtar tjetër";

Moisiu per Monoteizmin


(Eksodi 20)


1. "Nuk do të kesh perëndi të tjerë para Meje".
2. "Nuk do të bësh skulpturë ose shëmbëlltyrë të asnjë gjëje.... Nuk do të përkulesh para tyre dhe as do t'i shërbesh".
3. "Nuk do ta përdorësh emrin e Zotit, të Perëndisë tënd, kot".
4. "Mbaje mend ditën e shtunë për ta shenjtëruar".

Gjashtë të fundit janë rreth dashurisë për njeriun

5. "Do të nderosh atin tënd dhe nënën tënde".
6. "Nuk do të vrasësh".
7. "Nuk do të shkelësh besnikërinë bashkëshortore".
8. "Nuk do të vjedhësh".
9. "Nuk do të bësh dëshmi të rreme kundër të afërmit tënd".
10. "Nuk do të dëshirosh...asgjë tjetër që është e të afërmit tënd".


Jezusi per Monoteizmin kunder trinitetit

Markut 12/ 28-34: "28. atëherë një nga skribët që e kishte dëgjuar diskutimin e tyre, duke kuptuar se si iu ishte përgjigjur mirë iu afrua dhe e pyeti: Cili është I pari I të gjitë urdhërimeve? 29. Dhe Jezusi iu përgjigj: -Urdhërimi I parë I të gjithëve është: Dëgjo, o Izrael! Zoti, Perëndia ynë është I vetmi Zot. 30. Dhe, duaje Zotin, Perëndinë tënd me gjithë zemrën tënde, me gjithë shpirtin tënd, me të gjithë mëndien tënde e me të gjithë forcën tënde! Ky është I pari urdhërim. 31. Dhe I dyti I ngjan këtij: Duaje të afërmin tëndi porsi vetveten. Nuk ka urdhërim tjetër më të madh se këta. 32. Atëherë skribi I tha: Mirë mësues, the sipas të vërtetës se ka vetëm një Perëndi dhe s'ka asnjë përvec Tij, 33. dhe ta duash me gjithë zemër, me të gjithë mëndien, me gjithë shpirti e me gjithë forcë dhe ta duash të afërmin porsi vetvetja vlen më tepër se sa të gjithë olokaustet dh fllijimet. 34. Dhe Jezusi duke e parë se ai ishte përgjigjur me mend, I tha: Ti je nuk larg nga mbretëria e Perëndisë. Dhe më askush nuk guxoi më ta pyesë."

"(Gjoni 14:28); "Zoti është Perendia juaj, Zoti e askush tjetër"
(Marku 12:29); "Perendia im, Perendia im
Perëndia im dhe Perëndia juaj."Gjonit 20/ 17)

Atehere Ne bibel Zoti na del NJE dhe jo tre.Jezusi e thote kete.

se ka vetëm një Perëndi dhe s'ka asnjë përvec Tij,

Keshtu e thote dhe bibla per pasardhesit e Jezusit

(1 Korintasve 8:4):"njohuria" na thole se idhujt s'kanë ekzistence ta vërtetë dhe se nuk ka hyjni perveç një Perendie te vetëm.

(I Timoteut 2:5):"Sepse ka vetëm një Perendi, dhe një ndermjetes ne mes Perendise dhe njerazve: njeriu Jezu Krisht."

"Dhe kjo është jeta e përjetshme, të të njohin ty të Vetmin Perëndi të vërtetë dhe Jezu Krishtin që ti ke dërguar.(Gjonit 17/ 3)


Tani Kristianet besojne se pervec Atit ne qiell ishte dhe Jezusi ne toke si gjysem njeri gjysem perendi.Shiko cfare thote bibla

5 Unë jam Zoti dhe nuk ka asnjë tjetër; jashtë meje nuk ka Perëndi. Të kam rrethuar, ndonëse ti nuk më njihje,Isaia 45/5

Pra qenia e Zotit eshte Unike dhe ai seshte njeri.


Osea 11/ 9: "…sepse jam një Perëndi dhe jo një njeri…"

Sipas Jobit 9/ 32: "Në të vërtetë Ai nuk është njeri si unë, të cilit mund ti përgjigjemi dhe të dalim në gjyq bashkë."

Sipas Samuelit 1,15/ 29: "…dhe nuk do të pendohet sepse Ai nuk është njeri që të pendohet."

Zoti nuk shikohet kurse jezusi u pa nga njerzit

(Gjoni 5:37)"...ju nuk e degjuat kurrë zërin e tij e as e pate formën e tij.

(Ietra e pare drejtuar Timoteut 6:16)"...asnjëri nuk e ka pare dhe asnjëri s'mund ta shoh..."

Gjoni 1/ 18: "Askush se pa Perëndinë kurrë…"

Gjoni 5/ 37: "Dhe Ati që më dërgoi ai vetë ka për mua. Ju nuk e keni dëgjuar kurrë zërin e tij dhe as nuk e ka parë fytyrën e tij."

Letra e Parë e Apostullit Gjon 4/ 12: "Askush se ka parë ndonjëherë Perëndinë…"


Ndersa per larjen e Mekatit jezusi deshmon te kunderten

Jezusi thote

Dhe ai u tha atyre: "Juve u është dhënë të njihni misterin e mbretërisë së Perëndisë; kurse atyre(Hebrejve) që janë përjashta të gjitha këto jepen me shëmbëlltyra, që: "Duke parë, të shohin, por të mos vën re; edhe duke dëgjuar, të dëgjojnë, por të mos kuptojnë, se mos pendohen dhe mëkatet u falen""..(Luka 8/11-12), (Marku 4- 2,10-13, 33)

22 Po të mos kisha ardhur dhe të mos u kisha folur atyre, nuk do të kishin faj; por tani ata nuk kanë asnjë shfajësim për mëkatin e tyre(Gjoni 15)


urtësia e Perëndisë tha: "Unë do t'u dërgoj profetë dhe apostuj, dhe ata do të vrasin disa prej tyre kurse të tjerët do t'i përndjekin", me qëllim që këtij brezi t'i kërkohet llogari për gjakun e të gjithë profetëve, i cili u derdh që nga krijimi i botës: nga gjaku i Abelit deri te gjaku i Zakarias, që u vra ndërmjet altarit dhe tempullit; po, unë po ju them, se këtij brezi do t'i kërkohet llogari. .(Luka 11/48-51)

O gjarpërinj, o pjellë nëpërkash! Si do t'i shpëtoni gjykimit të Gehenas(Xhehenemit)(Mateu 23/29-33)

43 Tani nëse dora jote të skandalizon për mëkat, preje; është më mirë për ty të hysh dorëcung në jetë, sesa të kesh dy duar dhe të shkosh në Gehena, në zjarrin e pashueshëm,(Marku 9)


Prandaj Cifutet shpallen faljen e mekatet

Ai(Jezusi) e zhvlerësoi dokumentin e urdhërimeve, që ishte kundër nesh dhe ishte kundërshtar, dhe e hoqi nga mesi duke mbërthyer në kryq (Kolosianëve 2/14)

Pastaj Pali e quajti Jezusin te mallkuar duke shpenguar hebrejte nga mallkimi i tyre.

Krishti na shpengoi nga mallkimi i ligjit, sepse u be mallkim per ne (duke qene se eshte shkruar: "I mallkuar eshte kushdo qe varet mbi dru") – (Galatasve 3/13)

Si mund te themi qe Jezusi u mallkua per tiu falur mekatet cifuteve hebrenj?

Ai vet i barti mëkatet tona në trupin e tij mbi drurin e kryqit që ne, të vdekur për mëkate, të rrojmë për drejtësi; dhe me mallkimin e tij ju u shëruat (1 e Pjetrit 2/24)

34 Jezusi u përgjigj atyre: Në të vërtetë, në të vërtetë po ju them: Kush bën mëkatin është skllav i mëkatit. (Gjoni 8)

[Gordon Freeman]

koncepti osht i njejt si me krishterimin si me judaizmin si me Islamizmin te trijat i mveshin Zotit veti njerzore , Zoti nuk osht qenje osht thjesht Zot , e qe Zoti mas pakti kish mi fol e me ju dreitu njeriut me libra . Zoti te verteten e tregon permes vet natyres

ose edhe veprave që ka bo,une shpesh vrej që shumica e njerzve dojn mu bo vet Zot ose gjykatës të zotit sic eshte Shefqa Kransniqi ose ndonjeri tjeter që sigurt e din se cili do shkoj ne ferr e cili ne parajsë...nese Zoti iu kishte drejtuar njeriut pa libra at`here skishim me pasë nevojë per besim.

[mesia4ever]

...
Prandaj Cifutet shpallen faljen e mekatet

Ai(Jezusi) e zhvlerësoi dokumentin e urdhërimeve, që ishte kundër nesh dhe ishte kundërshtar, dhe e hoqi nga mesi duke mbërthyer në kryq (Kolosianëve 2/14)

Pastaj Pali e quajti Jezusin te mallkuar duke shpenguar hebrejte nga mallkimi i tyre.

Krishti na shpengoi nga mallkimi i ligjit, sepse u be mallkim per ne (duke qene se eshte shkruar: "I mallkuar eshte kushdo qe varet mbi dru") – (Galatasve 3/13)

Si mund te themi qe Jezusi u mallkua per tiu falur mekatet cifuteve hebrenj?

Ai vet i barti mëkatet tona në trupin e tij mbi drurin e kryqit që ne, të vdekur për mëkate, të rrojmë për drejtësi; dhe me mallkimin e tij ju u shëruat (1 e Pjetrit 2/24)

34 Jezusi u përgjigj atyre: Në të vërtetë, në të vërtetë po ju them: Kush bën mëkatin është skllav i mëkatit. (Gjoni 8)

Mjekesia te kam verejt edhe me heret se je njeri i ngutshem, dhe per Biblen e as per Kuranin ske kurrfare njohurie. Megjithate eshte mendimi i yt, duhet ta respektoj. Keto vargje kurre asnje i krishter nuk i merr ne menyre te drejtperdrejte, asnje dijetar nuk i merr ashtu. Keto kane kuptim figurativ, gjithsesi duhet te shihet se cfare ka dashur te thote autori e jo se cfare na shkon ne mend nga mendja jone djallezore. Ani de ju pak po ju doket a? E mohut Shpetimtarin e juaj, profetat e rreme i bete 'meshire per njerezimin', cdokend qe u mundua ta tregoje te verteten per islamin, ju e kriminalizuat, e numruat si budalla, e ofenduat dhe ja humbet kredibilitetin etj. dhe te gjitha te keqijat tjera, cka pritet nga njerez si ju?! Asgje pervecse injorance.... Kjo teme ska te beje me interpretimin qe ja beni ju Bibles, shihe njehere si thirret tema, po ju po ta leni nje teme... njerez te humbur..?! Mbaje interpretimin tend per veti askush nuk po ta ndal, e mos na shit ketu perralla, sidomos ne temat e mia.

[extreme]

ose edhe veprave që ka bo,une shpesh vrej që shumica e njerzve dojn mu bo vet Zot ose gjykatës të zotit sic eshte Shefqa Kransniqi ose ndonjeri tjeter që sigurt e din se cili do shkoj ne ferr e cili ne parajsë...nese Zoti iu kishte drejtuar njeriut pa libra at`here skishim me pasë nevojë per besim.

Edhe nuk kemi nevoj per besim , njerzit e dishem nuk besojn ne Zot ata e din qe ai egziston , Besimi osht thjesht veq beson , pra gjith fetart ne nje menyre apo tjetrej jan lloj agnostikesh pasi qe nuk e din nese Zoti egziston apo jo , thjesht e kan me te leht hajtt se po besoj masi po besojn edhe kta 100 fqinjet e mije

[Dielli_ime]

Krishti Jezus, edhe pse me natyrë Hyj,
barazinë e vet me Të
nuk e çmoi si një visar që s’mundet pa të,
por ia mohoi vetvetes
e mori natyrën e shërbëtorit
dhe u bë i ngjashëm me njerëz
dhe, për kah pamja e jashtme,
dukej vetëm njeri.
E përuli vetveten
duke u bërë i dëgjueshëm deri në vdekje,
mu deri në vdekje në kryq.
Prandaj edhe Hyji e lartësoi tesve
dhe i dha Emrin që është mbi çdo emër
që në Emër të Jezusit të përkulet çdo gju
i atyre që janë në qiell, në tokë e në nëntokë
dhe çdo gjuhë të dëshmojë:
‘Jezu Krishti është Zot!’
(Fil. 2, 6-11)

Ja edhe nje prej lutjeve me te bukura qe goja e njeriut i ka thurur Kryqit Shenjt. Mesia4ever, kjo eshte vecanerisht per ty .

Falem, o Kryq i shenjtë, falem lavdia e botës,
shpresa e jonë e vërtetë, që sjell gëzime t’vërteta,
shenjë e shpëtimit, shpëtim ndër rreziqe,
dru jetësor, që u sjell të gjithëve jetën.

Ty me adhurue, ty kryqin gjallërues,
në ty shpërblyer, mburrja e ëmbël e shekullit
gjithherë lavdrojmë, gjithnjë ne ty këndojmë,
nëpër dru t’robit, nëpër ty dru e t’lirit.

Lavdi i qoftë Hyjit Atë në kryq të Birit,
lavdi i qoftë Shpirtit Shenjt të barabartë,
gëzim banorëve e engjëjve të qiellit,
nder i qoftë botës lartësimi i kryqit. Amen.

[aadili]

Kjo është përgjigja e asaj që mundohesh ta sqarojsh ndoshta?

[~Geri~]

Imagjinoni kur njerzit e bejne njeriun Zot cfare mund te bejne me gjerat e tjera.Prandaj disave derri ju duken si mish i mire se ju ka hup sensi i te kuptuarit dhe vleresimit.


Jezusi profet i nderuar i Zotit, Zoti, Allahu(Elah) Jehovah, God, Il Dio, eshte Krijuesi i gjithesi.