Shën Kozmai, profeti antishqiptar

[Albo]

"ideatori i pare i shtetit shqiptar"?!....ja po e harrojme per nje çast Gjergj Kastriotin, pa na tregò pakez ti qe krenohesh me despotin qe masakroi suliotet, çfare shteti "shqiptar" ideoi ky pashai osman?!?!

Kur Shen Kozmai shkoi ne Sul, suliotet nuk e priten mire por e perzune pasi kishin degjuar qe ishte "mik i Ali Pashait". Dhe Shen Kozmai, beri ate qe i mesoi Krishti, shkundi pluhurin nga sholla e kepuces se tij kur doli nga fshati. Pak kohe me pas, historia erdhi qe Ali Pashai i therri pjesen derrmuese te sulioteve.

I vrau Ali Pashai, apo i vrau Zoti suliotet?

Po ti e malesoret me lart, mos u trembni. Zoti nuk do t'iu ndeshkoje edhe ju qe sulmoni e shpifni ndaj njeriut te Zotit, sic beri me suliotet. Pastaj ju jeni trima, nuk ia kini friken njerezve e jo me Zotit!

Albo

[iliria e para]

Ah moj "Albo" , nuk se sens per humor, e as te ofendojsh nuk te ka hie.

Po kthehemi te Noli.Ti me shume don nje grek me emrin Janullatos se ate! Me shume don Zogun , mbretin e vetshpallun se ate!Pse "Albo", "shpirt shqiptari"?
A ke menduar ndonjehere, PSE? A dallon ti nga ekstremistet islamik? Me pare zgjedhni fene se kombin. Perendia, a shperbleu greket, serbet, ruset ose ndonje tjeter? Paska ndeshkuar Suliotet? Ti si ai imami i Mitrovices per Serbine! Sa vjet ke ne USA? Çka ke mesuar atje?Po den edhe percarje te bejsh, o "shpirt shqiptari". Jug -Veri! Te lumte "Albo"!

[jarigas]

Kur Shen Kozmai shkoi ne Sul, suliotet nuk e priten mire por e perzune pasi kishin degjuar qe ishte "mik i Ali Pashait". Dhe Shen Kozmai, beri ate qe i mesoi Krishti, shkundi pluhurin nga sholla e kepuces se tij kur doli nga fshati. Pak kohe me pas, historia erdhi qe Ali Pashai i therri pjesen derrmuese te sulioteve.

I vrau Ali Pashai, apo i vrau Zoti suliotet?

Ja po themi se i vrau miku i Shen Kozmait....e me kete, çfare perfundimi nxjerrim??!!

Po ti e malesoret me lart, mos u trembni. Zoti nuk do t'iu ndeshkoje edhe ju qe sulmoni e shpifni ndaj njeriut te Zotit, sic beri me suliotet. Pastaj ju jeni trima, nuk ia kini friken njerezve e jo me Zotit!

Albo

Ku i per shpifjet dhe sulmet, zotrote??!! E paske filluar ramazanin perpara suniteve, zoti gdhendes.......pi pak uje perpara se te shkruash!!

[Nuh Musa]

"ideatori i pare i shtetit shqiptar"?!....ja po e harrojme per nje çast Gjergj Kastriotin, pa na tregò pakez ti qe krenohesh me despotin qe masakroi suliotet, çfare shteti "shqiptar" ideoi ky pashai osman?!?!

Marianum eshte shprehur jo aq sakte....ideatori nuk ka qene, ke te drejte, ishte pikerisht skenderbeu, dhe per kete edhe e gezon rrespektin e shqiptareve. Jo, Aliu nuk ish ideatori, Aliu ish aman i PARI qe edhe e implementoj shtetin shqiptare....ai qe enderren e skenderbeut e realizoje.....dhe tash ???...Aliu me i AFTE se skendoja ???.........mos valle duhet ta kthejme festen e pamvaresise per 100 vjet me heret ???.................pse te brengos fakti se shteti i PARE shqiptare ka qene shtet islam, e nuk te brengos fakti se shteti i pare grek eshte pikerisht orthdoks ???, ne njeren ane folim per nje kohe para 200 vjet, ne anen tjeter folim per kohen aktuale....

error ???

tung

[jarigas]

Marianum eshte shprehur jo aq sakte....ideatori nuk ka qene, ke te drejte, ishte pikerisht skenderbeu, dhe per kete edhe e gezon rrespektin e shqiptareve. Jo, Aliu nuk ish ideatori, Aliu ish aman i PARI qe edhe e implementoj shtetin shqiptare....ai qe enderren e skenderbeut e realizoje.....dhe tash ???...Aliu me i AFTE se skendoja ???.........mos valle duhet ta kthejme festen e pamvaresise per 100 vjet me heret ???.................pse te brengos fakti se shteti i PARE shqiptare ka qene shtet islam, e nuk te brengos fakti se shteti i pare grek eshte pikerisht orthdoks ???, ne njeren ane folim per nje kohe para 200 vjet, ne anen tjeter folim per kohen aktuale....

error ???

tung

Tunxh!!
E para, trego respekt per forumistin qe po perkrah e shkruaje siç duhet nofken e tij: meriamun!!
E dyta, çfare nenkupton ti me "shtet" qe paska "implementuar" Aliu??!! E, çfare kishte "shqiptare" ky "shtet" qe paska "implementuar" Aliu??!!"Shtet" i ngritur mbi gjakun e sulioteve e himarioteve, ku flitej e mendohej greqisht??!! Patjeter qe u dha shqiptareve dhe grekerve iluzionin e pavaresise prej osmaneve, pikerisht atyre qe trajtonin shqiptaret aq "mire", sipas krimbave te llojit tend, por thjesht mbeti nje despot gjakatar nga me te pameshirshmit!!( a mund te ishte ndryshe ai qe kishte endrren te behej sulltan??!!)
E treta, kur flet per "shtet islam", edhe gomeret qeshen me ty, Tunxh!! Po a nuk ishte pjese e nje shteti islam si Perandoria Oslamen??!! A nuk ishte pjese e persosmerise islamike qe kishte infektuar Evropen??! A nuk flitej greqisht ne "shtetin" e luanit te Janines e jo osmanishtja islamike??!! Perveçse perkatesise fetare myslimane qe ishte kusht paraprak i karrieres se nje pashai gjakatar qe qe synonte pushtetin ne Perandorine islamike osmane, çfare tjeter kishte myslimane ne despotatin e Janines??!!

Pergjigju ne shqip, po pat mundesi!!!

[ane]

O moderator a e lexon këtë shkinën me llagapin ane, e cila paturpësisht ofendon figura si ajo e Ali Pashait, ideatorit të parë të shtetit shqiptar. Mos e lejoni një gjë të tillë. Ali Pasha është krenaria e kombit shqiptar.

Cfare idioti ..Ali Pashe Tepelena na paska qene ideator i shtetit shqiptar ,gjuhe zyrtare e Vilajetit te tij ishte greqishtja e me te huajt fliste greqisht ..ai u rebelua kunder sulltanit per ambicje te veta e jo se kishte ndermend te clironte popullin nga sundimi otoman.

[Korcar-L1]

po mire kaq te paditur njeher?! Cfare mu.t gjuhe do ishte zyrtare ne Janine? Shqipja e cila NUK shkruhej!! Sa per Aliun, iishte nje gjakatar si cdo lloj sunduesi. Sipas vendit dhe kuvendit.

[Nuh Musa]

Tunxh!!
E para, trego respekt per forumistin qe po perkrah e shkruaje siç duhet nofken e tij: meriamun!!
E dyta, çfare nenkupton ti me "shtet" qe paska "implementuar" Aliu??!! E, çfare kishte "shqiptare" ky "shtet" qe paska "implementuar" Aliu??!!"Shtet" i ngritur mbi gjakun e sulioteve e himarioteve, ku flitej e mendohej greqisht??!! Patjeter qe u dha shqiptareve dhe grekerve iluzionin e pavaresise prej osmaneve, pikerisht atyre qe trajtonin shqiptaret aq "mire", sipas krimbave te llojit tend, por thjesht mbeti nje despot gjakatar nga me te pameshirshmit!!( a mund te ishte ndryshe ai qe kishte endrren te behej sulltan??!!)
E treta, kur flet per "shtet islam", edhe gomeret qeshen me ty, Tunxh!! Po a nuk ishte pjese e nje shteti islam si Perandoria Oslamen??!! A nuk ishte pjese e persosmerise islamike qe kishte infektuar Evropen??! A nuk flitej greqisht ne "shtetin" e luanit te Janines e jo osmanishtja islamike??!! Perveçse perkatesise fetare myslimane qe ishte kusht paraprak i karrieres se nje pashai gjakatar qe qe synonte pushtetin ne Perandorine islamike osmane, çfare tjeter kishte myslimane ne despotatin e Janines??!!

Pergjigju ne shqip, po pat mundesi!!!

Po, shoku jar, suliotet e himariotet e kishin te lire ti BASHKANGJITEN Aliut.....pse nuk e bene ???, kush nuk din ti vleresoje gjanat e han me kryp speci........ Aliu eshte nga ato burra, nga ato njerez, nga ato tipa, qe edhe HEKURIN e grijn me dhembe, ose ta quajm shkurt ashtu si e quanin ata qe e njihnin dhe qe e hjeknin kapelen para tije "LUAN".....si ALIU lind nana 1 ne 100 000.....ne kontekstin e gjere nuk folet per attribute te shtetit MODERN, por per attribute te shtetit te kohes. Televizor me boja apo matematike e larte ???.....clidhje kausale ka "shqiptarlleku" i kuptimit anno 2014 me kuptimin e shtetit anno 1800 ???, prit se bajrami ka edhe ca kohe qe te vije, mos ben bajram qe tash.....ti e din se une nuk ti ha petllat intuitive....ato shitjav atyre qe krejt essencen e te menduarit dhe kuptuarit e lidhin per lukthin....

Sikur nuk ka SOT asnje dyshim, se trashigimtari ligjore i pernadorise osmane eshte turqia aktuale, si nuk ka sot asnje dyshim se trashigimtari ligjore i rrussises cariste eshte russia e putinit.... e shembuj e shembuj e shembuj tjere....nuk do te kish aspak dyshim, se trashigimtari ligjore i shtetit te aliut eshte shqiperia aktuale. Dyshim do te kish ne trashigimine e shtetit te shqiptarit tjeter bol...e madh me emrin Mehmed Kavalla, qe krijoj shtet ne egjiptin e sotem, qe nuk ka lidhje me territorin shqiptare....

Pra, shoku jar, ti akoma nuk e kupton natyren e problemeve qe po diskutojme, dhe dyshoj se me kontroverzitetin qe ke ne te kuptuarit (te menduarit reaktiv) do te jesh ne gjendje mentale NJEHERE ti perceptosh realitetet sakte.

Shkurt e shqip, Aliu e realizoje synymin qe e pati edhe skenderbeu. Me nje fjale, Aliu u tregua ME I AFTE, ME I SUKSESSHEM se skenderbeu. Jo vetem aliu, por edhe mehmet kavalla u tregua me i afte se skenderbeu, ngase nen kushte te njejta, arriten qe te dy te fitojne pamvaresi politike dhe territoriale, dicka qe skenderbeu kohe sa jetoi nuk mundi ta arrij.

Pastaj, kur fola per shtet islam, fola prap ne kontesktin e kohes, ku sipas ty protagonistet paskan qene gjithecka pos musliman te devotshem (kur folim per musliman, natyrisht se koncepti i jot i muslimanet i ka kushtet e qarta qe jane namazi dhe devotshmeria e eviljase, gjithe tjeret nuk jane musliman), qe me ne fund ne boten e kesulkuqes na lene te kuptojme se, edhe nese behet kijameti, dhe histogfrafia shqiptare shtetin e ali pashe tepelenes e sheh si berthame defacto te shtetit te pare shqiptare, nuk ka qene shtet islam sipas kuptimit te ISIS, por dicka as mish as peshk....(huuuuuj, shpetuam, per pak, aman shpetuam....nga tetova thojna, "ke shpetuar si cuc piroki" (Pirok - fshat i komunes se tetoves))...

.....JO Jar trimi JO, prap nuk me interessoj mua ki konteksti qe ti e ke ndermend ne ate realitetin konfuz qe e ke ne tru....JO, mua me interessoj pikerisht kjo qe ne skaje e heton por e mer nga mbrapsht, pikerisht pra, ne nje kohe, ku ti mendon se GJITHECKA ka qene sikur ne univerzin e ISIS, shqiptari Ali Pasha formon nje njesi terriotoriale me pamvaresi te plote mbi truallin shqiptare, dhe ajo njesi ka karakter tejet POLITIK me attribute te qarta shtetnore (ushtri, ekonomi, aleanca politike etj...), jashta cdo iluzioni fetaresk, kurse nuk e heton, se kete qe me rrezerve ja adresson CDO SHTETI mbi rruzull ku ne krye te tije do te perceptonin musliman qe koncept parimore te shtetformimit dhe qeverisjes e kane kuranin dhe sunnetin, ne realitetin aktuale jetesohet pikerisht ne shtetet fqinje sic eshte serbia dhe greqia ne vecanti, por edhe maqedonia sllave dhe bugaria.....ku KISHA eshte element vendimtare ne ndertimin e realiteteve sociale dhe politike.

tungi

PS:

Cka tash, ta kthejm festen e pamvaresise per 100 vjet me heret ???

[Nuh Musa]

po mire kaq te paditur njeher?! Cfare mu.t gjuhe do ishte zyrtare ne Janine? Shqipja e cila NUK shkruhej!! Sa per Aliun, iishte nje gjakatar si cdo lloj sunduesi. Sipas vendit dhe kuvendit.

Ne boten e kesulkuqes PO, SHQIP dhe asnje gjuhe tjeter......ne shtetin e skenderbeut do te kish qene SHQIPJA gjuha e komunikacionit ne krejt sferat....ne ate shtet lere me se do te folnim shqip qe te gjithe, bile edhe do te kishim 8 vjecare, shkollat e mesme dhe shkollat e larta ne SHQIP, do te kishim fabrika dhe punetori ku gjithecka do te behej ne SHQIP, edhe buka kur do te dilte nga furra do ti vinte era shqip.....po cka me be, turku nuk na la.....sot ne mbremje do te shikjonim ne boterorin shqiperine si do ti shpartallonte shtetet tjera duke shkuar ne finale dhe fituar boterorin per te 25- here.....vetem ta kishim patur ne shtetin e skenderbeut qe nuk na la turku ta realizojme.....po, keshtu eshte, dhe pik !

[semiku]

Me nje fjale, Aliu u tregua ME I AFTE, ME I SUKSESSHEM se skenderbeu.

Ne cfare kuptimi me i afte dhe cfare suksesi Pashai i Tepelenes arriti ?
Munde te thuhet disi qe Ali Pashe Tepelena shkelque ne lojrat politike,pabesirat sepse kishte karakterin e nje krimineli ndersa Skenderbeu ne betejat e luftes - ishte gjeneral i shkelqyer por politikan i dobet.
Por as ne enderr mos ma krahaso nje njeri i cili taktikisht ishte briljant por si strateg porrdhii (Tepelena) me nje Skenderbeu....sa arriti AI shihet ne fund - kur Sulltani e vendosi ne listen e zeze per t`ja hequr koken nuk e mbrojti askush... te paret greket u larguan mandej shqiptaret dhe ne fund as djemte e tij nuk e mbrojtjen.Ai nuk ndertoi shtet ( e kishte kete mundesi) por deshironte nje pashallek privat te tij i perbere me grek dhe shqiptar.
Ali Tepelena nuk beri gje per shqiptaret,nga ana tjeter financoi revulucionin grek ...AQ.
Por motivi per ju islamiket eshte qe Ali Pashai ishte "musliman" dhe hajde ti thurrim lavde ( Ali Pashai i Tepelenes musliman ??? pahhh evljia ma haha.... e dini ju biografine e tij ?)
Nuk do habitesha qe nje dite edhe Ballabanin ta rehabilitoni - motivi musliman shqiptar ,i pari i kerceu muret e Konstadinopojes.

Jo vetem aliu, por edhe mehmet kavalla u tregua me i afte se skenderbeu, ngase nen kushte te njejta, arriten qe te dy te fitojne pamvaresi politike dhe territoriale, dicka qe skenderbeu kohe sa jetoi nuk mundi ta arrij.

Tani edhe Mehmet Kavalla ?!
Posi ne kushte te njejta ! Dallimi me shekuj dhe kushtet nuk ndryshonin !! haha
Keta te dy e ushtronin pushtetin ne emer te Sulltanit,ishin vartes te tij (mbaheshin me korrupcion duke blere njerezit rreth sulltanit - sidomos Tepelena)...ndersa i madhi Skenderbe ishte armik,iku nga sulltani,luftonte kunder ushtrive te Stambollit.
Themelimi i dinastise shqiptare ne Egjip eshte dicka tjeter,por leje se ju vdisni per tema te tilla.

Ps: u gezuat qe u shpall kalifi dhe shteti islam ?
Lavderim Muhaxheri do jete minister atje,humbe kohen ti ne Wienne !