Fjala "kaurr", fjalë fyese?

[neokastra]

Pershendetje, nje dite kur po bisedoja me shoqenin tham Kaurret e nje nga shoqenia tha mos e thuaj ate llafe Kaurret se eshte ofenduse e me perulje ndaj besimtareve krishter..... ne ben shume debate pasi ai qe e tha kete llaf e tha pa te keq e as qe e dinim nje gje te till.... a nuk eshte fjala kaure per besimtaret krishter e eshte njesoje sikur te thuash krishter/kaurr pra besimtart duke perfisher edhe katoliket e ortodokest, as njeher nuk e kam degjuar deri ate dite qe fjala kaurr thuhet me perbuzje e ofendim e perulje ndaj fetarve krishter.... a di ndo njeri gje per kete???? a eshte gje e vertet apo ja futi kot ai?????? te lutem a mund te me tregoni ndoje gje per kete ceshtje???
me shume respekt
eda

Edhe te krishteret sidomos tek te vjetrit muslimaneve u thoshin shkurt turq, madje dhe sot por me pak. Edhe per ata ishte nje gje normale pasi ata jo se i konsideronin turq ne kuptimin e perkatesise, por ishte me e thjeshte sepse duke u bere me nje fe me turqit ishte me e lehte dhe si term. Vone eshte perdorur dhe termi mysliman nga te krishteret kryesisht ne literaturen e vjeter haset si muhamedan. Fjala Kaur eshte ca e stisur nga turqit te cilet i therrisnin keshtu te krishteret ne Perandori, por u perqafua pastaj nga shumice e myslimaneve te konvertuar ne islam dhe ende sot ata e perdorin, por ne te vertete eshte fyese per te krishteret.

[arba.t]

Edhe te krishteret sidomos tek te vjetrit muslimaneve u thoshin shkurt turq, madje dhe sot por me pak. Edhe per ata ishte nje gje normale pasi ata jo se i konsideronin turq ne kuptimin e perkatesise, por ishte me e thjeshte sepse duke u bere me nje fe me turqit ishte me e lehte dhe si term. Vone eshte perdorur dhe termi mysliman nga te krishteret kryesisht ne literaturen e vjeter haset si muhamedan. Fjala Kaur eshte ca e stisur nga turqit te cilet i therrisnin keshtu te krishteret ne Perandori, por u perqafua pastaj nga shumice e myslimaneve te konvertuar ne islam dhe ende sot ata e perdorin, por ne te vertete eshte fyese per te krishteret.

e vertet kjo qe thoni....

[neokastra]

e vertet kjo qe thoni....

Po eshte e vertete por duhet ta shohesh nga koncepti historik dhe i njohurise se njerezve ne periudha te ndryshme.

[Albo]

Binomi kaurr - turk

Qe te kuptoni kuptimin e ketyre dy fjaleve, duhet te kuptoni kontekstin historik ne te cilen linden dhe u perdoren. Duhet te kuptoni kohen e Perandorise Osmane ku qytetaret e atij vendi klasifikoheshin dhe diskriminoheshin nga vete Sulltani e Perandoria. Diskriminimi merrte dy forma: a) formen fetare b) formen ligjore. Nje qytetar musliman dhe nje qytetar i krishtere ne Perandorine Osmane nuk gezonin te njejtat liri dhe privilegje sipas ligjeve te Perandorise. Gjithe shoqeria ishte e deklasuar, ishte klasa muslimane qe gezonte te gjitha priviligjet e ligjeve; ishte edhe klasa e te krishtereve qe ishin nje klase me e ulet se ajo e muslimaneve dhe diskriminoheshin e persekutoheshin me ligj. Ishte e ndaluar me ligj per shembull per nje te krishtere te martohej me nje vajze muslimane. Nese i krishteri martohej me nje muslimane, ai duhej te behej musliman. Ne gjykate muslimani kish cdo te drejte te akuzonte nje te krishtere me ose pa te drejte, por i krishteri nuk kish te drejte te akuzonte nje musliman, edhe kur ky shkelte ligjet e perandorise. Nje musliman paguante me pak taksa administrates se Sulltanit se sa nje i krishtere. E plot privilegje te tjera si keto qe muslimanet i gezonin e te krishteret jo.

Kur nje musliman nxjerr nga goja fjalen "kaurr" ai eshte duke ofenduar besimin e krishtere te njeriut qe ka perpara syve duke e quajtur ate te pabese apo pafe. Eshte edhe duke deshmuar "krenarine osmane" qe une kam me shume te drejta se ty e ti nuk je nje qytetar osman si une. Kur nje i krishtere orthodhoks nxjerr nga goja fjalen "turk" me te cilen i drejtohet nje muslimani ai eshte duke iu referuar pabesise se dyfishte te atij njeriu, si ndaj Zotit duke hequr dore nga feja orthodhokse e duke u bere musliman, si ndaj te pareve te tij qe e kane mbajtur ate fe.

Origjinen e te dyja fjaleve e gjeni tek "kultura osmane". Vete Sulltani dhe administrata e tij kur bente rregjistrimin e popullsise, i numeronte qytetaret e vete te krishtere ne vilajetet shqiptare si "turq" dhe "greke" ata qe ishin te krishtere orthodhokse. Keto fjale u futen ne perdorim nga vete Perandoria Osmane nuk ishin te lindura nga popullata lokale.

Albo

[Nuh Musa]

Binomi kaurr - turk

Qe te kuptoni kuptimin e ketyre dy fjaleve, duhet te kuptoni kontekstin historik ne te cilen linden dhe u perdoren. Duhet te kuptoni kohen e Perandorise Osmane ku qytetaret e atij vendi klasifikoheshin dhe diskriminoheshin nga vete Sulltani e Perandoria. Diskriminimi merrte dy forma: a) formen fetare b) formen ligjore. Nje qytetar musliman dhe nje qytetar i krishtere ne Perandorine Osmane nuk gezonin te njejtat liri dhe privilegje sipas ligjeve te Perandorise. Gjithe shoqeria ishte e deklasuar, ishte klasa muslimane qe gezonte te gjitha priviligjet e ligjeve; ishte edhe klasa e te krishtereve qe ishin nje klase me e ulet se ajo e muslimaneve dhe diskriminoheshin e persekutoheshin me ligj. Ishte e ndaluar me ligj per shembull per nje te krishtere te martohej me nje vajze muslimane. Nese i krishteri martohej me nje muslimane, ai duhej te behej musliman. Ne gjykate muslimani kish cdo te drejte te akuzonte nje te krishtere me ose pa te drejte, por i krishteri nuk kish te drejte te akuzonte nje musliman, edhe kur ky shkelte ligjet e perandorise. Nje musliman paguante me pak taksa administrates se Sulltanit se sa nje i krishtere. E plot privilegje te tjera si keto qe muslimanet i gezonin e te krishteret jo.

Kur nje musliman nxjerr nga goja fjalen "kaurr" ai eshte duke ofenduar besimin e krishtere te njeriut qe ka perpara syve duke e quajtur ate te pabese apo pafe. Eshte edhe duke deshmuar "krenarine osmane" qe une kam me shume te drejta se ty e ti nuk je nje qytetar osman si une. Kur nje i krishtere orthodhoks nxjerr nga goja fjalen "turk" me te cilen i drejtohet nje muslimani ai eshte duke iu referuar pabesise se dyfishte te atij njeriu, si ndaj Zotit duke hequr dore nga feja orthodhokse e duke u bere musliman, si ndaj te pareve te tij qe e kane mbajtur ate fe.

Origjinen e te dyja fjaleve e gjeni tek "kultura osmane". Vete Sulltani dhe administrata e tij kur bente rregjistrimin e popullsise, i numeronte qytetaret e vete te krishtere ne vilajetet shqiptare si "turq" dhe "greke" ata qe ishin te krishtere orthodhokse. Keto fjale u futen ne perdorim nga vete Perandoria Osmane nuk ishin te lindura nga popullata lokale.

Albo

Kujdes, kujdes.....ma ngadale !!!

Fjala KAURR sic e kam sqaruar me heret ne kete rubrike NUK KA KONOTACION fetare, per kete ka fjale tjeter, e ke fjalen QAFIR/QUFAR.....edhe pse qe te dy fjalet e kane nje rrenje gjuhesore, fjalen KUFR, qe do me thene, JO FALEMNDERUES, rpapeseprap attributet i kane zhvilluar ndryshe.

Jurisprudenca islame me fjalen KAFIR/QAFIR i emeron ata "njerez" qe nuk e pranojn islamin si fe, te gjithe jomuslimant respektivisht jane QAFIR, nga pikepamja juridike. Nder qafiret ka te tille qe i pranojn librat e shenjte, dhe qe nga sheriati klasifikohen si ithtare te librit, me kete, me nje statut te vecante para sheriatit, kurse ata qe jane politeist, jashta besimit monoteist, quhen mushrik, nga fjala SHIRK (ai qe mer krah, perkrahes - Allahut me i bere perkrahes !!).

Pra, ne aspektin juridik fjalet jane shume te qarta dhe pa attribute FYESE.


Dhe pikerisht ketu fillon edhe dilema qe ju shkaktohet njerzve qe nuk i njohin faktet. Kuptohet se me KAFIR eshte emeruar nje njeri qe nuk e ka besimin te njejte me ty, dhe kjo si fjale permbledhese per ithtaret e librit, pa konotacion fyes (ne nuk e perdorim termin MUSHRIK, prandaj qarte argumentojm se fjala KAURR nuk mund te kete konotacione fyese, PARIMSHT assesi !!!, ngase KAURR nenkupton thjeshte vetem "jofalemnderues", e jo me i menduar zotit "perkrahes").

Kundershtaret e muslimaneve kane qene MUSHRIKET.....kurse QAFIRET kane qene ata qe nuk i kane perkrah !!!


Ne perditshmerine shqiptare, KAURR ka mare attribute te tilla, qe sot eshte synonym per "sllavet", te cilet ne shqiptaret i thirim edhe "shkije"..... Nese nje shqiptare e thir nje shqiptare tjeter KAURR, atehere e ka FYER ate, ngase i ka thene shkurt "o shka, o sllav"...........njejte si ne forumin tend ketu, ku gjysmakat i quajn shqiptaret HARAP e GREK....pra, qarte nuk e prek ne FEE, por ne GJAK....qe ne ndergjegjen ti tregohet tjetrit, "O TI SHOQ, nese te dhimset gjaku jot, DETYRIMISHT duhet me qene i mendimit tim....."

Per shqiptarin katolik, nder shqiptaret eshte perdore termi "llatin" ose "llatajn"....sot, edhe ki term, ka konotacion fyes, por jo ne te njejten shkalle si "kaurr".....kur une i them nje shqiptari tjeter "o llatajn", atehe me kete ja ofendoje "karakterin", "personalitetin", duke i adresuar atij veti si "inat", "kokefortesi", "hajn", "keqdashes".....por, edhe ketu, nuk ofendohet "gjaku" si ne rastin e fjales KAURR (ku ofendimi prek ne gjak), por thjeshte shprehet mllefi, ndahet nje hesap ne menyre komunikative!, dua te them, se mbetet nje rezerve, nje hapesire, per ta mbrojt afersine !!!,

Shqiptari musliman mund shqiptarin musliman ta fyej pra ne dy kahje:

- kaurr .....duke i thane "o shka"
- llatin..... duke i thane "o kokeforte, o hajn"

Kurse shqiptari musliman, kur e emeron nje "jomusliman" me fjalen "kaurr", atehere i ka thane "o shka"....ne fakt, ose fjala "shka" ose fjala "kaurr" nuk kane konotacione fyese po qe ja drejtove sllavit orthodoks.

Me thjeshte pra, nese nje shiqptare musliman, i thot nje shqiptari "jomusliman" O KAURR !!!, atehere nga MOTIVI i njejte, qe ja drejton edhe nje shqiptari musliman....nuk ja prek inteligjencen emocionale, PA PRETEKSIN ta prek tjetrin ne FENE e tije. Se shqiptari jomusliman ne kete rast eshte me te vertet i nje feje tjeter, eshte thjeshte rastesi !!!

Keto relacione ndryshojn ne kahjen qe edhe e synon tema ketu kur perdoret fjala "QAFIR" ose "QUFAR"...pra, nese kjo fjale perdoret, atehere ofendimi prek ne FEE !!!, kurse me KAURR, jo....edhe pse qe te dy fjalet jane nga e njejta rrenje gjuhesore, i kane mare attributet e ndryshme.

Kjo eshte edhe ngat mendjes, nese njeriu i njeh rrethanat ku perdoren keto fjale. Per shembull, ne pollog, ka edhe sot e kesaj dite, familje, ku nje pjese eshte akoma orthodokse. Edhe pse deget orthodokse keto 100 vjetet e fundit jane sllavizuar (shih "rilindjen" e tyre keto vitet e fundit), prapeseprap, koha eshte aq e shkurte, saqe fjala KAURR nuk ka mare konotacione sic i ka ne rastin kur permenden sllavi/shkau. Shqiptari musliman nuk e shane shqiptarin orthodoks me fjalen KAURR, ngase nuk e konsideron ate per SLLAV....ne ket senz, do ta thirrte QAFIR, por assesi KAURR....

Mendoj se perdorimi i fjales KAURR ne trojet shqiptare me siguri se ka attributre te ndryshme (kam pyetur ketu se si emerohen nga muslimant shqiptare orthodokset e shqiperise, ose ne veri, si emerohen katoliket, por nuk me dha kush pergjigje), aman se paku ne trojet shqiptare te ish jugosllavise, fjala KAURR eshte qarte terminus qe perdoret vetem ne relacion me "shkijet/sllavet", fyes eshte kur perdoret ne raportin "musliman/muslimn", dhe me kete, duke e share shqiptarin thjeshte "o sllav, o shka"....kurse, nese don me e prek ne feee, atehere nuk i thua "o kaurr", por "o qafir".



Kurse, sa i perket "mendimit" tend mbi klasifikimin e njerezve nepermjet te sheriatit dua qarte te ta bej me dije, se i ke hamendje emocionale, qe nuk perputhen assesi me faktet reale dhe historike.

Sheriati nuk i ka ndare njerezit me preteksin per ti poshteruar, por thjeshte per arsye administrimi.......per TI eshte e KUPTUESHME, se ne austrine anno 2013, JOAUSTRIAKI (pra, ai qe nuk ka shtetesi) nuk ka te drejte te aplikoje per BANESA sociale (problemi qe ne gati gjithe qendrat europjane emigrantet i leviz ne "ghetto" ose lagje te izoluara - qe ishte nje DISKRIMINIM i kulluar - ka ndryshuar kjo para disa viteve-, shih pra PARDOKSIN), por nuk eshte e kuptueshme, se, jo vetem tek shoqerite muslimane, por GJETIU mbi rruzull, njerezit levizin me deshiren e tyre ne "gruppe" (kjo per arsye te kompetencave sociale, sic jane te zhvilluara ato). E kupton se ne New York e ke nje "little italy" ose nje "china town", aman nuk e kupton, se cdo fshat e qytet multikonfesiional ne boten islame i ka lagjet musliane, te krishtera e cifute.....

Per ta NJOH me mire jeten e perditshme nen sistemin sheriatore, i ke te ashtuquajturit "SIXHILE" (sicil), ku jane te shenuara aktvendimet e kadillerve, dhe aty i ke ne menyre te perpikte vendimet se SI jane mare, dhe mbi cfare VLERASH kane qene te ndertuara....padrejtesi ne aspektin fetare NUK KA !!!, bile dhe ne ate PERZONAL nuk ka patur gjasa (korrupcion), ngase kadileret jane nderuar periodikisht, ku turnusi me i gjate ka zgat 22 muaj....keto jane FAKTE reale !!!

Une perzonalisht e kame sixhilin e shkupit 1792-1794, dhe eshte I VETMI ne terre BALLKANIN per trojet shqiptare, dhe ka ekzistuar deri para luftes se bosnjes, ka qene i mbrojtur ne muzeun e sarajeves, kurse sot edhe ki i VETMI qe ka qene, nuk ekziston me (ka edhe disa tjere mbi do zona te bugarise, por ne fakt, nese e mer parasysh, se SECILI vendim, sidomos trashigimia, ka qene e SHKRUAR, duhet me i rra mendjes, dhe me thane se KU JANE ato tonelata shenimesh, dhe pyetja me e rrendesishme eshte, se KUSH PATI INTERES, ti humb ato shenime, te cilat e japin ne menyre MINUCIOZE, jeten e perditshme te njerezve........ne fakt, ato shenime qe une i kam lexuar vetvetiu (dhe qe jane subjekt doktorature per ate autoren qe i ka permbledhe ne gjuhen gjermane) pasqyrojne nje jete jashtzakonisht normale, LARG ketyre spekulimeve dhe mendimeve divergjente qe i lexojm dita dites, ndash ketu ne forum, ndash ne sferen mediale.

--------------
Nje shenim sa per kuriozitet (fjala eshte per vitet 1792-1794):

-jepet urdheri te mblidhen ushtare per sherbim ne beograd (lufta me austriaket) nga nahija e shkupit dhe tetoves (kalkandelen ne gjuhen zyrtare), dhe komanda ka qene aq e deshperuar me "zgjdhjen" saqe ja u kthen ushtaret mbrapsht, ngase nuk kane qene te AFTE, dhe kerkon tjere (kjo, sa per perallen, se njerezit i kane DHUNUAR e i kane SHKEP nga familjte per ti dergar ne skajet e botes).

- nga fshati im (cellopek) ka nje shenim mbi familjen Duraku, ku nje Fejzullah Duraku, ish ushtare, dhe pronare i disa dyqaneve ne shkup, vdes, dhe se nje pjese e trashigimise i ndahet vijes mashkullore, qe ka qene ne cellopek me vendbanim (aty jane qarte edhe VLERAT te ndara, deri tek xhevzja e kafes, draperi ose luga e drurit !!!).
----------------

Sixhili qe e kam une ka mbijetuar fale nje kopje ne mikrofilm te nje studjuesi gjerman, dhe sot eshte ne botim (gjermanisht) ku mund ta bleje kush ka interes. Dhe pikerisht aty, i ke aktvendimet e kadilerve edhe mbi disa raste te perzjera.

Krahas ligjeve sheriatore (Sherri) ne perandorine ka patur edhe te ashtuquajturat ligje ORFI (drejt prej sulltanit, kuptohet me verifikimin e shejhulislamit dhe vezireve), dhe pjesa dermuese e taksave jane implementuar mbi kategorine ORFI, qe do me thene, se nuk kane qene VETEM per jomuslimanet, por GJITHEPERFSHIRES.

Mvaresisht nga koha, ligjet orfi jane adaptuar.....per shembull ne sixhilin qe kam une ka nje aktvendim, ku "bllokohet" cmimi i gjalpit dhe kripes (ndoshta ka patur mungese, dhe qe te shmanget spekulimi).

Kjo qe ti e tollovit, eshte ceshtja e "xhizjes", xhizja eshte takse sheriatore, dhe pendanti i ZEQATIT.....o musliman, o i krishtere, PA TAKSA, nuk ke kaluar. Fatkeqesisht une nuk kam njohuri te DETAJUAR; se si eshte llogarit xhizja, por ma mer mendja se njejte si zeqati, duke u taksuar sendet sipas vleres reale. Kush ka njohuri, mund me na njoftuar.

Nese i marim per reference burimet e kishes e te komunisteve, qarte se "sistemi sheriatore" ka qene antinjerezore, anticivilizatore, gjakpires, thjeshte, tmerr e ferr...

Por fakt eshte, se perditshmeria eshte shenuar perpikte, dhe, nese nuk i kemi shenimet mbi rajonet tona, mund studjuesit tane te sherbehen me shenime nga troje jashta ballkanit, ku nuk jane djeg e msheh shenimet qe me ngrejte pastaj krahasime, qe te na pasqyrohet jeta e njerezve nen sistemin e perandorise osmane. Pikerisht TRAZIRAT kane qene cdohere dhe cdokohe PJELLE e ligjeve ORFI, pra, pjelle e GUSTOS se sulltanit, i cili natyrisht ka qene i detyruar te ec me pulsin e kohes, dhe se sidomos nga shek. i XIX e kendej, pulsin ja kane drejtuar fuqite perreth....kurse BALLE kane bere njerezit pa dallim FEJE, apo ???....dhe kjo prap nje indic, se sistemin nuk e kane KUPTUAR sic e pershrkuan ti shoku albo.....kur vete e dijm qe te gjithe, se edhe te krishteret kane bere karrire ne sistemin perandorak.....nder ta me i njohuri na ish shqiptari jone, Pashko Vaza.....se me zurri goja lesh duke ja u perserit kete FAKT te pamohueshem....


Tung

[jarigas]

Fjala KAURR sic e kam sqaruar me heret ne kete rubrike NUK KA KONOTACION fetare, ........... argumentojm se fjala KAURR nuk mund te kete konotacione fyese, PARIMSHT assesi !!!, ngase KAURR nenkupton thjeshte vetem "jofalemnderues", e jo me i menduar zotit "perkrahes").
...........
Ne perditshmerine shqiptare, KAURR ka mare attribute te tilla, qe sot eshte synonym per "sllavet", te cilet ne shqiptaret i thirim edhe "shkije"..... Nese nje shqiptare e thir nje shqiptare tjeter KAURR, atehere e ka FYER ate, ngase i ka thene shkurt "o shka, o sllav"........................
..............
Shqiptari musliman mund shqiptarin musliman ta fyej pra ne dy kahje:

- kaurr .....duke i thane "o shka"

O Tunxh, eshte fyerje apo s'eshte fyerje??!! Kthjellohu kungull, perpara se te shkruash......

Sheriati nuk i ka ndare njerezit me preteksin per ti poshteruar, por thjeshte per arsye administrimi.......per TI eshte e KUPTUESHME, se ne austrine anno 2013, JOAUSTRIAKI (pra, ai qe nuk ka shtetesi) nuk ka te drejte te aplikoje per BANESA sociale

O Tunxh, te krishteret e Perandorise Osmane ishin ne toke te vet, keshtu qe s'ka lidhje ky gomarlleku qe ke shkruar......per arsye administrimi nuk mund te perdoren ligje e taksa te ndryshme bazuar ne fè!!!

[Elian70]

ti thuash nje kristiani kaurr per mua eshte nder, e njejta krenari kur me thoshnin ne emigracion shqiptar.

[Nuh Musa]

O Tunxh, eshte fyerje apo s'eshte fyerje??!! Kthjellohu kungull, perpara se te shkruash......
O Tunxh, te krishteret e Perandorise Osmane ishin ne toke te vet, keshtu qe s'ka lidhje ky gomarlleku qe ke shkruar......per arsye administrimi nuk mund te perdoren ligje e taksa te ndryshme bazuar ne fè!!!

Jar autogoli...edhe sa here do ta vetdiskreditosh vetveten me shfaqjen e paaftesise per me ndjek nje konverzacion te sakte dhe te rrjedhshem ???

Ne diskutime njeriu nuk niset nga premissa me FITUAR dicka (debate nuk zhvillojm ketu, ngase humbe ose fitove, nuk ndryshon asgje, perpos se tregon mendjemadhesi aty ku as kerkohet, as nevojitet, e as ta din per nder e te mire ndonjeri....e kape ???

Kjo ketu nuk eshte klub i sponzoruar nga vatikani, ku kembekryq uluri rrahni shpatulles njeri tjetrit e kenaqeni me faktin se qendroni te nje mendimi ne shtepine e borebardhes, por ky eshte forumi shqiptare, ku sejcili e jep mendimin e vet, dhe KUSH DON mer dicka nga ai mendim, kush nuk don thot thjeshte, NUK PAJTOHEM, se e kam keshtu e keshtu qendrimin, ose bile edhe hic pa mos u arsyetuar.


Shkojm pra ...

Nismetari i temes, e ka nje dert, qe deri ate dite nuk e ka KUPTUAR ashtu sic i eshte sugjeruar nga shoku/shoqja, pra, se termi KAURR, per ate nuk ka qene "offendues" ndaj atyre qe i ka emeruar me kete emer, kurse ate dite ne kafene dikush i ka thene se PO, eshte ofendues, andaj edhe ka kerkuar sqarim ketu.

Dhe ne fakt, termi KAURR nuk eshte offendues (perkunder termit QAFIR/QUFAR - e sqaruar edhe ne postimet me te hershme te mia, edhe ne kete ku replikove).

Me terim KAURR, jane emeruar, dhe emerohen EKSKLUZIVIKISHT "shkijet" ose "shqehet", pra "sllavet", se paku ne trojet shqiptare qe jane te perzjera me sllav orthodoks. Ki si synonym per ata qe nuk kane qene MUSLIMAN, term gjitheperfshires, me attribute, quaji si te duash POLITIKE, por assesi perzonale/fyese. Edhe faktin, se shqiptari musliman, shqiptarin orthodoks ose katolik nuk e ka thire me KAURR ta sqarova.....

Vet fakti, se krahas termit KAURR eshte perdore, dhe perdoret akoma, termi QAFIR, te VERTETON me fakte te gjalla, se per te FYER, shqiptaret musliman kane perdorur TJETER TERM (edhe pse nga e njejta rrenje gjuherisht, por brenda kohes e thurur me attribute tjera).

Ti insiston ne klasifikimin e fjales KAURR si fjale a priori offenduese, ngase e trajton ate njejte si fjalen "shiptar", qe e perdorin serbet, ose shih edhe ne repliken e pare te nismetares, ku e ngren krahasimin e sakte me fjalen NIGGER qe perdoret per zezaket.

Keto lojera NUK QENDROJNE, edhe shkumb me te zene goja, nuk qendrojne, sepse thjeshte, i jane te nenshtruara ligjeve gramatikore dhe rregullave te rhetorikes. Ne fakt, SECILA fjale e thesareve ne bote, mund te jete fyese duke u kushtezuar nga preteksi, por konotacionet jane te qarta dhe te sakta.

Konotacion fetare, ne THELB, kane edhe fjala KAURR edhe ajo QAFIR (ngase jane e njejta fjale), por fjala KAURR e ka HUMB ate brenda kohes, dhe rrjedhimisht, qendrojen ne perdorim si fjala KAURR ashtu edhe fjala QAFIR....nje paradokson ???.........JO, ngase i kane attributet e ndryshme (faktin qe ti e INJORON, ngase ke motive kishtare me e bere kete).....por ne fakt kjo do me thene, se, NESE fjala KAURR, ne perditshmerine shqiptare dekadat e ardhshme nderlidhet me attribute negative KOMBETARE (ngase KAURR i thojn SHKAVIT, SLLAVIT, SHQEHUT), atehere ka gjasa, qe fjala KAURR pas disa dekadave te shnderohet ne fjale fyese ne perditshmerine e perdoruesve, pra, mvaresisht nga intensiteti dhe propaganda qe do te zhvillohet ne lidhje me ate fjale. Gjithesesi, kesaj fjale mund ti jepen konotacione nacionaliste, e assesi me fetare. Ngjajshem ka ndodhe po kjo gje me popujt nativ te afrikes jugore http://en.wikipedia.org/wiki/Kaffir_%28racial_term%29...

Por, TI nuk do te arrijsh qe te ja japesh fjales KAURR bojen fetare qe e ke aq qejf, per me e diskredituar fene islame.....TI, jo, se paku ne kete forum jo, deri sa jemi une dhe vellezerit e mi musliman ketu gjalle....

E kape ???......thuaj JO....thuaj se nuk jam ketu me u sqaruar me njerezit, por kam ardhe ta kuroj ndergjegjen qe akoma me vret se e kame tradhetuar fene e te pareve te mi.....qe ka qene dhe ndergjegjesisht akoma eshte, feja islame....


Sa per ceshtjen politike qe e preke poashtu, te them, ku mer vesh ti ???..........njejte kane argumentuar edhe asaj kohe, kur erdhi krishterimi ne tokat e babes tim.....drejtesia fiton, jo mendjevogelsia e skeptikeve, rebeleve, pesimisteve, qe kane NJE KOSH ARSYE PAZARI me u dredh e perdredh mbi realitetet qe nuk ju pelqejen....te kishe dy fije haberi, nuk do ta keqkuptoje realitetin, se LIGJET ORFI nuk kane bere dallime fetare, kane vlejte per te GJITHE njejte.....kur eshte caktuar nje takse mbi grurin o kallomocin, delen e lopen, nuk ka dalluar se eshte i/e muslimanit ose i/e krishterit....meso, e do dijsh me shume.....e nuk do te luajn bishtin me ty....

tungi

[jarigas]

Nismetari i temes, e ka nje dert, .... dikush i ka thene se PO, eshte ofendues, andaj edhe ka kerkuar sqarim ketu.

Dhe ne fakt, termi KAURR nuk eshte offendues...

Me terim KAURR, jane emeruar, dhe emerohen EKSKLUZIVIKISHT "shkijet" ose "shqehet", pra "sllavet",

Pra, Tunxh, ta quash nje Shqiptar me termin "kaurr", eshte fyerje, po aq sa ç'eshte ta quash jevg, harap apo muzhik!! Per çfare derdellit atehere??!!

Edhe faktin, se shqiptari musliman, shqiptarin orthodoks ose katolik nuk e ka thire me KAURR ta sqarova.....

Po çfare sqaron ti mer kungull, une vij nga i vdekuri r e ti me thua se eshte gjalle!! Ne Shqiperi, myslimanet i drejtohen me kete term tere te krishtereve e une jam deshmitar, prandaj sus....fol po deshe per katundin tend vjenez, por mos llap dokrra per Shqiptaret!!

.........JO, ngase i kane attributet e ndryshme (faktin qe ti e INJORON, ngase ke motive kishtare me e bere kete).....por ne fakt kjo do me thene, se, NESE fjala KAURR, ne perditshmerine shqiptare dekadat e ardhshme nderlidhet me attribute negative KOMBETARE (ngase KAURR i thojn SHKAVIT, SLLAVIT, SHQEHUT), ...

O Tunxh, meqe ti i kenaqe te tjerat, na trego pakez se cila eshte rrenja e fjales "shka"!!!

Por, TI nuk do te arrijsh qe te ja japesh fjales KAURR bojen fetare qe e ke aq qejf, per me e diskredituar fene islame.....TI, jo, se paku ne kete forum jo, deri sa jemi une dhe vellezerit e mi musliman ketu gjalle....

O dallkauk, une jam lindur ne Shqiperi, ne fis mysliman, ne zonen me myslimane qe ka Shqiperia, ku vete e perdorja kete term karshi te krishtereve e ku xhaxhesha analfabete e babes thoshte se ajo ishte "turke" e jo "kaurre", e ti vjen e pellet per vellezerit e tu "myslimane"!!!!!
Po ti vertet je njesh, Tunxh!!

E kape ???......thuaj JO....thuaj se nuk jam ketu me u sqaruar me njerezit, por kam ardhe ta kuroj ndergjegjen qe akoma me vret se e kame tradhetuar fene e te pareve te mi.....qe ka qene dhe ndergjegjesisht akoma eshte, feja islame....

Ne fakt Tunxh, une e peshtyva fene islame te fisit ku kam lindur sapo kostatova se emrat qe perdornim ishin harape e turq e sapo u ndergjegjesova se nuk mund te isha edhe sternip i Gjegj Kastriotit edhe kelysh turku!! Thjesht une kam kurajon te zgjedh vete per jeten time, ndersa krimbat kete kuraje nuk e kane!!
More vesh Tunxh apo e don turçe??!!

[Nuh Musa]

Pra, Tunxh, ta quash nje Shqiptar me termin "kaurr", eshte fyerje, po aq sa ç'eshte ta quash jevg, harap apo muzhik!! Per çfare derdellit atehere??!!

Oooo GAZMEND, nuk ish mor senzi i pyetjes ketu !!!, pse mor poshtersohesh keshtu ???

Po çfare sqaron ti mer kungull, une vij nga i vdekuri r e ti me thua se eshte gjalle!! Ne Shqiperi, myslimanet i drejtohen me kete term tere te krishtereve e une jam deshmitar, prandaj sus....fol po deshe per katundin tend vjenez, por mos llap dokrra per Shqiptaret!!

A nuk i kishe rrenjet nga dibra ti lali ???.........nuk emerohejn "analfabetet" me "turk" e "grek" ????

O Tunxh, meqe ti i kenaqe te tjerat, na trego pakez se cila eshte rrenja e fjales "shka"!!!!

Clidhje ka kjo me temen ???, shka, shqeh, sllav....mere pokornyn dhe shikjoja rrenzen indoeuropjane...nese ke deshire, e hulumtoje une, e kam ne shtepi fjalorin....attributet qe i jane thurre brenda kohes termit kane mare karakter "nacional", e ASSESI fetare....fetare eshte termi QAFIR....

O dallkauk, une jam lindur ne Shqiperi, ne fis mysliman, ne zonen me myslimane qe ka Shqiperia, ku vete e perdorja kete term karshi te krishtereve e ku xhaxhesha analfabete e babes thoshte se ajo ishte "turke" e jo "kaurre", e ti vjen e pellet per vellezerit e tu "myslimane"!!!!!
Po ti vertet je njesh, Tunxh!!

Mire de, e ke trasheguar nga vendi ku jeni shperngule, apo perdoret keshtu gjetiu ???.....fole pakez me sakte ore....kjo aman nuk e shpjegon attributin ofendues (lexoje artikullin qe e solla me linkun)....qe TI insiston me cdo kusht me e percjelle ketu...

Ne fakt Tunxh, une e peshtyva fene islame te fisit ku kam lindur sapo kostatova se emrat qe perdornim ishin harape e turq e sapo u ndergjegjesova se nuk mund te isha edhe sternip i Gjegj Kastriotit edhe kelysh turku!! Thjesht une kam kurajon te zgjedh vete per jeten time, ndersa krimbat kete kuraje nuk e kane!!
More vesh Tunxh apo e don turçe??!!

Derti me i vogel i Gjergj Kastriotit ka qene FEJA....kete me garance......pra, paske bere nje LLOM te madh..........por nuk me cudit, kjo o ngjane natyres tende qe e ke te ndertuar mbi misticizma dhe idealizma nga bota e kesulkuqes...

hajt tung....