Italianët shuplakë Merkelit

[Akili-A]

Kur nuk ka lek te te kthej borxhet pastaj, behet barre per ata qe i kane dhene borxhe. Te marresh interes per borxhet nuk eshte spekulim, por eshte nje shperblim per rrezikun e dhenies se borxhit. Pasi shpesh fiton, por te qellon edhe ndonje borxh marres si Greqia qe s'ka lek te te kthej borxhet.

Nje shtet qe falimenton e ka fajin vete dhe eshte e kote ti hedhi fajet andej ketej. Borxhe si dha njeri me zorr, interesat s'ja mori njeri me zorr, ne Euro si futi njeri me zorr.

erdhe te hedhesh zgjuarsine tende edhe ti???
nuk di as termat e as fenomenet ne ekonomi.

leson 1- kur shpall falimentimin nje shtet, do te thote qe nuk paguan me detyrimet kreditoreve. dhe per 10 vjet, kalon nje periudhen e garancise ku nuk i jepet me kredi.
greqia nuk e shpalli falimentimin, por paguan detyrimet kreditoreve, duke bere politika shtrenguese per popullaten. madje po merr edhe kredira te tjera.

[the admiral]

Kur nuk ka lek te te kthej borxhet pastaj, behet barre per ata qe i kane dhene borxhe. Te marresh interes per borxhet nuk eshte spekulim, por eshte nje shperblim per rrezikun e dhenies se borxhit. Pasi shpesh fiton, por te qellon edhe ndonje borxh marres si Greqia qe s'ka lek te te kthej borxhet.

nuk eshte aq e thjeshte sic e ben ti qyfyre. eshte dicka shume me e komplikuar.
mjafton te mendojme e gjermania e ka borxhin publik me te larte se italia, franca e britania e madhe.
kete, njerezit nuk e dijne.
ndersa shtete e bashkuara kane nje borxh publik 7-8 here me te madh se gjermania.

[Albo]

Problemi ne Evrope nuk eshte vetem nje krize financiare apo nje krize politike, problemi ne Evrope eshte nje problem akoma me i thelle se kaq: eshte nje problem shoqeror. Eksperimenti i "shtetit social" nga te majtet ne Evrope, ku si Greqia edhe Italia, edhe Franca, mund te merren si modele, ka bere qe qytetaret e atyre vendeve te presin te gjitha sherbimet sociale nga shtetit, qe nga djepi e deri ne varr. Shteti iu ofron shendetesine. Shteti iu ofron sigurimet shoqerore. Shteti iu ofron shkollat per femijet. Shteti mban e menaxhon te gjitha ndermarjet publike te sherbimeve jetike si uji dhe energjia. Dhe ne keto 50 vjetet e fundit, qe kane qene kohe paqeje mireqenia ne keto vende eshte rritur ndjeshem e ne menyre artificiale, aqsa ka shkaktuar qe njerezve t'iu tjetersohet edhe perspektiva per jeten. Nje punetor ne Itali apo Greqi ne 2010 punon si ore e barre pune me pak, dhe paguhet ose njesoj ose me shume sec paguhej se 10 vjet me pare, per te njejtin vend pune. Dhe shumica e njerezve jane te punesuar ne ndermarrje publike duke krijuar klientelizmin politik: une te ofroj nje pune ku ti dredh zinxhirin e merr parane kot ne shtet, e ti voton per mua e partine time. Edhe ata punetore qe punojne ne firma private, shumica jane sindikata, duke rritur keshtu koston e berjes biznes te korporatave te botes ne euro-zone.

Ky ishte problem para se Evropa te unifikonte sistemin e saj monetar ne 2000, por u be nje problem akoma me i dukshem me daljen ne skene te Euros dhe me shkrirjen e tregjeve lokale ne tregun evropian. Shtete si Italia apo Greqia, krahas taksave te larta mbi popullsine, tani u kthyen ne narkomane edhe te "kredive te buta", ku shtete si Gjermania e Franca u ofronin kredi me interes te ulet si borxh publik vendeve anetareve. Keto kredi nuk merreshin per tu investuar ne zgjerimin e ekonomive te ketyre vendeve, por harxhohen ne vepra sociale qe ushqenin akoma me tej vartesine e qytetareve mbi shtetin social. Shteti social ne keto vende u kthye si puna e asaj lopes te cilen te gjithe duan ta mjelin por askush nuk do ta ushqeje.

Dhe arrijme sot ne piken ku "kriza ekonomike" e borxheve te paperballueshme te ketyre vendeve, eshte kthyer ne nje "krize politike". Politika italiane apo greke e gjen veten me shpatullat pas murit dhe mes dy zjarreve: kredite e buta shterruan dhe ekonomite e ketyre vendeve jane ne kolaps ku ose askush nuk do t'iu japi me kredi ne tregun boteror, ose kredite qe ata sigurojne jane me interes te larte pasi risku i humbjes se asaj kredije eshte i larte. Dhe i kthejne syte nga vende si Gjermania, qe eshte historia e vetme e suksesit ne BE dhe u thone: na shpetoni e na i falni borxhet ose per ndryshe ne ikim nga BE dhe heqim dore nga euro! Gjermania u thote qe une u jap ndihme me kusht, qe te prisni programet e shumta sociale, te privatizoni ndermarrjen publike, te ulni koston e buxheteve tuaja. Mirepo kjo do te thote qe ai greku apo ai italiani qe ka 20 vjet qe merr parane kot, te humbi vendin e punes ose t'i shkurtohet rroga. Apo ai programi i shendetesise e arsimit qe ishte falas deri dje pasi koston e paguante 100% shteti, sot te kthehet ne nje program me pagese nga xhepi i qytetarit. E kjo ben qe qytetaret te dalin neper protesta e te protestojne kunder qeverise e kunder vendeve te BE. Protesta e tyre eshte e thjeshte: UNE DUA TE VAZHDOJ TE KEM KETE MIREQENIE DHE KETE SHTET SOCIAL QE KAM PATUR NE DEKADAT E FUNDIT! Me pak fjale, ata po thone, qe nuk me behet vone qe shteti grek apo italian eshte prane falimentimit, borxhi i tyre publik nuk eshte borxh im si qytetar.

Dhe lojra me zgjedhjet eshte interesante pasi qytetaret ne Greqi e Itali po ndeshkojne me vote njerezit qe po ndermarrin hapat e duhura per te bere shkurtimet e nevojshme per ta nxjerri vendin nga kriza, e po ua japin voten atyre politikaneve te papergjgjshem qe perfitojne nga situata e pakenaqesia e krijuar per te thene: ma jepni mua voten e une nuk ua pres as vendin e punes, as rrogen, as sherbimet sociale, do t'i kini sic i kishit. Nje genjeshter me bisht qe behet vetem per te marre pushtetin. Qytetaret nuk e kuptojne qe ndodhen para nje situate ku nuk ka rrugedalje tjeter vecse: a) shkurto shpenzimet e buxhetit te shtetit si parakush per ndihmen financiare te BE per te dale nga kriza b) falimento si shtet. Qytetaret nuk e kuptojne fare kete piken e dyte, pasi nuk arrijne te kuptojne pasojat e falimentimit: falimentimi nuk do te thote vetem dalja nga BE, falimentimi do te thote qe keto vende do te kthehen ne karantina ne tregun boteror: duke mos pasur mundesine e marrjes kredi ne tregun boteror, keto vende do te duhet te shesin e privatizojne resurset e tyre te patundshme e natyrore ne vend per te dale nga kriza. Dhe gjeja tjeter po aq e rendesishme eshte qe falimentimi i shtetit, do te thote qe te gjithe te punesuarit ne shtet, ose do te humbin punen e tyre pasi shteti nuk ka para ti paguaje, ose do t'iu shkurtohen rrogat, e detyrimisht do te bier mireqenia.

Sido qe te jete, qytetaret italiane e greke do te mesojne qe ajo qe falimentoi eshte eksperimenti i shtetit social. Qytetaret e lire nuk duhet te presin sherbimet nga shteti qe i takson e kontrollon cdo aspekt te jetes se tyre, por qytetaret duhet ti krijojne keto sherbime e nevoja ne tregun privat. Ne kete menyre, ulet kostoja e mbajtjes ne kembe te shtetit, ulen taksat, rriten bizneset private e rriten vendet e punes. Askush nuk investon ne nje shoqeri ku shteti takson 60% te fitimit ne menyre qe te financoje ato programet sociale qe ne syte e qytetareve jane "falas". Qytetaret do te paguajne koston e kesaj e mireqenia e tyre do te bier me hir apo pa hir, ceshtja shtrohet nese keto vende do te zgjedhin planin a) apo planin b).

Dhe ky eshte problem jo vetem ne Evrope por ne mbare boten, perfshi Ameriken.

Albo

[Akili-A]

Problemi ne Evrope nuk eshte vetem nje krize financiare apo nje krize politike, problemi ne Evrope eshte nje problem akoma me i thelle se kaq: eshte nje problem shoqeror. Eksperimenti i "shtetit social" nga te majtet ne Evrope, ku si Greqia edhe Italia, edhe Franca, mund te merren si modele, ka bere qe qytetaret e atyre vendeve te presin te gjitha sherbimet sociale nga shtetit, qe nga djepi e deri ne varr. Shteti iu ofron shendetesine. Shteti iu ofron sigurimet shoqerore. Shteti iu ofron shkollat per femijet. Shteti mban e menaxhon te gjitha ndermarjet publike te sherbimeve jetike si uji dhe energjia. Dhe ne keto 50 vjetet e fundit, qe kane qene kohe paqeje mireqenia ne keto vende eshte rritur ndjeshem e ne menyre artificiale, aqsa ka shkaktuar qe njerezve t'iu tjetersohet edhe perspektiva per jeten. Nje punetor ne Itali apo Greqi ne 2010 punon si ore e barre pune me pak, dhe paguhet ose njesoj ose me shume sec paguhej se 10 vjet me pare, per te njejtin vend pune. Dhe shumica e njerezve jane te punesuar ne ndermarrje publike duke krijuar klientelizmin politik: une te ofroj nje pune ku ti dredh zinxhirin e merr parane kot ne shtet, e ti voton per mua e partine time. Edhe ata punetore qe punojne ne firma private, shumica jane sindikata, duke rritur keshtu koston e berjes biznes te korporatave te botes ne euro-zone.

Ky ishte problem para se Evropa te unifikonte sistemin e saj monetar ne 2000, por u be nje problem akoma me i dukshem me daljen ne skene te Euros dhe me shkrirjen e tregjeve lokale ne tregun evropian. Shtete si Italia apo Greqia, krahas taksave te larta mbi popullsine, tani u kthyen ne narkomane edhe te "kredive te buta", ku shtete si Gjermania e Franca u ofronin kredi me interes te ulet si borxh publik vendeve anetareve. Keto kredi nuk merreshin per tu investuar ne zgjerimin e ekonomive te ketyre vendeve, por harxhohen ne vepra sociale qe ushqenin akoma me tej vartesine e qytetareve mbi shtetin social. Shteti social ne keto vende u kthye si puna e asaj lopes te cilen te gjithe duan ta mjelin por askush nuk do ta ushqeje.

Dhe arrijme sot ne piken ku "kriza ekonomike" e borxheve te paperballueshme te ketyre vendeve, eshte kthyer ne nje "krize politike". Politika italiane apo greke e gjen veten me shpatullat pas murit dhe mes dy zjarreve: kredite e buta shterruan dhe ekonomite e ketyre vendeve jane ne kolaps ku ose askush nuk do t'iu japi me kredi ne tregun boteror, ose kredite qe ata sigurojne jane me interes te larte pasi risku i humbjes se asaj kredije eshte i larte. Dhe i kthejne syte nga vende si Gjermania, qe eshte historia e vetme e suksesit ne BE dhe u thone: na shpetoni e na i falni borxhet ose per ndryshe ne ikim nga BE dhe heqim dore nga euro! Gjermania u thote qe une u jap ndihme me kusht, qe te prisni programet e shumta sociale, te privatizoni ndermarrjen publike, te ulni koston e buxheteve tuaja. Mirepo kjo do te thote qe ai greku apo ai italiani qe ka 20 vjet qe merr parane kot, te humbi vendin e punes ose t'i shkurtohet rroga. Apo ai programi i shendetesise e arsimit qe ishte falas deri dje pasi koston e paguante 100% shteti, sot te kthehet ne nje program me pagese nga xhepi i qytetarit. E kjo ben qe qytetaret te dalin neper protesta e te protestojne kunder qeverise e kunder vendeve te BE. Protesta e tyre eshte e thjeshte: UNE DUA TE VAZHDOJ TE KEM KETE MIREQENIE DHE KETE SHTET SOCIAL QE KAM PATUR NE DEKADAT E FUNDIT! Me pak fjale, ata po thone, qe nuk me behet vone qe shteti grek apo italian eshte prane falimentimit, borxhi i tyre publik nuk eshte borxh im si qytetar.

Dhe lojra me zgjedhjet eshte interesante pasi qytetaret ne Greqi e Itali po ndeshkojne me vote njerezit qe po ndermarrin hapat e duhura per te bere shkurtimet e nevojshme per ta nxjerri vendin nga kriza, e po ua japin voten atyre politikaneve te papergjgjshem qe perfitojne nga situata e pakenaqesia e krijuar per te thene: ma jepni mua voten e une nuk ua pres as vendin e punes, as rrogen, as sherbimet sociale, do t'i kini sic i kishit. Nje genjeshter me bisht qe behet vetem per te marre pushtetin. Qytetaret nuk e kuptojne qe ndodhen para nje situate ku nuk ka rrugedalje tjeter vecse: a) shkurto shpenzimet e buxhetit te shtetit si parakush per ndihmen financiare te BE per te dale nga kriza b) falimento si shtet. Qytetaret nuk e kuptojne fare kete piken e dyte, pasi nuk arrijne te kuptojne pasojat e falimentimit: falimentimi nuk do te thote vetem dalja nga BE, falimentimi do te thote qe keto vende do te kthehen ne karantina ne tregun boteror: duke mos pasur mundesine e marrjes kredi ne tregun boteror, keto vende do te duhet te shesin e privatizojne resurset e tyre te patundshme e natyrore ne vend per te dale nga kriza. Dhe gjeja tjeter po aq e rendesishme eshte qe falimentimi i shtetit, do te thote qe te gjithe te punesuarit ne shtet, ose do te humbin punen e tyre pasi shteti nuk ka para ti paguaje, ose do t'iu shkurtohen rrogat, e detyrimisht do te bier mireqenia.

Sido qe te jete, qytetaret italiane e greke do te mesojne qe ajo qe falimentoi eshte eksperimenti i shtetit social. Qytetaret e lire nuk duhet te presin sherbimet nga shteti qe i takson e kontrollon cdo aspekt te jetes se tyre, por qytetaret duhet ti krijojne keto sherbime e nevoja ne tregun privat. Ne kete menyre, ulet kostoja e mbajtjes ne kembe te shtetit, ulen taksat, rriten bizneset private e rriten vendet e punes. Askush nuk investon ne nje shoqeri ku shteti takson 60% te fitimit ne menyre qe te financoje ato programet sociale qe ne syte e qytetareve jane "falas". Qytetaret do te paguajne koston e kesaj e mireqenia e tyre do te bier me hir apo pa hir, ceshtja shtrohet nese keto vende do te zgjedhin planin a) apo planin b).

Dhe ky eshte problem jo vetem ne Evrope por ne mbare boten, perfshi Ameriken.

Albo

albo, shume e sakte analiza jote ne diagnozen e problemit, por ka edhe nje problem morali ne kete mes, pasi si greket ashtu edhe italianet nuk mburren me administraten e fryre publike qe eshte krijuar ne 30 vitet e fundit si pasoje e populizmit politik te partive qe merrnin pushtetin, ata e kuptojne shume mire qe eshte abuzuar me kete gje, por ja u kishin besuar partive politike kete pune, dhe tani jane po ata politikane qe i zhyten ne kete gjendje e hiqen si shpetimtare duke dhene leksione per ekonomine.
popullatat ne keto vende e kane me shume inatin me klasat e tyre politike sesa me kreditoret.

[Albo]

albo, shume e sakte analiza jote ne diagnozen e problemit, por ka edhe nje problem morali ne kete mes, pasi si greket ashtu edhe italianet nuk mburren me administraten e fryre publike qe eshte krijuar ne 30 vitet e fundit si pasoje e populizmit politik te partive qe merrnin pushtetin, ata e kuptojne shume mire qe eshte abuzuar me kete gje, por ja u kishin besuar partive politike kete pune, dhe tani jane po ata politikane qe i zhyten ne kete gjendje e hiqen si shpetimtare duke dhene leksione per ekonomine.
popullatat ne keto vende e kane me shume inatin me klasat e tyre politike sesa me kreditoret.

Kur shtepise eshte duke i dale tymi, ti nuk rri e pyet kush ia vuri zjarrin, por nxiton te shuash zjarrin e shpetosh cfare te mundesh. Keto vende nuk e kane luksin qe te rrine e ndajne fajet. Klasa e vete politike ka fajin e vet pasi eshte nje klase politike pa kellqe, qe nuk ka kurajon qe te edukoje publikun duke i thene te verteten e situates dhe nevoja per te bere sakrifica nga te gjithe. Jane vetem te interesuar vetem per fituar zgjedhjet e ardhur ne pushtet, por harrojne qe situata eshte e tille, qe kushdo qe te jete ne krye te shtetit, nese nuk ndermer ato politikat e shkurtimeve qe jane te dhimbshme per te gjithe, qeverite do te bien brenda pak muajsh, derisa te dali nje politikan qe te gjeje kurajon qe te tregohet i sinqerte e ndaje lajmin e keq me popullin e tij.

Sa me zhume zvarritet kriza dhe keto vende terheqin kembet zvare sa per te fituar kohe, aq me shume shterron durimi i vendeve si Gjermania per ti ndihmuar, e aq me afer keto vende ne krize e gjejne veten afer kolapsit total. Nga kendveshtrimi gjerman, nese populli italian e grek nuk kuptojne emergjencen e situates ne cilen e kane zhytur vendin, gjermanet e asnje popull tjeter nuk ndihmon dot nje popull qe nuk ndihmon dot vetveten. Eshte njesoj si ti paguash qirane nje drogaxhiu vetem se ai te premtoi me fjale qe do heqi dore nga droga, por nuk ka ndermar asnje hap konkret per te shkuar ne nje klinike te specializuar per kete pune.

Ne shtator te 2011, kryeredaktori i gazete "Katherini" ne Greqi, kish shkruajtur nje editorial ku krahasonte jeten e sakrificat e gjyshit te tij nga nje fshat nga Kreta, me jeten dy brezave qe erdhen pas tij. Artikulli ishte perkthyer edhe ne anglisht e ishte publikuar nga "International Herald" qe publikohet nga New York Times ne Evrope. Ishte nje artikull i shkurt por shume kuptimptlote dhe ilustron ate qe une thashe me lart. Po ta gjesh e ta perkthesh ne shqip, do te ishte mire te gjithe ta lexonin. Thelbi i artikullit ishte se eksperimenti i shtetit social ne Greqi nuk ka ndryshuar vetem fytyren e shtetit apo mireqenien e qytetareve, ka ndryshuar perspektiven e tyre per jeten. Ne artikull autori shkruante: gjyshi im se bashku me fshataret e vete te zones edhe pse te varfer, mblodhen leke dhe punuan se bashku qe te ndertonin nje rruge me zhavor qe te lidhte fshatin e tyre me rrugen nacionale. Dhe ishin shume krenare per kete arritje. Kurse disa dekada me pas, brezi i femijeve te tyre, ate rrugen e shtruar me zhavor ua shtroi me asfalt shteti grek. Por habia me e madhe e gjyshit te tij nuk ishte rruga e shtruar nga nje shtet qe i pret parate me gershere, por qe fshataret jetonin si mos me mire krahasuar me brezin e tij, e nuk punonin fare krahasimisht me rropatjen e brezit te gjyshit te tij. Perse ta shkruaj kete gje? Qe te kuptosh qe ashtu si ata politikanet jane fajtore per krizen, po aq fajtore jane edhe qytetaret e atij vendi qe u bene pale e ketij sistemi piramidal e te korruptuar.

Albo

[brandon]

mashtrues i shpifur.
kush e voton ate? industrialet e veriut, sepse kane interesat e perbashketa me te;
te varferit e jugut te cileve u premtoi se do u legalizoje godinat pa leje apo do u riktheje parate e takses se shtepise se vendosur nga monti;
pleqte qe e kane votuar para 15 vjetesh dhe nuk duan te ndryshojne mendim;
tifozet e milanit (mire qe nuk fitoi milan ne derby se ky pushti do kishte fituar zgjedhjet lol).

klasa politike italiane eshte ndoshta me e kalbura ne europe.
ne vende te tjera nje person si berlusconi nuk do ishte lejuar as te kandidohej e jo me te fitonte, sepse kur nje njeri zoteron kanale televizive, revista dhe gazeta nuk le as minimumin e mundesive per te respektuar te ashtuquajturen PAR CONDICIO.

Po c'pate o gje e trashe ! As nuk te shava as te ofendova ty personalisht ! A ta kam gje borxh ate komplimentin ne rreshtin e pare ? Vetem se sa thashe nje dicka qe kam lexuar neper gazeta apo dicka qe mund te di nga e shkuara ! Dhe kaq ! Nuk ofendova as ty ,as familjen tende , as bindjet e tua ! Vetem nje njeri emotiv me crregullime paranoide te forta personaliteti ,mund te qeshe ,te qaje , dhe te ofendoje pa motiv, dhe pa qene i provokuar! Duket qe nga maska , dhe stili se kush eshte i shpifur ! Pussa via............

[brandon]

Ata qe quajne Berluskonin dhe Grillon "clown" jane nisur nga "gjykimi" i Peer Steinbruck ,kantidat i socialdemokrateve gjermane, per kanzelar ,opozitar i Merkel, duke thene qe :"Italianet kane zgjedhur dy clown " . Qe do te ishin Berluskoni dhe Grillo. Gje qe zgjoi ndjenjen e krenarise tek presidenti Napolitano duke e injoruar takimin qe kishte me te, te henen qe sapo kaloi. Nje incident diplomatik, qe behet finta sikur kaloi ashtu !
Me cfare fytyre , u thote palaco ,dy liderve te M5S , dhe Pdl , qe nuk do te thote te ofendosh vetem ata te dy , qe s na interson shume, por ofendon miliona italiane qe i kane votuar ( per pasion, apo nga deshperimi, varet nga rastet ) .Dhe do te thote qe dicka ne Europen tone te dashur nuk shkon. Dhe kjo qe beri herr Kaiser te demtoje rende raportet me ulje ngritje midis dy vendeve !
Dikur thuhej qe gjermanet nuk i cmojne italianet, por i duan dhe qe italianet nuk i dashurojne gjermanet ,por i cmojne !
Derisa batutat ngelen ne kete nivel jane te pranueshme ,por ne se zhyten ne llumin e vulgaritetit ,rinisen tek deguesi , jo per nje keqkuptim te krenarise ,por per te shpetuar te pakten dinjitetin . Dhe keshtu Napolitano ja tregoi vendin ! Larg ,sa me larg per te treguar kufirin midis polemikes legjitme dhe debatit pasi ke dale nga birraria!
Eshte e vertete qe Berlusconit,kohe me pare iu atribua nje batute e sikletshme mbi Angela Merkel : "Culona ....... " . Por behet fjale per nje pergjim telefonik te pa verifikuar , pra nje muhabet privat dhe jo deklarate publike sic qe ajo e Steinbruck , i cili ka te drejte te mos kete konsiderate per Berluskonin dhe Grillon ,por jo ti fyeje publikisht , sidomos disa ore para se takoje shefin e shtetit italian .
Eshte nje manifestim arroganze i patolerueshem qe rrezikon te ndeze minen e nje zenke midis dy vendeve te ndare ,nga menyra se si interpretohet BE ,dhe se si menazhohen bizneset .
Nuk eshte nje gje e re qe Gjermania ,deri me sot ,i ka vendosur, jo vetem Italise, nje linje rigoroziteti administrativ, ne kontrast me rritjen ekonomike duke krijuar ferkime midis vendeve ku interesat jane te papajtueshme .
Ka te ngjare ,qe nga ana gjermane eshte frika ( e justifikueshme) qe suksesi i Grillos , dhe rikonfirmimi i Berluskonit si kryetare partie me dimensione qe nuk mund te injorohen, mund te percaktojne ne Itali nje mazhorance antieuropiane , mbi te gjitha kunder EUROS , ku sic dihet nga te gjithe favorizon Gjermanine dhe penalizon Italine, dhe vende te tjera!
Nje braktisje ,e Euros, nga ana italiane,do te hapte ,nje tjeter krize,ne krize, me pasoja te paparashikueshme ne BE me dominim teutonik: Pikerisht ate qe Merkel kerkon te shmange per te vazhduar te enderroje rajhun e katert ne versionin demokratik.
Nje enderr qe i pelqen edhe Steinbruck-ut , ku per realizimin e se ciles ka nevoje per bashkepunimin (servil ?) te Mario Montit dhe atyre qe e mendoje ashtu!
Grillo dhe Berluskoni perputhen ne nje projekt te tille ? Atehere likujdohen keshtu : clown

[Pirate of Love]

te me quaj injorant nje si puna jote eshte kulmi...
ik merru me ata librat qe jane per t'u ngjyrosur, se nuk eshte teme per ty kjo.
nuk ke njohurite e duhura.

p.s. bravo moderatore. kur dikush me ofendon, e lini shkrmin. shkrimin ku une i pergjigjem ne te njejten menyre, e fshini.

ik, se ti pos copy pajstaqeve edhe ato temave ekonomike qe mund ti lexosh wikipindiave, nuk ja ke haberin. U gjete ti kokerra e injorantit te me tregosh per ekonomine, nderkohe qe une po flas duke u nisur nga pervoja e keshillimit dhe administrimit te bisnesit te mbi 30 kompanive nga lemia e financave edhe ate ne vendin me ekonomi konkurruese number 1 ne bote, qe lene prapa edhe USA-ne, e ti vie me nje copy pastiqe do zbrazesh shkencen bla,bla,blaaaaaaaa ketej!

Injorant, tregon shifra, e nderkohe nuk din te sqarosh, si eshte e mundur qe nje nder vendet me te industrializuara, e nder eksportuesit me te medhenje ne bote eshte para falimentimit, po ngordhe financiarisht!

Ec ik, nga ato shpellat e talibanucave, e sjelle ndonje copy pajstaqe!

[the admiral]

Po c'pate o gje e trashe ! As nuk te shava as te ofendova ty personalisht ! A ta kam gje borxh ate komplimentin ne rreshtin e pare ? Vetem se sa thashe nje dicka qe kam lexuar neper gazeta apo dicka qe mund te di nga e shkuara ! Dhe kaq ! Nuk ofendova as ty ,as familjen tende , as bindjet e tua ! Vetem nje njeri emotiv me crregullime paranoide te forta personaliteti ,mund te qeshe ,te qaje , dhe te ofendoje pa motiv, dhe pa qene i provokuar! Duket qe nga maska , dhe stili se kush eshte i shpifur ! Pussa via............

avash nje cike ore brandon... llogjiko pak.
nuk kisha pse te te ofendoja. me keqkuptove komplet.
ajo "mashtrues i shifur" ishte per berlusconin e jo per ty.
kerkoj ndjese nese u ofendove, por nuk desha te beja nje gje te tille.

diten e mire!

[the admiral]

ik, se ti pos copy pajstaqeve edhe ato temave ekonomike qe mund ti lexosh wikipindiave, nuk ja ke haberin. U gjete ti kokerra e injorantit te me tregosh per ekonomine, nderkohe qe une po flas duke u nisur nga pervoja e keshillimit dhe administrimit te bisnesit te mbi 30 kompanive nga lemia e financave edhe ate ne vendin me ekonomi konkurruese number 1 ne bote, qe lene prapa edhe USA-ne, e ti vie me nje copy pastiqe do zbrazesh shkencen bla,bla,blaaaaaaaa ketej!

Injorant, tregon shifra, e nderkohe nuk din te sqarosh, si eshte e mundur qe nje nder vendet me te industrializuara, e nder eksportuesit me te medhenje ne bote eshte para falimentimit, po ngordhe financiarisht!

Ec ik, nga ato shpellat e talibanucave, e sjelle ndonje copy pajstaqe!

nuk ke kapacitet te kuptosh ti.
kur te kesh studiuar me shume dhe te jesh informuar, do kuptosh. tani je vetem nje injorant qe merresh me budallalliqe baresh. nuk di asgje me shume.

nuk tha njeri qe italia lulezon. thashe qe eshte nje nder vendet me te industrializuara ne bote. vetem nje idiot e ve ne dyshim kete. INDUSTRI.