Papa Benedikt XVI : "Jap dorëheqje !"

[the admiral]

ps. nese kisha eshte kunder abortit, natyrisht qe do perkrahi ate parti qe ka te njejten vizion me te. nuk e di ne itali, por nese behet fjale per ceshtjet qe kisha ka nje pozicion te vetin atehere eshte e natyrshme te mbaje anen qe e shpreh filozofikisht.

prandaj te thashe qe kisha nuk mund te jete kukull ne shoqeri, ajo ka pikpamje mbi shoqerine. dhe do ti shrehi ato, pavaresisht se i prishet puna ndonje partie politike.
populli ka te drejte te votoje ke te doje.
po nuk mund ti thuash kishes qe fute hundet. pasi ata nuk jane alien.

kur e akuzojne kishen qe nderhyn ne politiken italiane, ata (prifterinjte, kardinalet etj) thone qe kjo gje nuk eshte absolutisht e vertete.
e mohojne kategorikisht. ndersa ti thua qe eshte normale, sepse nuk jane aliene... epo thuaje qe genjejne pra.

sdq nuk eshte kush kundra abortit ne itali. aborti eshte i legalizuar dhe nuk behet fjale te shpallet i paligjshem.
merr shembullin e prostitucionin. gadi ne tere europen eshte i legalizuar. si rrjedhoje eshte i kontrolluar nga shteti.
eshte eleminuar ne nje fare mase skllaverimi i femrave, prostitutat jane te sistemuara ne zona te vecanta te qytetit, semundjet jane ne minimum, pasi kryhen kontrolle mjekesore dhe eshte nje "profesion" per te cilin paguhen taksa.
ne itali, askush nuk ka guxim ta legalizoje. asnje parti, sepse kisha eshte kundra ngaqe eshte dicka e pamoralshme. e si rrjedhoje cfare ndodh???
rruget e italise jane plot e perplot me prostituta nate per nate (shpesh edhe diten), kriminaliteti i lidhur me trafikun e femrave eshte ne kulm... na rrofte morali i kishes.

[Akili-A]

kur e akuzojne kishen qe nderhyn ne politiken italiane, ata (prifterinjte, kardinalet etj) thone qe kjo gje nuk eshte absolutisht e vertete.
e mohojne kategorikisht. ndersa ti thua qe eshte normale, sepse nuk jane aliene... epo thuaje qe genjejne pra.

sdq nuk eshte kush kundra abortit ne itali. aborti eshte i legalizuar dhe nuk behet fjale te shpallet i paligjshem.
merr shembullin e prostitucionin. gadi ne tere europen eshte i legalizuar. si rrjedhoje eshte i kontrolluar nga shteti.
eshte eleminuar ne nje fare mase skllaverimi i femrave, prostitutat jane te sistemuara ne zona te vecanta te qytetit, semundjet jane ne minimum, pasi kryhen kontrolle mjekesore dhe eshte nje "profesion" per te cilin paguhen taksa.
ne itali, askush nuk ka guxim ta legalizoje. asnje parti, sepse kisha eshte kundra ngaqe eshte dicka e pamoralshme. e si rrjedhoje cfare ndodh???
rruget e italise jane plot e perplot me prostituta nate per nate (shpesh edhe diten), kriminaliteti i lidhur me trafikun e femrave eshte ne kulm... na rrofte morali i kishes.

nese nje parti merr votat, kisha nuk ka tager ta ndaloje te bej ligjin per prostitucionin.
por me sa duket ne itali partite nuk duan te marrin riskun e opinionit. se eshte absurde te mendosh qe kisha e detyron politiken te mos e votoj, pasi kisha nuk ka mekanizma ligjore per ta bere kete.
kisha ndikon thjesht ne opinionin publik. kjo nuk quhet nderhyrje.
nese partite politike jane te afta, mund te bindin publikun dhe votuesit e tyre per kete gje, e ta bejne ligj. po nuk mund ti thuash kishes qe, pusho ti, se nuk po i bind dot popullin une. kjo eshte absurde.

[the admiral]

ne itali ata duan te krijojne partine katolike e ti thua nuk nderhyjne. hahaha.

ndikon ne opinion publik duke i thene besimtareve votoni per kete e jo per kete.
nese nuk do te thote kjo te ndysh duart me politike.......
nejse. nuk me intereson dhe aq. me intereson me shume ajo pjesa e shkrimit tim te pare qe citove, por nuk e komentove.

ai shantazh i mirefillte qe i behet popullit: "ose me paguaj, ose nuk te quaj katolik dhe nuk te lejoj sakramentet"...
shume veprim i "shenjte".

[toni77_toni]

p.s. PER MUA, KISHA KATOLIKE ESHTE NJE NDER TE KEQIAT ME TE MEDHA TE KRISHTERIMIT MBARE BOTEROR...

Natyrisht, ta besoj pasi qe Kisha predikon te kunderten e atyre qe ti i ben ne jeten tende...

Per ndryshe, Kisha është TRUP i Krishtit, jemi ne, njerezit - besimtarët janë Kisha ndersa krye ehte Jezusi. Prandaj Kisha perbëhet nga njeriu dhe nga Shpirti i Shenjt - eshte bashkim. Gjithsesi, ne nuk besojmë as nuk themi se njeriu eshte i pa gabuar, kete shembull e kena ne JUDEN i cili e tradhtoj Jezusin, mirepo apostujt tjere qendruan pas Krishtit. Ajo qe ne besojmë është Ungjlli - doktrina. Kisha beson Sakramentin - vet Kisha eshte Sakrament - Kisha eshte e shenjt sepse shenjterohet me gjakun e Krishtit - BIR i Hyjit te gjalle. Kisha është tempull i Zotit.

Unë habitem kur lexoj nga nejrezit e shoh kaq urrejtje qe ka bota ndaj Kishes!! Pse? Sepse djalli eshte ai qe nxite ne urrejtje boten ndaj Kishes se Krishtit.

Asnjëher, askush nga te krishterët nuk i mbronë as nuk i mohon ngjarjet e gabuara gjate historise, natyrisht se gjate 20 shekujve ka edhe ngjarje te keqija qe kan ndodhur nga njerezit e Kishes, mirepo Kisha (e ndritur nga Shpirti i Zotit) e sheh gabimin dhe kerkon falje. E keqja tash eshte se ju shihni vetem nje dangë te zeze sepse veq zi shihni dhe jetoni, ama nuk e vereni DRITEN - nuk doni te dini se cka beri Kisha dhe sa te mirat ne bote i beri Kisha gjate historise se njerezimit. Bile ne shqiptarët nuk kena asnje arsye te themi sic thua ti duke e quajtur Kishen "te keqen e botes" ani pse e din shume mire sa te mirat qe i pat shqiptaria nga klerik dhe njerez te ngritur te Kishes, bile edhe kete gjuhe qe po e flasim ne sot - shqip, ishte Kisha ajo qe ja dha botes si fillim, dhe kete e beri me mund dhe vuajtje shume te medha duke u perndjkeur nga ata qe ty te frymezojne sot dhe qe i vrau e i perndjeki me mijra e mijra etër tane.

Kerkim falja injoroihet dhe nenqmohet nga ju, ne vend qe te qmohet ajo nenqmohet. Pse? Sepse fryma e juaj nuk dini cka eshte kerkim falja, nuk jeni te mesuar ju ashtu, u mungon kjo fryme, dhe asnjeher ne histori nuk ndodhi nga te tjeret pavarisht gjakderdhjeve dhe gjerave te rrezkishme dhe tragjedive qe ndodhen gjate Historise, besa po ndodhin edhe sot, dmth ata qe ben ashtu, dhe ata qe kan kete fryme dhe qe nuk dine se cka eshte kerkim falja, ende jetojne ne at erresire dhe nuk jane te gatshem ta shohin gabimin e tyre, kjo do me thene se jeton ende ne humnere mekatare.

[the admiral]

Natyrisht, ta besoj pasi qe Kisha predikon te kunderten e atyre qe ti i ben ne jeten tende...

ku di ti ore zoteri se cfare bej ne jeten time? as nuk me njeh dhe jami i bindur qe nuk te intereson te me njohesh.
kisha predikon dicka dhe per vehte ben dicka tjeter...
jeni ju ata qe nuk e shikoni se per faj te bemave kishes, cdo dite e me shume njerezit po largohen nga katolicizmi (fakt i pamohueshem). e shikoni kishen katolike si "trupi" i krishtit.
po kisha ortodokse trup i kujt eshte???

kisha katolike mbledh miliarda euro cdo vit dhe as gjysmen nuk e shpenzon per vepra humanitare.
zoteron nje pjese te madhe te passurive te patundshme te italise, frances etj.
ju genjeheni sikur bejne vepra humane ane e mbane globit. bah.
veper shume humane eshte te ndertosh qindra kisha ne vende ku nuk ka as 1% te krishtere. (i kam pare me syte e mi ne azi juglindore)

si e komenton shantazhin qe i ben popullit??? "ose paguaj, ose nuk je katolik dhe nuk te lejoj sakramentet" na e sqaro pak! sa i "shenjte eshte ky veprim???
duhet te paguash per te qene katolik???

[Plaku me kostum]

kisha ndikon thjesht ne opinionin publik. kjo nuk quhet nderhyrje.
.

llogjike e cuditshme kjo

nderhyrje eshte prape se prapi

[Akili-A]

llogjike e cuditshme kjo

nderhyrje eshte prape se prapi

opinioni publik nuk eshte prone e politikes qe te quhet nderhyrje.

[Norça.li]

*
Natyrisht qe Papa/Vatikani merren dhe me politike.
Papa, si zevendes i 'zotit' ne Toke eshte njekohesisht dhe burreshtetas. Sikurse Vatikani, pos qe eshte 'seli e shenjte' eshte dhe shtet (s'ka gje a eshte mini- a maxi.shtet).

*

[klajdi wolf]

Studimi

SHBA

Një studim i kryer së fundmi në Amerikë tregon se nga vitet 1950-2010 janë akuzuar për pedofili 4.392 priftërinj të çdo rangu kishtar, ose e thënë ndryshe 4 për qind e 110 mijë vetëve që kanë shërbyer në 50 vitet e fundit. Viktimat vetëm në Amerikë, sipas një studimi, rezultojnë të jenë: 5.8 për qind nën 7 vjeç; 16 për qind nga 8 deri 10 vjeç; 50.9 për qind të moshës 11 deri 14 vjeç dhe 27.3 për qind të moshës 15-17 vjeç, ndërsa për sa i takon gjinisë së viktimave, 81 për qind ishin djem dhe 19 për qind ishin vajza. Fëmijët e molestuar janë studiuar nga një grup specialistësh dhe kanë rezultuar se 38.4 për qind e tyre janë abuzuar seksualisht për më pak se një vit, 21.8 për qind nga 1 deri në 2 vjet, 28 për qind nga 2 në 4 vjet dhe 11.8 për qind më gjatë. Në lidhje me frekuencën ose numrin e priftërinjve që kanë abuzuar me fëmijët, studimi ka nxjerrë se 55.7 për qind e priftërinjve kishin një viktimë, 26.9 për qind 2 ose 3, 13.9 për qind 4-9; 3.5 për qind 10 ose më shumë fëmijë. Vendet e abuzimeve, 40.9 për qind në shtëpinë e priftit, 16.3 për qind në kishë dhe 42.8 për qind kudo. Vetëm duke iu referuar shifrave të deklaruara për sigurimin ose dëmshpërblimin e të miturve vetëm në Amerikë për 1400 raste mbi 1 miliard dollarë, ndërsa janë shkarkuar nga puna rreth 800 priftërinj, ndërsa 5 mijë kanë dhënë dorëheqjen.
Lista e pedofilëve

Pas skandalit të sivjetshëm në Austri ku 17 priftërinj kishin abuzuar me 512 të mitur, prania e priftërinjve në shkolla apo institucione të tjera është kthyer në një makth. Për këtë qëllim në shumë vende është kërkuar që kisha të deklarojë rastet e priftërinjve pedofilë, mes tyre edhe ata që janë penduar. Kështu në Britaninë e Madhe janë deklaruar 240 priftërinj, në Irlandë 74 raste që kanë abuzuar për 40 vjet me 2500 të mitur. Mendohet se Amerika ka numrin më të madh të rasteve, rreth 4 mijë priftërinj nga 110 mijë, ose 4 për qind e tyre, janë akuzuar për krime seksuale me minorenet. Një studim në SHBA ka treguar se në rastet e studiuara të pedofilisë me priftërinj, 81 për qind e tyre ishin të mitur ose adoleshentë të seksit mashkull, ndërsa pjesa tjetër e seksit femër. Në Brazil, statistikat flasim për 1.700 priftërinj të akuzuar për pedofili ose 10 për qind e totalit, ndërsa në Spanjë sipas autoriteteve zyrtare të klerit mendohet se rreth 4 për qind e priftërinjve kanë qenë të përfshirë në vepra të turpshme. Për sa i takon kontinentit australian, deri në 2009 janë regjistruar 107 priftërinj pedofilë, por mendohet se shifra mund të jetë më e lartë. Në total shifrat shpesh edhe të pranuara nga Vatikani arrijnë në gjithë globin në 11 për qind, që është edhe konfirmimi zyrtar i rasteve të priftërinjve pedofilë që shërbejnë apo kanë shërbyer për kishën katolike në të gjithë globin. Vetëm në Shtetet e Bashkuara të Amerikës, shifra zyrtare e deklaruar nga Konferenca Episkopale që nga vitet 1950 deri në ditët e sotme rezultojnë plot 10.667 persona si viktima të abuzimeve seksuale, ndërsa 4.392 priftërinj kanë qenë të përfshirë në këto skandale. Analistët theksojnë se shifrat janë gjithmonë në rritje, për shkak se një pjesë e rasteve i kanë depozituar akuzat pas disa vitesh. Në listën e rasteve më të përfolura të pedofilisë në kishën katolike është kisha Sant Polten, në Austri, ku vetë Vatikani ndërhyri për të zgjidhur çështjen, madje duke e mbyllur për një periudhë këtë vend të shenjtë, ndërkaq në listën e vendeve që rezultojnë me probleme të theksuara të pedofilisë të shkaktuara nga priftërinjtë janë pikërisht Brazili, Argjentina, Polonia, Meksika, Gjermania dhe Italia.

Debati

Pas deklaratave të Papa Benediktit, ku pranoi përfshirjen e priftërinjve në abuzime të rënda seksuale me të mitur, Vatikani është përballur me një numër të madh kritikash. Me urdhër nga Vatikani janë tërhequr përkohësisht nga shërbimi kishtar rreth 600 priftërinj, me qëllim që të ndryshojnë sjellje, të pranojnë mëkatet e tyre, të rrëfejnë për rastet e pedofilisë dhe gjatë kësaj periudhe ata do t’i nënshtrohen një kursi që synon ndryshimin e sjelljes. Bëhet fjalë për njerëz të rëndësishëm të kishës, të cilët mund të rikthehen sërish në punë, në vende të tjera, duke ruajtur anonimatin dhe të shkuarën e errët. “Një prift i penduar për mëkatet e tij (përfshi këtu edhe pedofilinë), mund të shërbejë sërish, padyshim këtu nuk përfshihen personat që janë shkishëruar”, -ka deklaruar imzot Girotti. Por duket se fjalët ndriçuese që vijnë nga njerëz të rëndësishëm të Vatikanit nuk janë aq të besueshme, pasi rastet e reja vijnë në rritje. Debati është fokusuar së fundmi në këtë pikë, kur kisha katolike ka pranuar që të shërbejnë priftërinj të akuzuar për raste pedofilie, pasi ata kanë kërkuar ndjesë publike. “Ky është një argument absurd. Vatikani vazhdon të këmbëngulë se aborti dhe homoseksualiteti janë një mëkat i pafalshëm, madje kjo doktrinë detyron drejtues shtetesh të mos i pranojnë këto fenomene, ndërsa për ta pedofilia me njerëzit e kishës nuk është një mëkat”, - thekson një analist italian. Kisha katolike vazhdon të fshehë sekretet, kisha nuk i do skandalet, edhe atëherë kur priftërinjtë e saj janë fajtorë.

[Le dévoué]

*
Natyrisht qe Papa/Vatikani merren dhe me politike.
Papa, si zevendes i 'zotit' ne Toke eshte njekohesisht dhe burreshtetas. Sikurse Vatikani, pos qe eshte 'seli e shenjte' eshte dhe shtet (s'ka gje a eshte mini- a maxi.shtet).

*

Eshte fjal e madhe kjo qe thua, dhe konsiderim i vertet permbrenda vet komunitetit katolik. Njekohesisht edhe nje tabu permbrenda ketij komuniteti i cili nuk deshiron te shprehet mbi statutin e Papes.

E kam hap edhe nje tem duke ju cituar ne nje teme tjeter, por asnje katolik nuk morri persiper te shpjegon rolin e zëvendës-Zotit mbi toke.