Grekët dikur flisnin shqip

[chaos_]

Mos ia fusni kot,pellazget nuk jane shqiptare dhe kjo nuk diskutohet,thjeshte nuk dihet prejardhja e pellazgeve.Kete e kane thene vetem shqiptaret,normalisht.Del aty-ketu ndonje studjues i cili thote qe shqiptaret jane me te vjeter se greket,se ne Greqine e lashte fliteshe shqip,qe pellazget jane shqiptare apo qe Toskana e Italise quhet ashtu nga tosket e Shqiperise dhe vetem ndonje tru-peshk i beson keto.Ky nuk eshte patriotizem,eshte idiotsi dhe kjo eshte nje lloj semundje e trasheguar nga perjudha komuniste e cila bente klasike ose te perjetshme ç'do gje qe kishte te bente me Shqiperine per te arritur ne njefare pavdeksie komuniste.
T'i thuash ndonje te huaji qe shqiptaret jane me te vjeter se greket ai,me te drejte,qesh.Qe ne jemi te lashte kjo nuk diskutohet por per pellazget ka shume popuj qe pretendojne te jene.S'e kuptoj ç'i shtyne disa te lumturohen apo te mburren me diçka qe,edhe po te jete ashtu,nuk eshte ndonje privilegj apo shkak per krekosje.Ne jemi shqiptare dhe pike,dhe ndodhemi ne te njejtin vend ku kane qendrurar iliret por eshte turp qe ne te pretendojme vjetersi qe nuk e kemi dhe aq me teper me baze gjuhesore,e kundrejt kujt?kundrejt grekeve,kur ne deshmine e pare e kemi ne 1555 kurse greket ne 555 p.k. kishin kushtetute.
Gjuha shqipe eshte indoeuropjane dhe data 1555 huton shume studjues.E para sepse deshmia eshte e vonshme por gjuha vete eshte aq e larmishme sa qe tregon se gjuha kish shekuj qe flitej.Kurse e dyta,per derisa nuk dihet hiç para 1555 atehere mos te pretendoje njeri kot me tym per ide idiote qe jemi me te vjeter se greket ose greket flisnin shqip.Kush mund te thote se greket flisnin shqip?vetem shqiptaret.
Me e keqja eshte se shumica jone nuk eshte e bindur qe ne jemi te vjeter (qe do te ishte e drejte),por qe ne jemi me vjetrit.

Kam nje pyetje per ty.
Mundet nje grek i tanishem te lexoje dhe kuptoje Thucydides apo tragjedite?
Po deshe te sjell nje tekst te Thucydides dhe jepja minoritarit-res me te shkolluar te forumit dhe le ta perktheje
Apo e do tragjedi!

[chaos_]

Ju injorantet e rruges mesoni per shqipen dhe greqishten.
http://www.fhf.edu.al/doktorata/juljana_kume.pdf

Ti i mesuari i qishes lol, une jam i sigurt qe ti nuk kupton as 30% te bizantinishtes mesjetare, qe ju e quani greqishte mesjetare

[Ke-ler]

Kam nje pyetje per ty.
Mundet nje grek i tanishem te lexoje dhe kuptoje Thucydides apo tragjedite?
Po deshe te sjell nje tekst te Thucydides dhe jepja minoritarit-res me te shkolluar te forumit dhe le ta perktheje
Apo e do tragjedi!

Nje grek ka mundesi qe jo,por nje shqiptar as behet fjale.Keshtu qe,ne qofte se ua heqim grekeve kete "te drejte",ta marrim ne eshte marrezi,qesh e gjithe bota.

[Ke-ler]

Ke-lere, mendoj se ne disa pika jeni gabim, aty ku kujtoni se gjuha shqipe është folur vetëm se nga viti 1555.... ?

Nuk është fare kjo një dëshmi, ka patru mundësi qê as ky liber tê mos shkruhej shqip fare por, kjo nuk do thotë se gjuha shqipe nuk është folur para kësaj date, sa popuj tjerë të vjetër kemi në bote enuk kanë lën shkrime, kjo nuk do thotë se nuk flisnin gjuhën e tyre prej mija vitesh.
Problemi dhe arsyeja e parë pse ilirët si dhe trakët nuk kanë lën shkrime ishte bestytnia e tyre se, për ta të shkruajsh ishte një ofendim apo turp, ndoshta kujtonin se shkrimi ka vlerë vetëm për ata qê nuk mbajnê mend....kështu dëshmohet nga shkrimet e vjetra arsyeja pse nuk shkrunin ilirët.
Mirëpo edhe pse nuk shkruanin, t'ju kujtojmi mendimin e Konrad Malte Brune i cili e citon Aristofanin ku në një dialog në komedin e tij,"zogjët" , shkruar në shekullin e V-të para krishti, ku autori pershkruan dialogun e një personazhit në gjuhën ilire-tribale, fjalët "nabasatreu" =u bëm tre veta= dhe tjetra "saunasaribantorunza"=sa unaza ari bajn këto rrunxa= sa kushtojn këta qingja= dëshmi se Aristofani shkruajti këto fjalë cituara nga personazhi ilirë i fisit tribal kuptohën në gjuhën shqipe mund të vertetohet se në Iliri flitej shqip.
Deshmia tjetër edh më e vjetër se në gadishull dhe më tej në ishujt Egjeanë flitej shqip, edhe se nuk kanë lën shkrime, dëshmohet kjo përmes toponimeve, të marrim dy emrat e qyteteve në Kretë, lexojeni ju lutemi postimin nr.96....aty kemi qytetin Gurnia dhe Malia qê spjegohen si emra te pershtatura të vendit që sipas pozites gjeografike që u ndertuan kêto dy qytete. Mali=mali, malet, si dhe Gurnia= qytet mbi gurishte, gurnia...=guri= kuptohet permes shqipes prandaj si të mos besohet se nuk flitej shqip në këtë periudhen prej 1200 para krishti e tjetër gjë ështê pse nuk kanë lën shkrime ilirët, e thash se ishte një bestytni e tyre një turp, pse te shkruhej mbi një rras guri apo mbi letër kur njeriu kishte trurin ? Trurin perendia i ka dhënë njeriut për të mbajtur mend e jo gerrmat...as tabelat e shkrimit...këtë zhvillim teknologjikë sot mund ta krahasojmi më iden se si u perhap interneti në botën moderne...ku në fillim shumë zêra ishin kunder kêsaj teknologjie, janê ende njerez q nuk deshirojnê ta perdorin internetin, ose mormonet nuk lejojnê as rrymen elektrike nê shtepit e tyre.




Gurnia dhe Malia në Kretë, a janë emra shqip ?

Dihet që nga burimet e vjetra se, sulmet Doriane që vërshuan tërë Greqinë rreth vitit 1200 para Krishti dhe vijuan të pushtonin gati se të tërë ishujt e Egjeut, si duket, la gjurmë të pa shlyera pa dyshim në Kretë si dhe ishujt tjerë të Egjeut, ku sot hasim dy toponime, dy emra të njohur të qyteteve, Gurnia dhe Malia per disa Mallia.
Sipas studiuesit dhe autorit të njohur Gustave Glotz në vepren e tij Qytetrimet Egjeane, në një paragraf që ia kushton invadimeve Doriane ai thotë; "Duke u perhapur kahë Lindja, nëpër të gjitha brigjet e Mesdheut, pra në Azië të Vogël, Akejet prapa tyre kishin lën një shpraztirë, ku pakë nga pakë, grupe tjera etnike, të njëjtës rac dhe që flisnin një dilekt të njëjtës gjuhë, dolen nga Iliria dhe shperthyen pertej maleve Pinde duke vijuar gjithnjë të shtyhën kah mesi i Greqisë Dorianët hyrën në histori "!
"Fortifikata dhe muret e Mikenës në fillim iu sherbyen Akejve si mburoje perkohësishtë siç e prisnin këtë eventualitet, mirëpo Heraklidet, kështu i quanin Dorianet sepse si hyjni kishin Herakleun, të organizuar në tri grupe sulmuan tërë Greqinë, asgjë nuk iu dilte perpara, derisa u ndalen në Arkadië dhe pastaj filluan ti pushtojnë edhe ishujt gjitha një nga një; Kreten, Roden, Kosin, melos, Terra etj..."
Ky invadim shperndau shumë e shumë popuj të kêtyre ishujve të cilët mezi gjeten shpetim në brigjet e Azisë, e disa prej tyre kishin arrijtur edhe në kufijt e Egjiptit, në kohën e Ramsezit III-të s'iç ishte fisi Pelesati, që gjeti një vendbanim tjetër në Palestinën e sotme..."

Akejet mezi gjeten shpetim në Atikë tek vllëzërit e tyre, një valë e madhe e refugjatve kishin gjetur strehim tek kolonët e brigjeve të Azisë, (Tuki e sotme) që e ndryshoi qytetrimin. Ionia, që pastaj do ishte vendlindja e Homerit, pranoi refugjatët Akej dhe pa dyshim edhe te atyre që banonin në Pilos, Pelpponeze (Amore) ku Delos bëhët si qendër kulti e këtyre Akejve emigrantë atiko-ionanë..."

Një dinasti e Heraklidve dorian u bë kryzot i tokave të Lidisë, kështu pra, të gjithë Egjeanët braktisen ishujt, ndêr ta, si e permendem siper, Pelesati ose si quheshin nga egjiptasit, Kheretim, banorë të Kretës, si dhe popuj tjerë me emrin Zakkara, teukerien nga Zakro. Të gjithëkêta refugjatë suleshin drejtë Egjiptit, kjo turm e madhe njerëzish disa prej tyre kishin marrur anijet e tjerët nga Azia e vogël, familje te tëra gra e fëmijë tëngarkuar në karroca, ecnin drejtë Egjiptit..;"
Asnjë popull nëpër Azi të Vogël nuk arrijti t'ua ndali turrin kêtyre refugjatëve Egjeanë, edhe se Ramsezi u zuri priten dhe i ndali në vëndin e quajtur Magadil, (Liban-Siri) nuk mudi ti ndaloi të vëndoseshin në Gaza e Ashkelon dhe aty krijuan shtetin e trye të ri nê vitin 1193 para krishti, pra rreth 8 vite pas sulmeve të para Doriane.

Se çka ndodhi pastaj më boten Mikenase pas këtij invadimit Dorianë të 1200 para krishti, nuk krahasohet më ndodhit që pësoi Kreta dy shekuj më parë nga pushtimet e po këtyre Akejve, por që, Akejet iu pershtaten qytetrimit Egjean, nuk e shkatrruan...
Kurse invadimi Dorian i cili doli papritmas nga mbrëndësia e Shqipërisë së egër, shkatrroi gjithëqka që kishin përpara. Klimi i tyre nga Korinta në Spartë shënohet përmes germadhave që lanë pas tyre.
Poashtu edhe në Kretë, të gjitha portet ishin braktisur dhe gjetur strehim në naltësi të maleve, qyteti Knos digjet flakë i tëri.
Këtë herë gjithqka perfundoi për Knosin, që për disa shekuj ishte zotnuese nê ujërat e Mesdheut; nën gerrmadhat e nxiëra që mbuluan shekuj e shekuj, 3000 vite kaluan në një qetësi si vdekje, perfundimishtë si pas një kataklizmi universal, qytetrimi i bronzit u zhduk dhe u paraqit tjetri i hekurit, pra me invadimin e kêtyre barbarve Dorianë perfundoi qytetrimi Egjeanë i cili u kthye si në Mesjetë dhe priste Renesancen".

Referanca; Gustave Glotz "Qytetrimi Egjeanë" - 1923
Përgatitur nga Kreksi

Une thashe se deshmine e pare e kemi ne 1555 dhe sigurisht qe eshte folur shekuj me pare,por dhe te thuash kryekeput qe fliteshe shqip,per mua eshte marrezi.Ne kemi gjuhe indoeuropjane dhe kjo i hedh poshte shume teza te deritanishme.Fakti se nje apo dy fjale mund te perkthehen nuk do te thote shume.Ne fjalorin tone ka aq fjale latine ndershekullore,si p.sh -turp ose shok saqe eshte veshtire te thuash greket flisnin shqip.Gjuha huazohet,perkthehet,ndryshohet dhe s'do te thote se meqe u japim ose na huazojne dy fjale flisnin gjuhen tone.Me siguri qe greqishtja e tanishme mund te kete disa fjale me te ngjashme me greqishten e vjeter se sa shqipja e tanishme me ate greqishte.

[kutje]

Kreksi,jo qe e kundershtoje mendimin tand,mirepome vjen keq,kure shohe shume sende deri me tash ke shkrue,dhe ishin pozitive,dhe te mira.Mirepo,ketu je gabim,dhe ket gabim,jame mundue ta permirsoj,pore kote,e kote.me vjen keq,kure shohe se sa ulet je ra me lexime,kunder shqipetare,keto shkrime qe ti lexon,jane dhe ishin PROPAGANDA,kure u ndertuen shtetet ballkanike,dhe ishin kunder Turqis,mirepo edhe ma shume kunder shqipetareve.Po te lexojshe shkrimet turke te asaj kohe,edhe aty sheh kunder popullit tone.Me nji fjale tjeter,europa thote mose ta lajme shtet musliman ne europe,ti shkatrojme,ska problem,sllavet jane pake ,pore i bajna shume,me shqipetare katolik,dhe ortodox.Mirepo,Bosna sado ,kudo,u ba shtet musliman,para 70 viteve ,republike.muslimane,kurse shqipnija ,ne ate kohe ishte pa ,fe,komuniste.Kurse sote ka tri fe,ne te.dhe keto fe duhen ndermjet vedi,po mendoje SHQIPETARET.Ne nuke po pijme ma ufull,SHQIPETARI MENDON NDRYSHE.NE DIJME QE JEMI MA TE VJETRIT NE EUROPE,THEMELUEM EUROPEN.GJUHET EUROPIANE GJDO DITE FLASIN SHQIPE BILE 40% dhe nuke kupetojne qe flasin shqipe.KURSE NEVE E QOJME NJI 15 vjeqar jashte ne europe,dhe ai vetem shqipen e dine,mirepo jeton ne kufi me francen dhe anglin,dhe dikund gjermanin.Kurse mbase tre muejve njef 4 gjuhe.ME TREGO KREKSI;PSE TE HUEJT STUDIOJOJNE GJUHET SHUME VITE,dhe nuke arijne ta njofin bile ate gjuhe qe studijojne?Kurse shqipetare prej mali,pa shkolle 5 gjuhe i zoteron.Jo zote rote Kreksi,ketu ka diqka.Europianet thojne GJUHA SHQIPE ASHTE NONA E NONES E GJUHEVE,ama PSE ? e SHQIPETAREVE? KUSHE JANE SHQIPETARET?.kjo ashte e njet,dikush fiton lloto 10 milion,dhe thuhe ti fitoj,pirolla i kofte,ka luejt ka fitue.Kurse per gjuhe NUKE E THONE,se ju dhembe zemra.Si ashte e mundun,qe shqipetari,sepse deri sote ka pshtye ne popullin tone per histori.Si9 thote NOSTRADAMUSI,historia do te ndryshoje,ne europe,KUSH KA PSHTYE;KA ME LPI.e une kreksi them MIRE I BAFTE,ose mire i BOFTE.HA HA HA Urime kreksi vitin e ri,dhe te gjitheve qe lexojne ket shkrim.

[chaos_]

Nje grek ka mundesi qe jo,por nje shqiptar as behet fjale.Keshtu qe,ne qofte se ua heqim grekeve kete "te drejte",ta marrim ne eshte marrezi,qesh e gjithe bota.

http://en.wikipedia.org/wiki/Convent...lations_(1923)

[chaos_]

Une thashe se deshmine e pare e kemi ne 1555 dhe sigurisht qe eshte folur shekuj me pare,por dhe te thuash kryekeput qe fliteshe shqip,per mua eshte marrezi.Ne kemi gjuhe indoeuropjane dhe kjo i hedh poshte shume teza te deritanishme.Fakti se nje apo dy fjale mund te perkthehen nuk do te thote shume.Ne fjalorin tone ka aq fjale latine ndershekullore,si p.sh -turp ose shok saqe eshte veshtire te thuash greket flisnin shqip.Gjuha huazohet,perkthehet,ndryshohet dhe s'do te thote se meqe u japim ose na huazojne dy fjale flisnin gjuhen tone.Me siguri qe greqishtja e tanishme mund te kete disa fjale me te ngjashme me greqishten e vjeter se sa shqipja e tanishme me ate greqishte.

Ne menyre qe te te qartesohen ca njohurite, lexo kete grekun cfar thote

Dimitris Epikouris: Rrënjët socio-kulturore të krizës ekonomike greke

Ngërçi ekonomik në Greqi i cili kërcënon të veprojë si një fuqi lokomotivë që do të shtrëngojë shumicën e vendeve të Evropës jugore të dalin nga euro-zona, ka ngjallur një sërë përsiatjesh e parashikimesh në lidhje me të ardhmen e Evropës si një entitet. Analiza të shumta gjejnë vend përditë nëpër medie, të gjitha duke u rropatur të shpjegojnë reperkusionet e paaftësisë së Greqisë për t’u reformuar dhe për ta shpënë veten drejt një rritje ekonomike që do të lironte vendin nga nevoja gjithnjë në rritje për të huajtur para për t’i plotësuar nevojat themelore.

Sidoqoftë, gjitha këto njoftime dhe përsiatje ekonomike kanë diçka të përbashkët. Ato dështojnë të përimtojnë në thellësi rrënjët socio-kulturore të shtrëngicës greke. Nëse nuk merret parasysh idiosinkriacia dhe psiko-sinteza e popullit grek, thjesht do të huqet thelbi. Greqia e sotme në asnjë mënyrë nuk është e lidhur as gjenetikisht as kulturalisht me botën e moçme dhe popullin që dikur banonte në këtë truall. Grekët e ditëve tona janë veçse një përzierje e fiseve ballkanike (shqiptarë, sllavë e vllahë), të cilët me kalimin e kohës u përzien me afrikanët e veriut, armenët dhe fise të tjera nga Anatolia, pa përmendur këtu frankët dhe venetët, të cilët dikur ishin me shumicë në këtë truall. Këto bashkësi ishin katërçipërisht të përfshira në bujqësi dhe blegtori. Një numër i ndjeshëm i tyre ishin pajtuar nga osmanët që të shërbenin në ushtri ngase banorët vendës ishin të sertë dhe luftarakë. Gjatë periudhës bizantine, këto fise pranuan krishtërimin, përderisa ato pak mbetje të grekëve të moçëm të cilët nuk tumirën të ktheheshin në të krishterë u persekutuan dhe u vranë nga perandorët e krishterë, ose vdiqën nga fatkeqësitë që pllakosnin mjaft shpesh vendin asokohe. Një faktor tjetër që kontribuoi në pakësimin e popullsisë ishte kusaria.

Dihet mjaft mirë se qyteti i Spartës ishte zbrazur thuajse tërësisht për 400 vite, ndërsa Athina dhe trevat rrotull Akropolit ishin veçse kullosa dhensh. Përçapjet për të ‘helenizuar’ këto fise të përziera bëheshin kryekreje nga shtetet sovrane evropiane, të cilave u nevojitet një protektorat për të promovuar interesat e tyre. Vend-ndodhja gjeografike e Greqisë cilësohet ende si një derë lidhëse midis Lindjes dhe Perëndimit. Romantikët evropianë të cilët ëndërronin ringjalljen e botës së vjetër helenike përmes malësorëve të vrazhdë bartin një shkallë të përgjegjësisë për identitetin e rrejshëm që iu dha grekëve të sotëm. Vendimi i panevojshëm dhe në të njëjtën kohë i tmerrshëm për të emëruar si helenë (grekë) këtë përzierje fisesh vendosi një barrë të rëndë mbi ta për shkak se atyre u mungonte një prapavijë e mirëfilltë arsimore e cila do t’u mundësonte që të zhvillonin një vetëdije të nevojshme që do t’i ndihmonte ata të identifikonin vetën e tyre me banorët e moçëm të këtij trualli. Këta barinj të sertë e malësorë nisën të besonin se ata nuk ishin vetëm pinjollë të grekëve të vjetër por edhe një popull i bekuar nga Perëndia. Akëcili mund të vërejë se nuk ka kurrfarë përbashkësie midis këtyre popujve dhe grekëve të moçëm. Nuk ka kurrfarë ngjashmërie as fizike, estetike apo mendore. Kisha lindore fuqimisht kundërshtonte çdo lloj arsimimi aq sa kërkonte që besimtarët e saj të përkushtuar të mos lexonin asgjë tjetër përveç Biblës.

Roli që Kisha luajti gjatë këtyre viteve të sundimit osman ishte një mynxyrë për shumicën e popullit meqë ajo ishte bashkëpunëtori kryesor dhe më i frytshëm i Sulltanit përmes mbledhjes së taksave dhe shtypjes së çdo kryengritje kundër autoritetit osman. Kisha u shpërblye nga Divani me një sasi të pafundme tokash, mjaftueshëm sa për ta radhitur atë si njërën nga pronaret më të mëdhenj në vend. Identiteti i vegullt i të qenurit helen dhe i krishterë në të njëjtën kohë ende nuk u shqitet shumicës së njerëzve në këtë vend. Shumë syresh në Greqi besonin se ata janë pasardhësit e denjë të Perikliut, Sokratit, Leonidës dhe Lekës së Madh, përderisa ata e quajnë fare të natyrshme që të jenë edhe të krishterë ortodoks. Dy botë kryekëput konfliktuoze me njëra tjetrën bashkëjetojnë jo natyrshëm në tabanin socio-kulturor të grekëve të sotëm.

Revolucioni i 1821’ës kundër osmaneve që çoi deri të krijimi i shtetit bashkëkohor grek nuk do të mund të arrihej sikur të mos ishte ndihma e super-fuqive evropiane të kohës. Beteja detare e Navarinos e cila shënoi krijimin e Greqisë bashkëkohore pasqyron nevojën e evropianëve për të përdorur këto tokë si protektoratin e tyre të udhëhequr nga regjime të cilat ishin caktuar ose imponuar nga interesat financiare evropiane. Greqia bashkëkohore ka qenë prore e viktimizuar dhe e shfrytëzuar nga super-fuqitë, derisa roli i saj në hapësirën socio-politike nuk ka qenë asnjëherë e mëvetësishme. Grekët e sotëm të cilët asnjëherë nuk kanë shijuar frytet e Rilindjes, Iluminizmit apo Industrializimit mbeten të pazhvilluar kulturalisht edhe sot e kësaj dite. Greqia drejtohej nga pasardhësit e klaneve familjare të cilët sunduan vendin që prej zhbërjes së Perandorisë Bizantine. Megjithëse është e vërtetë se demokracia kishte lindur në këtë pjesë të botës, nuk qëndron ajo që stërgjyshërit e grekëve të sotëm janë themeltarët e parë të saj. Kisha vijon të mbizotërojë politikën në këtë vend.

Greqia është shteti i fundit teokratik në Evropë. Nëse dikush gjakon që të ketë një karrierë politike, ai duhet fillimisht t’i përulet zotërve lokal të kishës. Në vitet 50’ta dhe 60’ta mijëra grekë qenë të shtrënguar të braktisnin fshatrat për të emigruar jashtë vendit ose për të gjetur punë në qendrat e mëdha të vendit ku ishin ngritur fabrikat, të cilave u nevojitej krah i lirë pune. Fshatrat u braktisen kurse qytetet përjetuan një mbipopullim të paparë i cili rrjedhoi me probleme të ndryshme demografike dhe mjedisore ngase nuk kishte planifikim urban (që nuk ka as tani). Zbrazja e fshatrave, sidoqoftë, krijoi një tjetër problem të mbrehtë që pak politikanë kishin guxuar ta trajtonin: sëmundja e urbanizmit. Ardhja e vijueshme e fshatarëve tregonte se motivet e braktisjes së fshatrave nuk mbështeteshin edhe aq në nevojën për të gjetur punë sa në dëshirën e tyre për të shijuar ‘stilin urban’ të jetesës në kuptimin e epshit hedonist. Ndryshe nga amerikanët e jugut të cilët krenoheshin me trashëgiminë dhe tokën e tyre, fshatarët grekë parapëlqenin të vinin në qendrat e mëdha e të punonin në industri ose si zanatçinj sesa të mbeteshin duke punuar në tokën e tyre. Ata kujtonin se ‘jetesa e lehtë’ mund të gjendej vetëm në qytetet e mëdha. Junta ushtarake në vitin 1967 vetëm sa e yshti edhe më ‘dëshirën për urbanizëm’ të fshatarëve. Pas rënies së juntës ushtarake u krijuan dy parti kryesore, ‘Demokracia e re’ dhe ‘Partia Socialiste Pan-helenike’ e njohur ndryshe si ‘Pasok’.

Të dyja kishin diçka të përbashkët: ato siguruan se gjithçka duhet të jetë e kontrolluar drejtpërdrejtë ose tërthortë nga shteti. Për të mbetur në fuqi sa më gjatë që ishte e mundur, ato gjetën një mënyrë shkatërrimtare për ta arritur këtë. Rrjedhimisht, shteti u shndërrua në një agjenci enorme të punësimit. Këto dy parti politike pajtuan mijëra individë të pakualifikuar për të punuar në sektorin publik. Regjimet huazonin para nga Bashkimi Evropian për pagat dhe privilegjet e veçanta të ushtrive të shërbëtorëve të tyre. Lulëzimi i sektorit privat mund të bëhej vetëm nëse përputhej me atë publik. Nuk kishte farë rëndësi se çka bënte dikush ose çfarë shërbimi publik dëshironte të kishte, ai thjesht s’mund ta kishte nëse nuk ryshfetoste. Burokracia dhe korrupsioni kanë qenë gjithnjë të pleksura. Shkalla e korrupsionit në Greqinë e sotme është shumë më e madhe sesa ajo në shumë vende të Azisë, Amerikës Jugore apo Afrikës. Vendi pushoi se prodhuari për shkak se ¼ e fuqisë së tij punëtore ishte punësuar nga shteti.

Gjetja e një vendi pune në sektorin publik u bë ëndrra e çdo të riu. Tanimë nuk kishte rëndësi çfarë kredenciale akademike kishte. E rëndësishme ishte të kishte ndonjë lidhje politike sa për t’u vendosur diku në sektorin publik ku do të kishte një pagë të majme pa bërë hiç asgjë! Retorika populliste e vënë në zbatim nga këto dy parti krijoi një lloj të ri morali në popull. Nuk ka dyshim se ky sistem grotesk politik është një shpikje unike greke. Mund të gjendet sall në Greqi që të ketë regjime konservative (të krahut të djathtë dhe anti-komuniste) me qasje staliniste të të zbatuarit të autoritetit të shtetit.

Grekët e sotëm janë të përmendur si mjeshtër në artin e krijimit të teorive konspirative. E gjithë dynjaja është me gjasmë duke komplotuar kundër tyre për shkak të ‘sipërisë’ së tyre racore. Këshilla e John Maynard Keynes’it që ‘së pari duhet të stabilizohet e pastaj të reformohet’ nuk mund të gjejë zbatim këtu për shkak se ekonomia greke asnjëherë nuk mund të stabilizohet meqë është e velur nga shërbyesit e pavlerë publik.

Të gjitha faktet e mësipërme mund të tingëllojnë paksa befasuese për dikë nga perëndimi. Paj, asgjë s’duhet edhe aq të na befasojë. Është e pamundshme për pasardhësit e hajdutëve të pulave dhe deleve, që rronin në maje të bjeshkëve dhe brenda shpellave, që rrallë laheshin, që grabisnin gratë nga prindërit e tyre dhe plaçkitnin katundet, të kuptojnë si funksionojnë kombet e qytetëruara e lërë më të ndihen si evropian. Gjithashtu është e pamundshme për një komb që kurrë nuk ka shijuar frytet e iluminizmit, demokracisë dhe revolucionit industrial që të jetë i aftë sa për t’iu përshtatur ekonomisë ndërkombëtare gjithnjë në evoluim. Nëse dikush habitet pse vendet e tjera të Bashkimit Evropian janë kaq të rrepta ndaj Greqisë, është mbase nga padituria e tyre ndaj gjendjes së këtushme. Atyre u mungon njohja e mjaftueshme për ta kuptuar në plotni rrënjët socio-kulturore të shtetit të sotëm grek. Greqia kurrë nuk do të jetë një vend i mirëfilltë evropian. Nuk mund të bëhet. Madje nuk dëshiron as të bëhet.

[chaos_]

Lexo dhe nje artikull tjeter qe ti blindosh njohurite e tua rreth "grekeve" te lashte dhe ketyre "grekeve" te sotem.

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j...55534169,d.ZG4

[Ke-ler]

[QUOTE=chaos_;3570476]Ne menyre qe te te qartesohen ca njohurite, lexo kete grekun cfar thote

[B]Dimitris Epikouris: Rrënjët socio-kulturore të krizës ekonomike greke

Ngërçi ekonomik në Greqi i cili kërcënon të veprojë si një fuqi lokomotivë që do të shtrëngojë shumicën e vendeve të Evropës jugore të dalin nga euro-zona, ka ngjallur një sërë përsiatjesh e parashikimesh në lidhje me të ardhmen e Evropës si një entitet. Analiza të shumta gjejnë vend përditë nëpër medie, të gjitha duke u rropatur të shpjegojnë reperkusionet e paaftësisë së Greqisë për t’u reformuar dhe për ta shpënë veten drejt një rritje ekonomike që do të lironte vendin nga nevoja gjithnjë në rritje për të huajtur para për t’i plotësuar nevojat themelore.

Sidoqoftë, gjitha këto njoftime dhe përsiatje ekonomike kanë diçka të përbashkët. Ato dështojnë të përimtojnë në thellësi rrënjët socio-kulturore të shtrëngicës greke. Nëse nuk merret parasysh idiosinkriacia dhe psiko-sinteza e popullit grek, thjesht do të huqet thelbi. Greqia e sotme në asnjë mënyrë nuk është e lidhur as gjenetikisht as kulturalisht me botën e moçme dhe popullin që dikur banonte në këtë truall. Grekët e ditëve tona janë veçse një përzierje e fiseve ballkanike (shqiptarë, sllavë e vllahë), të cilët me kalimin e kohës u përzien me afrikanët e veriut, armenët dhe fise të tjera nga Anatolia, pa përmendur këtu frankët dhe venetët, të cilët dikur ishin me shumicë në këtë truall. Këto bashkësi ishin katërçipërisht të përfshira në bujqësi dhe blegtori. Një numër i ndjeshëm i tyre ishin pajtuar nga osmanët që të shërbenin në ushtri ngase banorët vendës ishin të sertë dhe luftarakë. Gjatë periudhës bizantine, këto fise pranuan krishtërimin, përderisa ato pak mbetje të grekëve të moçëm të cilët nuk tumirën të ktheheshin në të krishterë u persekutuan dhe u vranë nga perandorët e krishterë, ose vdiqën nga fatkeqësitë që pllakosnin mjaft shpesh vendin asokohe. Një faktor tjetër që kontribuoi në pakësimin e popullsisë ishte kusaria.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

E para deshmite mbi kulturat apo autoktonine e popujve kane te bejne me dy faktore:fdaktori territorial dhe faktori gjuhesor.Faktori i rracave eshte idiotsi e trashe.Nese greket e mevonshem kane qene perzierje midis (shqiptaresh,sllavesh ose latinesh) pse ne nuk mund te kemi patur te njejten perzierje?Pse ne dalim te paster midis shekujsh e shekujsh pushtimesh,perdhunimesh apo thjeshte martesash me ata qe na kane pushtuar ose me ata ku jemi shperngulur?
Faktori territorial eshte i pakundershtueshem:ne ndodhemi rreth trojeve ilire te atehershme,por dyndjet e shekujve te mevonshme kekojne nevojshmerine,normalisht,te faktorit gjuhesor.Faktori gjuhesor eshte ai ma abstrakti:shqipes se sotme nuk i dihet prejardhja,dhe nuk flas per indoeuropeizimin e saj,qe eshte fakt,apo hamendesime patriotike idiote,dhe per gjuhen ilire nuk dihet se nga vjen,kur eshte folur dhe mbi te gjithash kur ka rreshtur se foluri (se shekulli i V-te pas.e.s eshte i dyshimte).Faktori gjuhesor eshte i rendesishem por ne nuk kemi asnje lidhje gjuhesore me iliret per thjeshte faktin se ata nuk kane lene asnje deshmi,qofte kjo sepse nuk donin sepse konsideronin trurin dhe e merrnin shkrimin per turp.Dhe per derisa nuk kemi deshmi flasim me hamendesime.Ne na kane mesuar qe te vegjel qe pellazget jane shqiptare dhe iliret jane shqiptare dhe nuk na mbush dot njeri mendjen sepse jemi rritur me kete fryme.Dhe greket na dilkan te perzier dhe ne qofte keshtu,dhe keshtu eshte pas shekujsh dyndjesh,atehere ne menyre natyrale dhe ne jemi te perzier,sepse ajo idea idiote e rraces se paster nuk mund te egzistoj.

[Genti..]

Une thashe se deshmine e pare e kemi ne 1555 dhe sigurisht qe eshte folur shekuj me pare,por dhe te thuash kryekeput qe fliteshe shqip,per mua eshte marrezi.Ne kemi gjuhe indoeuropjane dhe kjo i hedh poshte shume teza te deritanishme.Fakti se nje apo dy fjale mund te perkthehen nuk do te thote shume.Ne fjalorin tone ka aq fjale latine ndershekullore,si p.sh -turp ose shok saqe eshte veshtire te thuash greket flisnin shqip.Gjuha huazohet,perkthehet,ndryshohet dhe s'do te thote se meqe u japim ose na huazojne dy fjale flisnin gjuhen tone.Me siguri qe greqishtja e tanishme mund te kete disa fjale me te ngjashme me greqishten e vjeter se sa shqipja e tanishme me ate greqishte.

Une mund te deshmoj nga te huajt , qe ne ate vite qe shkruan (1555) , qe i lidhin shqiptaret me Pellazget !
Pra nga jo-shqiptaret , nga mesjeta dhe jo nga ne ..