KOASH nuk pranon rezultatet e censusit

[ilia spiro]

Në pamje të parë kjo nuk duket ndonjë gjë e madhe, por në fakt është një manipulim djallëzor i paparë i qarqeve të caktuar nacionalisto-ekstremiste-shqiptaro-kosovare. Qëllimi kryesor ka qënë ulja artificiale e Komunitetit ortodoks të Shqipërisë dhe atij shqiptar, ulja artificiale e komunitetit mysliman i cili gjithsesi, megjithë uljen është dhe mbetet komuniteti i parë dhe kryesor në Shqipëri&Kosovë

.
Kjo behet ne kuadrin e perpjekjeve te spahinjeve per bashkim, sepse kosovaret nuk e durojne dot Kishen Orthodhokse, dhe keto nuk jane qarqe te caktuara, por vete politika dhe shoqeria kosovare nuk e do orthodhoksine,...kjo u tregua qarte ne Mars 2004, kur u vune zjarrin Kishave Orthodhokse ne mbare Kosoven,...
Per orthodhokset shqiptare, bashkim me Kosoven do te thote shkaterrim i Kishes Orthodhokse...ky eshte thjesht mendimi im..

[EuroStar1]

Jezu Krishti ishte nji marangoz që u tregonte histori t'bukura turmave injorante që s'dishin as shkrim e as këndim. Vdiq, u bo legjendë, dhe mbeti si figurë mitologjike. Ashtu si Muji, Halili e Gjergj Elez Alia. Ndoshta nji ditë edhe Sali Berisha ka me u bo si Krishti, legjendë mes turmave dhe zot i zotave. Feja e re ka me u quajtë salizmi, dhe ndjekësit e saj kanë me u quajtë salianë.

Ne ato kohra kur u krijua krishterimi, kan jetuar mjaft shkrimtare dhe historjan greke, romake, ebrenje etj, veprat e te cileve kan arritur deri ne kohet tona.

Ne veprat e ketyre shkrimtarve flitet hollsisht per njerzimin e shquar te asaj kohe. Keto shkencetare dhe shkrimtare interesoheshin per jeten dhe ngjarjet qe kan ndodhur shekullin e pare te eres sone. Shum prej tyre kan qen atje dhe njekosisht kan qene bashkekohesit e Jezu Krishtit, "deshmitare te atyre ngjarjeve dhe mrekullive" per te cilat flitet ne librat e krishtera.

Ne qoftese Jezu Krishti do kishte ekzistuar me te vertete, atehere historia e jetes se tije nuk do ti kishte shpetuar ketyre shkenctarve dhe shkrimtarve vezhgonjes dhe kurioze. Ne veme re se shkrimtaret e 150 viteve te pare te eres tone nuk kan qene te krishtere dhe nuk kan shkruar ne veprat e tyre asnje fjale per Jezusin. Asnje alouzjon per Jezusin, nuk gjendet ne veprat e historianit grek Plutarkut (46-125)i cili ka qene shume i interesuar per ceshtjet fetare apo ne veprat e historianit Romak Svetonit (afersisht ne vitet 70-160) oapo ne poezite e poeteve Lukan (39-65)Juvenalit (60-127) Marcialit (40-102) dhe Persit (34-62) Per krishtin nuk ka then asgje edhe filozofi romak Seneka (midis viteve 6 ose 3-65), shkrimtari dhe natyralisti i shquar Plini i Pare (23-79) Ky i fundit ne vepren e tije te madhe " Historia e natyres " qe eshte plot trgime te çuditeshme, ne asnje vend nuk flet per lindjen e krishtit, per ngjarjet e jetes se tij etj.

Heshtje te plote mbi krishtin kan mbajtur edhe historiani ebre Just nga Tiveriadi dhe filozofi i dgjuar Filoni i Aleksandris , qe te dy keta kane jetuar në shekullin e pare te eres sone. Mbi egzistencen e vertete te krishtit dhe jeten e tij, per here te pare kan folur vetem pas 100 vjeteve te lindjes se tij të supozuar.

Me vone njerzit e kishes, hartuesit e krishter te veprave të lashta, duke e kuptuar se heshtja e bashkëkohesve per Krishtin mund te shkaktonte dyshime per egzistencën e tij , filluan te bejn ato vepra shtesa mbi Krishtin (si ka ndodhur per shembull ne veprat e historianit hebre te shekullit ( I ) Josif Flavise), por shkenca e sotme i ka demaskuar keto shtojca, krejt si fallsifikime
te me vonshme dhe imitime te bera nga kleri. Me dyshim i kan pritur tregimet mbi Krishtin edhe shumë njerez mendimtar te kohes se vjeter te shekujve te pare te krishterimit , duke treguar mungesen e te dhenave historike për Jezu Krishtin. Ne lidhje me kete autori i njeres prej veprave te para te krishtere ka shkruar: "Une kam degjuar se disa thone qe , ne qoftese nuk e gjej neper arshivat , atehere nuk i besoj asaj qe thuhet ne ungjill!" ( Letra e Injacit,drejtuar Filadelfinjve).

[ilia spiro]

Përse Nacionalistët ekstremistë shqiptarë ( kryesisht politikanët e disa partive) dhe aspak atdhetarë e kërkojnë këtë rezultat?
Mund të them se arsyet e tyre nuk janë të panjohura por ata me një gur duan të vrsin dy zogj (ose më tepër):
1. Uljen artificiale të komunitetit ortodoks nga frika se minoriteti grek mund të ishte relativisht më i madh sesa supozohej në komunitetin ortodoks shqiptar,dhe në këtë mënyrë për të pakësuar presionin e qarqeve ekstremiste greke dhe kërkesave të tyre ndaj Shqipërisë dhe shqipëtarëve.
2.Për të ulur artificialisht kontributin personal dhe të jashtëzakonshëm të Fort-lumturisë së tij Janullatos, një person erudit, i nderuar e me dhjetra tituj shkencorë dhe ndërkombëtare, nga i cili cdo shtet do të nderohej pot a kishte në gjirin e tij, porfatkeqësisht i parespektuar dhe i nënvlerësuar qëllimisht nga politika bizantine shqiptare e cila vazhdon të ketë reminishencat e ish-komunizmit por më e keqja është se ka reminishencat raciste, osmane në kuptimin e drejtimit të vnëdit dhe të marëdhënieve me jashtë. Këtë e tregon dhe mos-dhënie edhe sot e kësaj dite e nënshtetësisë shqiptare në një kohë kur trumbetohen lloj lloj deklaratash për dhënie nënshtetësie kujtdo që e kërkon, pa përmëndur ligjin shqiptar i cili lejon dhënien e nënshtetësisë personave që kanë të paktën mëshumë së 3 vjet vëndbanim në Shqipëri.
3. Ulja artificialisht e popullsisë ortodokse në Shqipëri nga frika se minoriteti grek mund të ishte më i lartë se sa mendohej nga ana statistikore. Dihej që nga ana statistikore përqindja e minoritetit grek në Shqipëri nga viti 1946-1950 ishte 3%, pra dhë rritja e popullatës ndër vite ishte afërsisht e njëjte për të gjitha komunitetet me një përqindje relativisht më të madhe e komunitetit mysliman në krahasim me si motrat.
4. Ulja artificialisht e komunitetit ortodoks për të minimizuar kontributet dhe veprat themeltare dhe shumë të rëndësishmenë formimin e shtetit shqiptar dhe në integrimin e vëndit
5. Uljen artificiale të përqindjes së komunitetit ortodoks për të justifikuar mos-pjesmarrjen e tij në qeverisjen qëndrore dhe lokale në Shqipëri.
6.Uljen artificiale të përqindjes së komunitetit ortodoksnë mënyrë që të mbivlerësohej roli i atdhetarëve jo-ortodoksë në kohën e themelimit të shtetit shqiptar dhe më vonë. Arsyea ishte që të dilte se Shqipëria na u formua nga klasa e pasur pro-turke dhe jo nga kontribiti i intelektualëve ortodoksë+kontributi i intelektualëve myslimanë (shtresa e mesme) dhe të ngrihej sa më shumë kontributi i intelektualëve katolikënë raprot më të tjerët (kjo vlen për kohën e sotme).
7.Së fundmi,ulja artificiale e komunitetit ortodoks për të zbehur luftën nacional-clirimtare në të cilën morën pjesë masivisht popullata ortodokse (e sharë dhe të injoruar në atë kohë nga kryeministri racist, kuislingu Mustafa Kruja)në raport me komunitetet e tjera fetare (duhet respektuar dhe nderuar komuniteti mysliman syni dhe bektashij për kontributin në luftën nacional-clirimtare), e cila për idealet e saj patriotike edhe mori pjesë në drejtimin e shtetit të ri shqiptar të pas-luftës.
Këto janë arësyet kryesore se përse u vonua 1 vit, dhe përse doli me këto përqindje komuniteti ortodoks, mysliman dhe ai ateist.

Jane 7 aresyet e ketij fallsifikimi, sipas Pirros...
1. Per shkak te minoritetit grek..kjo duhet te jete dhe aresyeja kryesore,..po te shohesh te dhenat minoriteti grek eshte 3-4 here me i vogel se realiteti, po aq sa eshte ulur edhe numri i orthodhokseve ne pergjithesi.
2. Per te ulur reputacionin e Kryepiskopit,..kjo eshte nje aresye po aq e rendesishme sa pika 1 dhe ka nje lidhje me te,...pervec kesaj, ulja e dinjitetit te Kryepiskopit, per shkak te origjines se tij etnike lidhet edhe me politiken turke, qe e tmerron fjala "grek"..., duke hequr kete figure kaq te larte nga kreu i Kishes Orthodhokse,.nacionalisto-rracistet, shkaterrojne edhe vete Kishen, me nje gur dy zogj vrasin pra...
3. U trajtua ne piken 1
4. Ne kete pike del qarte roli i tyre kunder Shqiperise,..pakesimi i orthodhkseve, indirekt, ve ne pikepyetje gjithe punen dhe luften e tyre ne dobi te Shqiperise dhe shqiptareve.
5. Ketu kemi fillimin e persekucionit, gjithmone per t`i bere qejfin klaneve kosovare, po fillon mospranimi ne politike dhe heqja e gjithe orthodhokseve nga roli i tyre.,
kjo tregon edhe njehere antishqiptarizmin e ketyre qarqeve, me pastrimin e orthodhokseve bie niveli i qeverisjes, dhe humbet vendi.
6. Ne kete rast i behet qejfi partive te djathta dhe rracisteve te ndryshem, qe familjet te ashtuquajture te medha si: verlaci, vrioni, bicakciu, toptani, etj., te cilat u pasuruan me tokat qe u jepte sulltani, si shperblim per sherbimet e tyre ne dem te Shqiperise, te na dalin patriotet me te flakte,..te marrin tokat dhe po te jete e mundur t`i debojne orthodhokset nga Shqiperia.
7. Patjeter edhe zbehja e luftes nacional-clirimtare ka lidhje me sa me siper...

Ketu une po perseris edhe nje here dhe po shtoj nje pike:

8. Ideja e bashkimit Kosove-Shqiperi, pasi kosovaret nuk e durojne dot orthodhoksine,...dhe per t`i bere qejfin atyre, pakesohet numri i orthodhkseve.
Per kete gjej rastin t`u bej thirrje gjithe orthodhoksve shqiptare, te prononcohen kunder bashkimit me Kosoven

[Antiproanti]

Argumentat e tua jane kontradiktore, pasi thua se kombesia nuk ndryshon, ne nje kohe, kur eshte futur si pyetje ne census,.ata qe e futen e dinin mire se kjo zgjidhet njehere e mire nepermjet deklarimit personal,..por me vone nderhyne spahinjte dhe idrizet, dhe vune deklarimin e rreme, ne kembim te votave per berishen, keshtu qe ky census ka deshtuar, ende pa filluar lidhur me etnine..

Futja e "kombesise" do te ishte antikushtetuese.
Gjithashtu, as rregullorja perkatese e BE-se, ne baze te se ciles te gjitha shtetet e kane bere numerimin e popullsise 2011, nuk kerkon futjen e kombesise ne pyetesor.

Ceshtja e kombesise nuk rregullohet dhe nuk mund te rregullohet permes vetedeklarimit gjate nje makrocensusi, por vetem permes Kushtetutes dhe ligjeve.
Termi "kombesi" ne pyetesor dhe dokumenta zyrtare ne regjistrat e gjendjes civile eshte perdorur dhe perdoret vetem ne shtete multinacionale, federative, konfederative..., si p.sh. ne ish-Jugosllavi, ish-BRSS... Ne cdo vend tjeter pyetja per "nacionalitetin" nuk nenkupton "kombesine", por shtetesine. D.m.th. Nje shqipetare i Maqedonise ose nje shqipetare i Serbise nuk guxojne te pergjigjen me "albanian", por me "macedonian" resp. "serbian", kur pyeten per nacionalitetin. Nese pergjigjen me "albanian" kjo e dhene pastaj korrigjohet nga zyrtari i administrates civili.
Ne cdo rast tjeter, kur dikush deklarohet si grek, italian, amerikan... do te thote se ai/ajo ka nenshtetesi perkatese.

Shqiperia nuk eshte as shtet federativ as multinacional.
Pakicat kombetare ne Shqiperi nuk jane popuj shtetformues, por vetem pakica kombetare sipas "konvencionit per mbrojtjen e pakicave kombetare". Te drejtat e tyre jane te perkufizuara ne barazi te plote para ligjit, shpreje te lire te identitetit kulturor, perdorim te lire te gjuhes ametare, shkolla ne gjuhen ametare, shpreje te lire te mendimit, gazeta ne gjuhen ametare, ruajtje te traditave etj. Gjthashtu, ne komuna te caktuara, ku banojne shume pjesetare te pakicave kombetare, gjuha ose gjuhet e pakicave mund te perdoren edhe ne administrate, ne shenja komunikacioni etj...
Te drejta te ngjashme kane edhe shqipetaret ne Maqedoni, edhe pse perbejne 30% apo me shume te poopullsise se pergjithshme ne ate vend.

Pra, te gjitha ata qe kane qene apo jane per futjen e "kombesise" si deklarim vullnetar apo te obligueshem ne regjistrat e gjendjes civile, censuse etj. fillimisht do te duhej ta ndryshonin teresisht Kushtetuten dhe formen e shtetit te Shqiperise. Ne te kunderten, deklarimi do te ishte ne kundershtim te plote me Kushtetuten dhe parimit themelore te shtetit te Shqiperise.

Persa i perket besimit fetar, ketu eshte bere nje shkaterrim i vertete i te dhenave, dhe per kete Kisha Orthodhokse ka filluar procedimet,...

Deklarimi i i besimit fetar eshte opsion absolutisht vullnetar. D.m.th. Edhe pse nuk e kam pa pyetesorin perkates te Shqiperise, e dhena per besimin fetar me siguri ka qene si opsionale dhe jo e detyrueshme.
Kurse sa i perket mosdeklarimit, ka arsye nga me te ndryshmet. Por kurrsesi nuk mund te thuhet se 14% apo me shume te shqipetareve kane qene nen presion te tille qe i ka detyruar te mos deklarohen. Ne Shqiperi nuk ka nje atmosfere te tille, ku nje grup homogjen, 14% apo me shume nuk kane guximin te thone se ne cilin Zot besojne. Tek e fundit, po flasim ketu per shtetin e pare ateist te botes, ku ne pergjithesi ka mbreteruar dhe mbreteron atmosfere tolerance ne mes te religjioneve te ndryshme. Ne keso rrethanash dhe me nje histori cfare kishte Shqiperia do te ishte absolutisht e papritshme dhe shqetesuese nese te gjithe do te deklaroheshin si besimtar te njeres apo tjetres fe.

[I KTHYERI]

ne radhe te pare,ty s'te jepet e drejte te flasesh ne emer te shqipetarve ortodoks...ti je grek ortodoks,a por mos je nga keto sumeshpumit si ky me poshte...

Që çdokush të flasë apo të mos flasë nuk është as e drejta jote dhe e askujt tjetër. Unë jam Shqiptar Orthodhoks, lindur e ritur ne këtë vend, e vetmja pasaportë që kam është ajo Shqiptare dhe jam krenar për të, dhe jo si Idrizët e Spahinjtë, që janë kapur fort pas Flamurit Shqiptar dhe po e bëjnë leckë, sepse po e përsëris është streha e fundit e maskarenjve, të cilët pyeti njëherë se çpasaportë tjetër veç asaj Shqiptare kanë? Ajo që dua tju përsëris është se ska nevojë Kisha Orthodhokse për Idrizë e Spahinj, mos i qani hallin kalorësit se i varen këmbët, boll ka hequr Shqipëria nga Idrizët dhe nga Spahinjtë për 500 vjet.

[ilia spiro]

- Problemi më intrigues është se përse komuniteti Katolik nuk është pakësuar njëlloj proporcionalisht si komuniteti Ortodoks dhe ai Mysliman, por ka mbetur njëlloj 10% ashtu si para 82% vitesh ? Ky aspket i favorizimit të komunitetit katolik ka arësyet e veta të politikës shqiptaro-kosovare. Mendoj se favorizimi i komunitetit katolik është thjesht një marrëzi e tipit Topalli, jo vetëm për të mbivlerësuar rolin e komunitetit të respektuar katolik në formimin e shtetit shqiptar, por dhe për ti atribuar intelektualëve të këtij komuniteti attribute të paqëna, vetëm e vetëm për të përfituar politikisht, në dhe përfaqësimin jo korrekt qeverisjen qëndrore dhe lokale të vendit, por dhe për të përfaqësuar në mënyrë jo korrekte jashtë vëndit –Shqipërinë si vënd katolik në perspektivë.
Hipokrizia e politikës shqiptare nuk mbaron me kaq. Mënjanimi dhe anashkalimi i Komunitetit Ortodoks shqiptar qoftë në drejtimin e vëndit qoftë në injorimin e tyre në rolin e patjetërsueshëm të Historisë së Shqipërisë, po vazhdon edhe sot në manipulimin nëpërmjet Census-it, pikërisht për të vërtetuar gjoja se kontributi i Ortodoksisë shqiptare është i vogël dhe i parëndësishëm.

Mesa shoh,po krijohet nje lob, qe perkrah dhe nxit ne te gjithe aspektet Veriun e Shqiperise dhe diskriminon jugun,,,, kjo eshte nje tjeter hipoteze, por zerat antijug dhe antiorthodhoksi jane shtuar shume kohet e fundit,...kuptohet qe se bashku me Kosoven veriu behet dominant, dhe me identitet myslimano-katolik...vetem c`presin rastin po te jete e mundur te bejne pastrim etnik ndaj orthodhokseve, nese Shqiperia bashkohet me Kosoven..
Keto qe them nuk jane endrra, por realitete mendjesh te semura, me mision ndarjen e Shqiperise..

[Kryeengjelli]

Me habit fakti qe komunitetet qe perfaqesojne jugun e Shqiperise jane ne mazhorance Othodhokset dhe Bektashjanet dhe si eshte e mundur qe keto dy komunitete dalin rreth 8%.
persa i perket orthodhokseve si mund te arsyetojme me 6.7% rreth 190.000 veta kur vetem komuniteti vllah ne shqiperi deklaron per veten e tij shifra nga 400.000 deri ne 600.000, nderkohe qe vllejte jane katerciperisht orthothodhokse si mund qe orthodhokset dalin edhe me pak se komuniteti vllah.

[Akili-A]

kisha ortodokse shqiptare duhet te filloje menjehere censusin per te regjistruar besimtaret e vet.
censusi duhet te permbaje edhe aplikimet online per ortodokset ne emigrim.

[Kryeengjelli]

Ky mesazh iu drejtohet vetem ORTHODHOKSEVE atyre qe nuk iu pelqen si jo orthodhokse apo cfardo qofshin le te mos e lexojne, nuk eshte per ta dhe nuk iu takon te ngaterohen si miza ne dhalle, sepse edhe faqja iu rezervohet orthodhokseve

[I nga i Kthyeri
]Këto shifra që paraqiten përsa i përket Komunitetit Orthodhoks janë qesharake dhe të turpshme, sepse që do të kishte manipulime kjo dihej, por që këta lloj njerëzish nuk dinë as të gënjejnë këtë nuk do ta besoja në këtë masë. Por le të thërresim një Hosana për Berishën, që mqs nuk e bëri dot Rokun Kardinal i riti komunitetin. Hosana!
[/I]


More le ta bejne Rokun cfare te duan ajo qe me shqeteson mua eshte nje lloj genocidi ne leter ndaj komunitetit orthodhoks dhe i bej thitrrje cilitdo qe ka nje ndjedsi othodhokse se ka erdhur koha per te reaguar edhe shume ashper madje, se kjo qe permendet sot si shifer neser do te thote te drejta me pak, nje ze te reduktuar qellimish nga qarqe te caktuara te cilat sa nuk po dalin haptazi kunder nesh.
Le te mblidhemi sot sikunder perpara 500 vjetesh rreth istitucionit Kishe qe perfaqeson secilin nga ne orthodhokset dhe te mbrojme identitetin tone te dhunuar dhe rrezikuar si ne kohet otoman, por sot ne kohe te tjera ndoshta nga e njejta fryme.
Shifrat qe ne pranojme per veten jane te pakten 800.000 banore qe jane pjese e komunitetit orthodhoks, pa llogaritur ketu emigrantet. Por pavaresisht shifrave jozyretare po pres dhe nje reagim qofte jozyrtar te deputeteve orthodhokse qe kur ju duhen vota vijne dhe ja marrin ato komunitetit duke perdorur karten e besimit, kua jane keta njerez qe presim ne te mbrojne dhe perfaqesojne interesat tona, apo mos valle duhet dhe ne te rishikojme qendrimin tone ndaj tyre.
identiteti jone si orthodhokse sot eshte me i rendesishem se kurre pranaj o orthodhokse zgjohuni, reagoni dhe mos flini. Sot duan tiu marrin identitetin neser ...

[Kryeengjelli]

Akili-A

Si po shkojne gjerat drejt kesaj po shkojme, kesaj qeverie nuk mund ti besoet me asgje.