Ndalesat ne islam

[Gon!]

Mire de ne rregull, kete e kam te qarte, fjala ish tek pershendetjet ISLAME, ku ne fakt forma e te pershendeturit mes burrit dhe gruas "nuk permban" zgjatjen e dores ne asnje forme, ose pershendeten vetem me kontakt syri dhe fjale, ose perqafohen ne dy format qe i permenda, se paku nder shqiptaret eshte keshtu. Si ne cdo kulture, edhe ne kete islame ka rregullativa te pjekura me kohen per pershendetjen. Mua nuk me eshte e qarte perse qenka problem per muslimanet kjo forme e pershendetjes, vetem se bazohet ne nje hadith ???, pse, ka nevoje ta bazojm ne vitin 2012 pershendetjen islame ne hadithe ???, muslimanet e implementojn ate rregull tash e 1400 vjet, eshte pjese e kultures se tyre.

Kesaj i thojn art pa buke o vellau im, dhe shpifje klasike.

Tung

Ky nuk eshte art por eshte nenqmim, fyerje. Kjo nuk eshte pjese e kultures Islame, por eshte pjese e kultures arabe e shpikur me nje hadith per shkak te xhelozise dhe frikes se tradhetise qe kane populli arab. Ata jane te pabese dhe per ate nuk i zene bese te tjereve. Keshtu me duket mua te pakten kjo sjellje e tyre, sjellje primitive me nje fjale qe rezulton te behet ngjashmeri me kafshen dhe ne njefare menyre ashtu duket, sepse vetem kafshet veprojne ne kete menyre (bashkim ky i idelogjise ateiste) mirepo te praktikuara ne menyra te ndryshme.

Nga qka bazohesh ti qe myslimanet e implementojne kete "rregull" tash e 1400 vite? Nga Hadithet? Sepse Kurani nuk na meson per kete rregull...!

...Juve nuk iu nevojitet asnje mesim (rregull, kulture) tjeter fetare perkrah Kuranit...

...Sepse ky Kuran eshte i plote dhe teresisht i hollesishem...

[Nuh Musa]

Ky nuk eshte art por eshte nenqmim, fyerje. Kjo nuk eshte pjese e kultures Islame, por eshte pjese e kultures arabe e shpikur me nje hadith per shkak te xhelozise dhe frikes se tradhetise qe kane populli arab. Ata jane te pabese dhe per ate nuk i zene bese te tjereve. Keshtu me duket mua te pakten kjo sjellje e tyre, sjellje primitive me nje fjale qe rezulton te behet ngjashmeri me kafshen dhe ne njefare menyre ashtu duket, sepse vetem kafshet veprojne ne kete menyre (bashkim ky i idelogjise ateiste) mirepo te praktikuara ne menyra te ndryshme.

Nga qka bazohesh ti qe myslimanet e implementojne kete "rregull" tash e 1400 vite? Nga Hadithet? Sepse Kurani nuk na meson per kete rregull...!

...Juve nuk iu nevojitet asnje mesim (rregull, kulture) tjeter fetare perkrah Kuranit...

...Sepse ky Kuran eshte i plote dhe teresisht i hollesishem...

Pse, je i mendimit se pejgamberi alejhiselam ka vepruar "jashta" mesimeve kuranore ???

Nuk diskutohet per nje rrend kulturore qe praktikohet nga te gjithe muslimanet. Ketu kemi te bejme me nje akt civilizatore i cili ne thelb ka mesimin per lehtesim, harmoni, shoqerore, si cdo akt tjeter ne perdithsmerine muslimane.

Ndoshta e keni keqkuptuar qasjen ndaj SUNNETIT dhe FARZIT....pikerisht, SUNNETI eshte dicka e pelqyer, e preferuar, por assesi obligative. Ti nuk je i kushtezuar te ju permbahesh suneteve si INDIVID. Kurse eshte detyre e qeveritareve te perpilojn ligje dhe rregullativa qe kujdesen per marredhenjet shoqerore, kjo, jo nga qejfi, por nga nevoja, e per te bere kete, ju referohen haditheve, nese jo haditheve, kujt atehere ???, do isha kurzioz te lexoja nje shembull konkret se si mendoni te gjallerohen idete qe i keni ne perditshmerine, edhe ate, ne nje forme praktikable dhe me e rrendesishmja eshte, edhe per shoqerine te pranueshme.

Edhe njehere, muslimanet shqiptare, pasojn shkollen hanefije. Nese keni dic per te kritikuar, per te lavderuar, urdheroni, argumentoni ne kallepin e duhur. Neve nuk na interesojn as arabet e as afghancit e as pakistanezet.

tung

[Nuh Musa]

Pyetja ime ishte kjo:
Ne cilin vit eshte perfunduar Kurani si liber dhe kush eshte autori (kush e shkruajti ne leter) dhe jo menyrat se si u paraqit.?
Pra sa vjet (perafersisht)pas vdekjes se Muhamedit paraqitet Kurani si nje liber?

Kurani eshte perfunduar diku 6 muaj para vdekjes se pejgmaberit te muslimaneve. Pra, diku ne vitin 632.

Redaksioni i tij eshte bere gjate shpalljes dhe kurani eshte memorizuar nga te ashtuquajturit HAFIZA, qe edhe sot e kesaj dite i ke edhe nder shqiptaret, une i kam 3 vet vetem nga rrethi im shoqerore qe i njoh personalisht. Me siguri, nese je edhe ti muslimane, pas dhjetra kendeve, edhe ti e ke ndonje hafiz ne farefis....

Ne "leter" e shkruajti se pari here me urdherin e halifit Osman (viti i sundimit 641 deri 657) sekretari personal i pejgamberit te muslimaneve ZAID IBN THABIT, edhe ate, ne 10 kopje (nuk kish shtypshkronja asaj kohe). 3 nga keto 10 Kurana i ke edhe sot ne muzeje te "gjalle". Kurse ajete ka patur te shkruara tere kohen, gje qe e shtyu Abu Bakrin ti mbledh dhe ti tuboj ne te ashtuquajturin MUS-HAF, ne shqipen truallsore kurani quhet edhe musaf.

Flm

[Gon!]

Pse, je i mendimit se pejgamberi alejhiselam ka vepruar "jashta" mesimeve kuranore ???

Nuk diskutohet per nje rrend kulturore qe praktikohet nga te gjithe muslimanet. Ketu kemi te bejme me nje akt civilizatore i cili ne thelb ka mesimin per lehtesim, harmoni, shoqerore, si cdo akt tjeter ne perdithsmerine muslimane.

Ndoshta e keni keqkuptuar qasjen ndaj SUNNETIT dhe FARZIT....pikerisht, SUNNETI eshte dicka e pelqyer, e preferuar, por assesi obligative. Ti nuk je i kushtezuar te ju permbahesh suneteve si INDIVID. Kurse eshte detyre e qeveritareve te perpilojn ligje dhe rregullativa qe kujdesen per marredhenjet shoqerore, kjo, jo nga qejfi, por nga nevoja, e per te bere kete, ju referohen haditheve, nese jo haditheve, kujt atehere ???, do isha kurzioz te lexoja nje shembull konkret se si mendoni te gjallerohen idete qe i keni ne perditshmerine, edhe ate, ne nje forme praktikable dhe me e rrendesishmja eshte, edhe per shoqerine te pranueshme.

Edhe njehere, muslimanet shqiptare, pasojn shkollen hanefije. Nese keni dic per te kritikuar, per te lavderuar, urdheroni, argumentoni ne kallepin e duhur. Neve nuk na interesojn as arabet e as afghancit e as pakistanezet.

tung

Jeni ju i mendimit se profeti Muhamed ka vepruar jashta mesimeve Kuranore e jo une, ndersa ato vargje qe solla me ngjyre te kuqe jane citime Kuranore. Perse keni deshire t'i komplikoni gjerat?!

Ne thelb Syneti ka kuptimin e zbatimit te nje gjeje te pelqyer (adhuruar) ne praktike dhe kjo prakitke pastaj behet e obligueshme tek myslimanet dhe ata me nuk e quajne kete "Synet" por do ta quajne "Farz", e ndoshta ju nuk do ta pranoni kete por ne fakt ky eshte "realiteti i hidhur"! Lehtesim per shoqerine te duket ty ndalesa e shtrengimit te duarve?
Interesante...! E quani veten besimtar mysliman e qe dihet se per myslimanin duhet te rrespektohet veqanerisht dhe ne teresi Kurani, kurse ne anen tjeter kundershtoni Kuranin dhe e shpallni ate si jo te plote dhe jo te qarte, ku sipas pohimit tend me patjeter duhet te behen edhe ligje te tjera te ngjashme me "shtrengimin e duarve", sepse sipas jush eshte "nevoje" e jo "deshire" kjo e fundit "rregull" dhe na rregulloka gjerat ne mardhenie shoqerore. Qudi!!! Mua me duket e pa llogjikshme sincerisht!

E si ta ze goja te me besh nje pyejte te tille;

nese jo haditheve, kujt atehere ???

Po a jeni ju mysliman? A nuk po iu mjaftojne ligjet dhe rregullat Kuranore? per te cilat Zoti na thote se keto jane te mjaftueshme per ju qe t'i rregulloni gjerat si duhet...! Ai na thote qe te gjykojme sipas VETEM KURANIT i nderuari Nuh Musa. Te gjitha ndalesat dhe lejimet e duhura i ke ne Kuran o Musahooo. Keshtu kane dashur bashkekohesit e profetit e edhe ju gjithashtu qe profeti te trilloj apo te kete trilluar diqka jashte Kuranit...!

Fatkeqesisht ju Kuranin e keni lene anash te pa praktikuar dhe keni zevendesuar ate me Hadithe e Synete te shpikura ashtu sic ua do qejfi juve dhe me ato tani gjykoni te tjeret. Realisht jeni ju qe e keni bere kuranin "Te vdekur".

[qeveriablu]

Rol,

Nuk ka nevoje deformim emrash,me qellim perqeshje.Shume here te kam thene qe je shpirtngusht,me nje linje te ndyre ne karakterin tend.Mungese edukate,talent perqeshes,frymezim nga shenjteria juaj Islami.
Cka eshte ne pyetje ?
E sheh qe ajo qe duhet te jete Islami (metode edukimi),nuk ia arrin qellimit.Edhe te futesh deri ne fyt ne studimin e besimit tend prap te mungon madheshtija shpirterore ta zbatosh.Pra,musliman nominal.Pa edukate nuk je musliman,e aq me pak Shqipetare !
A eshte kjo Ad Hominem,eshte.Ne stilin tend.

Une jam musliman bre djal. Nese eshte krim te quhesh sot musliman, atehere ke te drejte. Dhe une e mbroj trashigimine e babes dhe nenes, qe te ja u le pas femijeve te mi.

Nuk eshte krim te jesh Musliman,kush te thote ? trashegimi femijeve do ju lesh Kuranin dhe hadithet, e Historine Shqiptare do ju spjegosh si bente "pordha" kali i Ballabanit !

Me deshmo se nuk "paragjykon" !!!, une nuk kam qene asnjehere kunder (S)skenderbeut. Edhe ballabanin nuk e kame stilizuar ndryshe perpos sic e paraqesin faktet. Une jam njeri objektiv dhe nuk ja haj hakun askujt.

Aha,"faktet" mbi Ballabanin i pranon,ndersa faktet edhe ate te shkruara mbi Skenderbeun nuk i pranon ! "Nuk ja ha hakun TI askujt"...kush nuk te njeh shtrejte te paguan.
-Mbi Skenderbeun shkruan "pedofilet e Vatikanit" ... ndersa e verteta shkruhej aty neper shatoret e Osmanlinjeve.... Objektivitet se jo mahi !

Nese dikush nga shqiptaret e mbron terrorizmik islamik atehere per arsye tifozlleku, tjeter arsye shqiptaret musliman nuk kan. Edhe une sot jam teper i gezuar mbi fitoren e Bayern München mbreme.

Nuk me intereson tifozlleku ?Ty te kerkohet vetem te denosh extremistet Islamik Shqiptare.Si mund ti denosh kur je alter egoja e tyre.Si mund ti denosh kur deklarohesh qe :"Per mua edhe hoxhe Shefqet Krasniqi eshte shume i bute".

Sa per mendimin se "kombesise" duhet ti jepet shanci qe ta tregoj aftesine per harmonizim me efikas te shoqerise se ideologjite apo fete me pare, mendoj se e ke ne essence gabim !, problemi nuk qendron tek aftesia e njeriut per te bere dallimin mes te mires dhe te keqes. Problemi qendron tek dallimi mes times dhe tendes. Aty shenjterohen gjerat, ku e keqja shnderohet ne te mire. Ne kete relacion eshte nje e perbashket PERMBI nocionit komb e patjetersueshme. Kete ta deshmon historia, nuk ka nevoje te lodhim fete ketu. Komunizmi si shembull nuk ish asgje me shume, se nje koncentrim i interesave "mbikombetare" per nje jete te ndryshme nga ajo qe ish jetuar deri atehere.

Kjo me bold,filozofi te madhe na ke thene. .Po ti je mjeshter per te bere retorik boshe.
Alelujaaaa!!!
Ti as nuk je i vetedishem se cfar hapi ke bere ne zhvillimin tend si krijese e vetedijshme njerezore."Problemi nuk qendron ne aftesine per te dalluar te miren dhe te keqen por te dime cka eshte e imja dhe e jotja !!!" -kete hap ke arritur gjer me tani ta besh...arritje e madhe :P
Hapi i dyte ne zhvillimin tend shpirteror do te ishte -te kuptosh qe e mira dhe e keqja prap se prap egzistojne,sepse NE nuk mund te jemi jashte kontekstit.
Hapi i trete do te ishte - te kuptosh qe e mira dhe e keqja,edhe egzistojne edhe nuk egzistojne.
Hapi i katert do te ishte - te kuptosh qe krejt kjo ( e mira dhe e keqja) eshte NJE dhe ai je TI...

Dhe mbas ketyre hapeve do te behesh Ateist,do qendrosh larg Kuranit

Lere KOMBIN rehat,spjegona shkurt e qarte keto ndalesa absurde dhe qesharake te Islamit ,qe permenden ne teme.

[Nuh Musa]

Jeni ju i mendimit se profeti Muhamed ka vepruar jashta mesimeve Kuranore e jo une, ndersa ato vargje qe solla me ngjyre te kuqe jane citime Kuranore. Perse keni deshire t'i komplikoni gjerat?!

Ne thelb Syneti ka kuptimin e zbatimit te nje gjeje te pelqyer (adhuruar) ne praktike dhe kjo prakitke pastaj behet e obligueshme tek myslimanet dhe ata me nuk e quajne kete "Synet" por do ta quajne "Farz", e ndoshta ju nuk do ta pranoni kete por ne fakt ky eshte "realiteti i hidhur"! Lehtesim per shoqerine te duket ty ndalesa e shtrengimit te duarve?
Interesante...! E quani veten besimtar mysliman e qe dihet se per myslimanin duhet te rrespektohet veqanerisht dhe ne teresi Kurani, kurse ne anen tjeter kundershtoni Kuranin dhe e shpallni ate si jo te plote dhe jo te qarte, ku sipas pohimit tend me patjeter duhet te behen edhe ligje te tjera te ngjashme me "shtrengimin e duarve", sepse sipas jush eshte "nevoje" e jo "deshire" kjo e fundit "rregull" dhe na rregulloka gjerat ne mardhenie shoqerore. Qudi!!! Mua me duket e pa llogjikshme sincerisht!

E si ta ze goja te me besh nje pyejte te tille;



Po a jeni ju mysliman? A nuk po iu mjaftojne ligjet dhe rregullat Kuranore? per te cilat Zoti na thote se keto jane te mjaftueshme per ju qe t'i rregulloni gjerat si duhet...! Ai na thote qe te gjykojme sipas VETEM KURANIT i nderuari Nuh Musa. Te gjitha ndalesat dhe lejimet e duhura i ke ne Kuran o Musahooo. Keshtu kane dashur bashkekohesit e profetit e edhe ju gjithashtu qe profeti te trilloj apo te kete trilluar diqka jashte Kuranit...!

Fatkeqesisht ju Kuranin e keni lene anash te pa praktikuar dhe keni zevendesuar ate me Hadithe e Synete te shpikura ashtu sic ua do qejfi juve dhe me ato tani gjykoni te tjeret. Realisht jeni ju qe e keni bere kuranin "Te vdekur".

Suneti nuk eshte bere ne asnje kohe i "obligueshem" ne rrangun e "farzit" kuranore !!!, nuk ke deshmi per kete !, nje sunet i futur ne sheriat eshte obligim "farz" jashta kontekstit te farzit kuranore. Eshte farz relativ.....mirepo, eshte kurani farz relativ ???

Perndryshe fol nje mantra qe e njohim edhe nga bani !

Eshte shume thjeshte, gjith kultura islame, pra, jeta e perditshme e nje muslimani te thjeshte, eshte e ndertuar mbi SUNETIN e pejgamberit tone. Edhe perditshmeria jote. Ndash zakonet e bukes, te pijes, te fjetjes, te pershendetjes, te ecjes, te veshjes, te gezimit, te pikellimit, bile edhe vet arkitektura, muzika, defrimi etj....te gjitha keto jane prodhime te sunetit te pejgamberit. Kuptueshem se plot elemente jane edhe me rrenja tjera dhe jane adaptuar, por, ne nje mjedis musliman, qofte ai edhe bektashian apo shia, pasqyra e perditshmerise eshte drejtperdrejt prodhim e sunetit.

Eshte pakez qesharake te hamendet mbi ndalesat e lartpermendura duke ju referuar si fajtore sunetit, njekohesisht duke i pare te implementuara ne shoqeri pa asnjecfare pengese per shoqerine !!!, pra, me e be mizen bellice thojn, dhe arsyeja ???, cila eshte per kete artificializem ???

Me nderime

[Nuh Musa]

Nuk ka nevoje deformim emrash,me qellim perqeshje.Shume here te kam thene qe je shpirtngusht,me nje linje te ndyre ne karakterin tend.Mungese edukate,talent perqeshes,frymezim nga shenjteria juaj Islami.
Cka eshte ne pyetje ?
E sheh qe ajo qe duhet te jete Islami (metode edukimi),nuk ia arrin qellimit.Edhe te futesh deri ne fyt ne studimin e besimit tend prap te mungon madheshtija shpirterore ta zbatosh.Pra,musliman nominal.Pa edukate nuk je musliman,e aq me pak Shqipetare !
A eshte kjo Ad Hominem,eshte.Ne stilin tend.


Nuk eshte krim te jesh Musliman,kush te thote ? trashegimi femijeve do ju lesh Kuranin dhe hadithet, e Historine Shqiptare do ju spjegosh si bente "pordha" kali i Ballabanit !
Aha,"faktet" mbi Ballabanin i pranon,ndersa faktet edhe ate te shkruara mbi Skenderbeun nuk i pranon ! "Nuk ja ha hakun TI askujt"...kush nuk te njeh shtrejte te paguan.
-Mbi Skenderbeun shkruan "pedofilet e Vatikanit" ... ndersa e verteta shkruhej aty neper shatoret e Osmanlinjeve.... Objektivitet se jo mahi !
Nuk me intereson tifozlleku ?Ty te kerkohet vetem te denosh extremistet Islamik Shqiptare.Si mund ti denosh kur je alter egoja e tyre.Si mund ti denosh kur deklarohesh qe :"Per mua edhe hoxhe Shefqet Krasniqi eshte shume i bute".
Kjo me bold,filozofi te madhe na ke thene. .Po ti je mjeshter per te bere retorik boshe.
Alelujaaaa!!!
Ti as nuk je i vetedishem se cfar hapi ke bere ne zhvillimin tend si krijese e vetedijshme njerezore."Problemi nuk qendron ne aftesine per te dalluar te miren dhe te keqen por te dime cka eshte e imja dhe e jotja !!!" -kete hap ke arritur gjer me tani ta besh...arritje e madhe :P
Hapi i dyte ne zhvillimin tend shpirteror do te ishte -te kuptosh qe e mira dhe e keqja prap se prap egzistojne,sepse NE nuk mund te jemi jashte kontekstit.
Hapi i trete do te ishte - te kuptosh qe e mira dhe e keqja,edhe egzistojne edhe nuk egzistojne.
Hapi i katert do te ishte - te kuptosh qe krejt kjo ( e mira dhe e keqja) eshte NJE dhe ai je TI...

Dhe mbas ketyre hapeve do te behesh Ateist,do qendrosh larg Kuranit

Lere KOMBIN rehat,spjegona shkurt e qarte keto ndalesa absurde dhe qesharake te Islamit ,qe permenden ne teme.

Roli,

Se kisha bre me qortim une !!!, nofkat ne kulturen shqiptare jane pjese e perditshmerise !!!, ja ku do te jem i kujdesshem dhe nuk e kursej "i"-jen ne shkrimet e rradhes.

Hajt mundohu edhe njehere, dhe te keshilloj kesaj rradhe mos ta dhunosh perseri paragjykimin. Dhe, edhe pse i paskam kaluar qe te kater fazat qe i permend (pasiqe ne fazen e katert vec me identifikon mua), perseri jame larg ateizmit.

Tung

PS: cilat ndalesa ti shpjegojm ???, nuk shoh une ndales, une shoh keshilla civilizatore....ndalesa ben ligji....

[jarigas]

ElyTony nuk me duket i keq me aq sa verejta ne shkrimet e tija, por nganjehere kupa mbushet shume dhe pastaj shperthen. Une pashe se te gjithe e sulmuat pa marre parasysh se kujt religjioni i perkisni.Megjithate une i them ElyTony-t se eshte i zhytur thell ne ide radikaliste e idhujtareske pa e verejtuar fare kete, sepse ato ide te bejne lavazh trurin sincerishte.

I dashur Gon!Siç e thua edhe vete, pa dallim feje, te gjithe e sulmojne Elytonin, Nuh Musa-n, Islaminfo-n, Smth-poetic-un, etj,, por nje gje e tille nuk ndodh me Banin apo me master-in apo me shume forumiste te tjere qe i perkasin besimit Islam e me te cilet bejme debat te frytshem dhe shume vellazeror, pikerisht siç na ka hije ne vellezerve shqiptare!!Pra, sulmi nuk eshte kunder fese, ani se debate nderfetare do te kete dhe frytdhenese, por sulmohet pikerisht ai radikalizmi qe permend edhe ti, perçudnimi i vlerave kombetare dhe njerezore, ne emer te tradites arabe qe e kane ngritur ne rangun e fese se Perendise!
Tungjatjeta!

[bani]

edhe une i te njejtit mendim jam si Gon-i,...dmth qe eltoni si njeri thelle nuk eshte i keq ...ama ,..perderisa ndjek si robot mesimet ekstremiste islamike , duke zbatuar xhihadin me "qafirat", atehere deshi s'deshi do te behet i keq ..dhe si rrjedhoje ato pergjigje nga te gjithe ne i ka HAK!

[Ardi_Pg_ID]

Nese nuk din ti, te tregoj une, se emrat ne gjuhen shqipe shkruhen me shkronje te madhe. Pra, jo sic e ke shkruar ti: muhamet, por Muhamet, ndersa sa per informim nuk quhet Muhamet por Muhamed.

P.S. Eshte nje teme e posacme per drejtshkrimin e gjuhes shqipe, duhet t`i hedhesh nje sy kesaj teme e te mesosh drejteshkrim.

Ti me permend mua drejtshkim kur per vete je per te ardhur keq. Muhamet I perdorur nga ana ime ishte nje kapistall ironik per idhullin tuaj Muhamedin e Medines dhe Mekes. Lere korigjimin e gjuhes po ndonje gje per ate qe pyeta une?

Ardi