Po sikur ferri dhe parajsa te ekzistojne vertet?

[toni77_toni]

Faktet (deshmite) jane te gatshem.

Ato nuk ekzistojne, sepse asnje njeri nuk eshte ne gjendje ti verifikoj.
Cfare fakti apo prove tjeter e relizueshme nevojitet, per te verifikuar mosekzistencen e parajses dhe ferrit religjioz?!

Ky qenka argumenti i juaj. Ok , shumë mirë. DMTH ti flet sipas mendimit që ke krijuar pa një argument që deshmon. Veq se thau nuk ekziston. Ndersa une jam i vetdieshëm se, as ti, as une nuk ekzistuam ne kete bote por erdhem. Nuk e ditem se kjo botë ekziston dhe bile erdhem pa na pyet askush, por ja qe kjo botë po ekzistonte. Askush nuk e diti qe na (unë dhe ti) do te vimë dhe sot te bisedojna nepermes forumit shqiptar, sepse nuk ekzistonim, por ja qe kjo ndodhi. E, në fakt jeta ka aq shumë paradokse, aq shumë gjëra që ne nuk i mendojmë dhe bile mendojmë se ato nuk ekzistojnë por realisht ekzistojnë.......

[Antiproanti]

Ky qenka argumenti i juaj. Ok , shumë mirë. DMTH ti flet sipas mendimit që ke krijuar pa një argument që deshmon. Veq se thau nuk ekziston. Ndersa une jam i vetdieshëm se, as ti, as une nuk ekzistuam ne kete bote por erdhem. Nuk e ditem se kjo botë ekziston dhe bile erdhem pa na pyet askush, por ja qe kjo botë po ekzistonte. Askush nuk e diti qe na (unë dhe ti) do te vimë dhe sot te bisedojna nepermes forumit shqiptar, sepse nuk ekzistonim, por ja qe kjo ndodhi. E, në fakt jeta ka aq shumë paradokse, aq shumë gjëra që ne nuk i mendojmë dhe bile mendojmë se ato nuk ekzistojnë por realisht ekzistojnë.......

Kur behet fjale per parajsen dhe ferrin (sipas religjionit) behet fjale per nje kategori relativisht mire te definuar, te pershkruar dhe te perkufizuar.

Nese shtrohet pytja, a ekzistojne parajsa dhe ferri (sot apo aktualisht), atehere domosdoshmerisht pergjigja duhet te jete negative. Sepse ekzistenca e tyre eshte e paverifikueshme. Dhe jo vetem nga une, por edhe nga te gjithe njerzit qe aktualisht jetojne ne token dhe boten tone te perbashket.
Besimi dhe pohimet e ndryshme per gjoja ekzistencen e tyre jane te paperfillshme, perderisa verifikimi ne kohe dhe hapesire eshte absolutisht i pamundshem.

Nese shrohet pyetja, se a do te ekzistojne apo verifikohen parajsa dhe ferri ne te ardhmen, p.sh. neser, pas 1 muaj, pas 100 vitesh etj., atehere edhe pergjigja pozitive e ka vleren e vete deri neser, deri 1 muaj etj ...

[qeveriablu]

Po pikerishte keto perralla mi hapen syt .

Kalimi nuk eshte bere ne menyre te shpejte , dal nga dale

Dhe mos të shkoj mendja të kthehesh në ato qëndrime që ke patur ,qëndro këtu ku je tani .Po të mos kishte religjion nuk do egzistonin teistët dhe të gjithë do ishin Ateist.Ateizmi është gjendja normale,natyrore e një njeriu,religjioni është koncept i ri.
Njeriu mëson për religjionin përmes propagandës duke mohuar njohurite empirike dhe logjikën.Gjithashtu civilizimit tonë nuk i duhet homogjiniteti religjioz ,madje i pengon sepse ne funksionojmë si rezultat i "melting pot".Sot në një botë si e jona morali religjioz është i tejkaluar dhe i pengon tempos se jetës moderne dhe sjell diskriminim dhe përçarje....sa më larg kishave dhe xhamive

[toni77_toni]

Dhe mos të shkoj mendja të kthehesh në ato qëndrime që ke patur ,qëndro këtu ku je tani .Po të mos kishte religjion nuk do egzistonin teistët dhe të gjithë do ishin Ateist.Ateizmi është gjendja normale,natyrore e një njeriu,religjioni është koncept i ri.
Njeriu mëson për religjionin përmes propagandës duke mohuar njohurite empirike dhe logjikën.Gjithashtu civilizimit tonë nuk i duhet homogjiniteti religjioz ,madje i pengon sepse ne funksionojmë si rezultat i "melting pot".Sot në një botë si e jona morali religjioz është i tejkaluar dhe i pengon tempos se jetës moderne dhe sjell diskriminim dhe përçarje....sa më larg kishave dhe xhamive

Kjo qe thua ti dhe te tjerët si ti, është e nje natyre dhe e njete me ketë qe figuron ne zanafillë. Vetem se ndryshon menyra e te folurit. Është e vertetë se pasi lexova ketë qe thua;
"Ateizmi është gjendja normale,natyrore e një njeriu, religjioni është koncept i ri"
menjeher mu kujtua kjo;
"Porse gjarpri i tha gruas: 'Nuk do të vdisni assesi'"! Ideneteike dhe thash;

Ja si trashigohet tek njeriu "gjarperi dinak" duke e mashtruar njeriun, duke u perjketur ta bindë njeriun se Zoti dhe fjalet e Tij jane te pa vlerë; pikerisht kjo qe thua deshmon dhe eshte trashigimia qe kemi sot qe nga zanafilla.

gjarpri ishte më dinaku. Ky i tha gruas: “Vërtet, Hyji ju urdhëroi që të mos hani prej asnjë peme të kopshtit?”. Gruaja iu përgjigj: “Ne i hamë frutat e pemëve që janë në kopsht; porse për frytin e pemës që është në mes të kopshtit, Hyji na urdhëroi të mos e hamë as të mos e prekim që të mos vdesim”. Porse gjarpri i tha gruas: ]“Nuk do të vdisni assesi. Madje Hyji e di se kurdo të hani prej saj, sytë tuaj do të hapen e do të bëheni porsi Hyji duke e njohur të mirën e të keqen”.

[toni77_toni]

Nese shrohet pyetja, se a do te ekzistojne apo verifikohen parajsa dhe ferri ne te ardhmen, p.sh. neser, pas 1 muaj, pas 100 vitesh etj., atehere edhe pergjigja pozitive e ka vleren e vete deri neser, deri 1 muaj etj ...

Atëherë sipas kësaj "matematike" tënde, as e nesërmja nuk ekziston. As viti i ri që po përgatitesh. Por, pse more e bën përgatitjen? nga cili koncept nisesh qe të përgatitesh për natën e vitit te ri derisa nuk e sheh, as nuk e prekë, pse dhe si? E beson edhe pse nuk po e sheh as nuk po e shijon, por po shpreson. Tash hajde dhe tregomë ti mua se pse akuzoni ju njerëzit qe besojnë? Nëse akuzon dhe nëse neqmon besimin ne gjerat qe nuk shihen por shpresohen, atëherë je këmbë e krye kundërthënës i vetvetes dhe jetës tende, sepse gjithçka ti vepron duke shpresuar dhe besuar dhe asgjë nuk din se si do te ndodhin, bile as çka do te ndodhë pas dhjet minutave....

Për te nesërmen, edhe pse nuk ekziston, e beson ti sepse sigurisht ke ndonjë plan dhe qellim, e beson dhe e shpreson, bile edhe e ëndërron, ama për te ardhmen - jetën e mëtutjeshme qe është parajsa ose ferri, nuk po mendohesh asnjëherë> Pos asaj, lere qe nuk po mendon, por po këmbëngule qe nuk ka fare as qe do te ketë...! E pra, sikurse vjen e nesërmja, apo pas 1 muaji apo 1 viti apo..., edhe kjo ditë vjen, te gjithë e presim, duke përfshi edhe natën e vitit te ri, bile mund behet se keni filluar te përgatiteni, me gjera te bukura dhe duke planifikuar, por habitemi se si po besoni ne gjëra qe nuk shihen po shpresohen he ju qe nuk besoni? "te pa fe" është mirë te mendojmë pakëz sepse sigurisht qe ende nuk ekziston - por vjen dita dhe nëse nuk jemi te përgatitur, e, çfarë dështimi!! e bile natën e "festes" se është nate e madhe, vjen festa "viti i ri" qe ende nuk ekziston, ama ajo vjen, vjen vjen, ku-ku per atë qe nuk po mendon....

[SatanMyMasterSS]

@toni77_toni
Eshte shume interesante se si shpjegohet jeta e Krishtit sa qe edhe vet qe shkruan te berat e tij kane kunderthenie ne mes veti, si mundet nje njeri te vet quhet ZOT, pse te quhet Zot djali i Zotit?
Pse besimi katolik u nda ne shume sekte sepse ndryshe nuk mund te quhen katoliket, kristianet, protestantet, deshmitaret e jehovas etj, kur te gjithe besojn ne Krishtin sikur djali i Zotit por behen ndarjet se si duhet te luten dhe kujt ti luten?
Thua se ka fakte per Krishtin por une skam lexuar askund qe thote se me kete date/vit Krishti beri kete apo ate por vetem jepen permbledhje nga jeta e tij.
Isa Boletini, Skenderbeu, Ali Pashe Tepelena etj kane data dhe nuk eshte shkruar vetem nga nje rreth i tyre shokesh por eshte histori e patjetersueshme dhe nuk kane dalur pastaj njerez qe te mundohen te shtremberojn faktet per te bemat e tyre, ke shume fakte per veprat e tyre kurse per Krishtin dhe Muhamedin vetem fjale dhe permbledhje ska asnje date se kur kane filluar dhe mbaruar.
Asnje nuk ka shkuar ne Parajse apo Ferr per te sjellur fakte se ekzistojne dhe vet fjala BESO shpjegon tere ate qe ti mundohesh te thuash, pra nuk eshte ekzakte por te thote te besosh ne ate qe te thuhet por sdo me thene se eshte 100% e vertete.
Kisha Juaj ka djegur dhe vrare heretike sepse kane sjellur fakte se bota eshte e rrumbullakte dhe ate ne emer te Krishtit dhe Bibles jane bere kryqezata neper tere boten sepse njerzit skane pasur te drejte te zgjedhin besimit e tyre por ose me ne ose kunder nesh.
Sa mbreti eshte bekuar ne emer te Krishtit dhe Kishes, duhet me qene gjak mbreteror per te trasheguar mbreterine, poqese Bibla dhe Krishti bekonin keta maskarenje per te bere vrasjet me mizore te asaj kohe atehere vlera e ketij besimi bie shume poshte me ato vlera qe Krishti mundohej te shpaloste sa ishte gjalle.
Viti i ri ekziston sepse eshte njesi matese dhe poqese e veren me kohe edhe plakesh qe te tregon vitet, matematika, kimia, fizika etj jane shkenca ekzakte dhe aty ska fjale BESO por te thote 1+1=2 dhe nuk thote beso se sipas Krishtit apo Muhamedit keto duhet te bejne 2.
Poqese Krishti dhe Muhamedi dinin te gjitha pse me kohe nuk treguan per gjerat qe i kemi sot ti kishim ne ate kohe pra pse te mundoheshim per 2000 apo 1400 vite per te arritur ketu ku jemi.
Nje shkenctar poqese do te kishte te dhena ai ato nuk do ti mbante te fshehta por do ti hudhte menjehere ne popull qe ti arsimonte ata e jo te shkruante me kode te vecanta qe njerzit mos ti kuptonin por ti interpretonin nga dikush tjeter dhe se duheshin njerez te vecant per te shpjeguar gjerat e tilla po te dilnin versione te ndryshme per te dhene se 1+1=2.

Eshte paksa heret dhe po me ze gjumi do te vazhdojme me shume ...

[agonny]

Yesss: Keshtu e fillon temen, duke na ofenduar neve besimtareve, duke na thene te neveritshem dhe qe ua neverisim juve jeten??? Ne ferr do te shpetoje prej nesh??? Pse c'te kemi bere ne ty??? Eshte mire kur te preokupojne emocionet te ndalesh dhe te shikosh se cka thua, sepse del shume qesharake.

ME TE VERTET JU NUK DURONI, JU TI PRISHNI NERVAT! O TURK O MUSTAFA(EMER TIPIK TURK) PSE MUNDOHESH ME JA IMPONU TJERVE BUDALLAKIN TANE PSE!? PSE NUK NA LEN REHAT!?

P.S E DI QKA DO TE THUASH..DO TE DIGJESH NE FERR O I PA FE BLA BLA BLA.
MIRE E PAT AJ SHOKI MA MIRE NFERR SHKOJ BILE SE E DI SIGURT QE JU VESVESET NUK JENI ATY! KNAQNU JU NPARAJS ME VIRGJINET E JUVE.

[endri19]

Po tallesh ti. Keni dhënë kaheje krejt tjetër temës. Nuk ka rendësi nëse thuhet njëherë apo dhjet her. Janë te pa vlera për mua, për tjetrin mund te jenë krejt te vërteta. Unë kam ne dorë një Histori te shkruat nga autorët qe ishin bashkëkohës dhe bashkëpunëtor me Jezusin. Ata dëshmojnë për ngjarjet e Jezusit. Kjo mua me mjafton sa për te besuar dhe kuptuar se jeta nuk përfundon te varri qe mbulohet me dhe. Ti nuk ke asnjë dëshmi për ato qe i thua dhe për ato qe mbretërojnë ne zemrën tende përpos vendimeve tua qe ta arsyetosh gabimin qe sjelli ne bote "princi" i ferrit - djalli. Kështu qe, ata qe besojnë, e kanë një arsye te fuqishme dhe kjo e ngritë edhe dinjitetin njerëzor - sjellin argumente dhe besojnë se njeriu ka shpirt - mund te përsosët dhe mos te përfundoj si qelbësirë ne varrin e zi. Ata qe nuk besojnë dhe mohojnë Zotin dhe Parajsën e Tij, ata e ulin dinjitetin e njeriut duke e quajtur njeriun edhe majmun, duke krijuar bindje se njeriu është vetëm mish për insekte, mohojnë Shpirtin - VLERA e personit - vet PERSONI, humanizmin shpirtnor dhe vlerën e njeriut ne SHPIRT.

Deri nesër mund te flasim, por e vërteta është ne krahun e atyre qe besojnë ne botërat përtej kësaj bote - parajsa dhe ferri. Bota e vdekur me djallin (te keqen) dhe bota me jetën - Jeta e përsosur. Besojnë ne përsosmërinë e njeriut nga Zoti.

Haha...ça ke pirë??
1)Ajo fjala e përdorur nga Tacidi nuk është as Christianus por Chrestianus. I është kthyer në E nga besimtarët si puna juaj...
2)Një fjlaë për një njeri i cili është shpëtimtari nuk të duket si ironike?
3)Njeriu nga majmuni e ka prejardhjen. Bam t'ja bëni s'e ndryshoni dot.

E ke idenë ti qe nuk ekzistove? por erdhe ne botë.
E din ti qe njeriu e ka JETEN, vet njeriu është JETË qe banonim brenda personit. Nuk kupton ti se ke shpirtin brenda teje? mendon se njeriu është kafshë? Ky është besimi yt dhe bindja e jote shtazarake, duke mohuar Zotin dhe Shpirtin qe jep JETEN njeriut.

1)Erdhi në botë nga Mami dhe Babi, nëpërmjet një 'procesi' shumë mirë të njohur dhe shpjeguar që s'ka lidhje as me Zotin dhe as me 'Magjiken'.
2)Njeriu ndryshon nga kafshët jo nga 'Shpirti" por nga Truri. Ajo gjë që ti përdor pë të menduar përgjigjet që do të kthesh këtu. Shpirti s'ekzistion.

Çka mund te na thuash ti qe u formove duke u bere qenje e gjallë = njeri, ishe kështu siç je sot? Sigurisht se jo. Ishe asgjë.

1) U bë njeri falë një proçesi evoulutiv që zgjat prej Miliarda vjetësh. Jo prej zotit e aq me pak Shpirtit.

Koncepti jo, por e VERTETA, sepse ajo nuk mbetet si koncept por është një e VERTETË e pa tjetërsueshëm se njeriu nuk vdes. Nuk është njeriu ai qe e sheh ti me sytë e tu. Njeriu është edhe ma i thelle qe ti mendon. Njeriu është Njeriu qe ta jep ty jetën - është JETA e brendshme e njeriut. Ajo nuk vdes, trupi vdes, shpirti ose shkon ne ferr, ose shkon ne përsosmëri te Zoti. Trupi vdes, por trupi ngjallet sepse po sa te merr JETEN qe realisht është brenda personi qe nuk shihet, trupi ngjallet - merr jetën - JETEN e përsosur. Dikush mund te thotë se si ka mundësi te formohet trupi pasi ai shkatërrohet ne varr. E ai nuk mendon se si u formua njeriu ne barkun e nenës nga një grimcë e vogël, shume e vogël dhe u bë njeri i gjallë, këto janë gjera te thella por i mjeri ai qe nuk i mendon ma gjatë.

1)Mendimi që parajsa ekziston është përqafuar ose përqafohet nga njerëzit prej frikë së vdekjes. Prej frikës që pasi të vdesin ç'do gjë mbaron aty, dhe gjejnë ngushëllim në faktin që pas vdekjes mund të jetojnë sërish. Edhe ti ke frikë nga vdekja, pasi nuk e pranon faktin që je thjesht mish, je thjesht një "kafshë", inteligjente por sërish një kafshë dhe kërkoni ta bëni njeriun diçka më shumë se thjesht një copë mishi kur nuk është.

Ti (dhe unë) dhe majmuni që përmende jeni 99,99% të ngjashëm gjenetikisht. I vetmi ndryshim është truri yt e jo shpirti. Por këto janë disa gjëra që janë konsumuar disa qindra vjet më parë dhe është e kotë të vësh në dyshim prejardhjen e njeriut.

[Rina_87]

3)Njeriu nga majmuni e ka prejardhjen. Bam t'ja bëni s'e ndryshoni dot.

Dhe, jo vetëm nga majmuni, por nga të gjitha llojet e kafshëve! çakejë, hiena, ujq etj. I kemi nga të gjitha sojet

N'soj të ujkut, n'soj t'macës, n'soj t'dhelprës, etj etj.

Pra shkurt, homo homini lupus est lol
.

[toni77_toni]

@toni77_toni

Viti i ri ekziston sepse eshte njesi matese ...

Ku ekziston? Ti lere qe nuk din se nese e arrinë diten e vitit te ri, por ti nuk je ne gjendje te dhash nje pergjigje - te argumentuar nese edhe dy minuta jeton, gjijithcka vetem ne besim dhe shprese. Gjithcka te thuash ndryshe eshte e pa vertete. Nuk din asgje, as ka shkon as nga vjen, ece ne kete bote duke besuar dhe shpresuar, me zemer dhe me mende. Te jemi te sinqert nese flasim.

@toni77_toni

thote 1+1=2 dhe nuk thote beso se sipas Krishtit apo Muhamedit keto duhet te bejne 2.
nga dikush tjeter dhe se duheshin njerez te vecant per te shpjeguar gjerat e tilla po te dilnin versione te ndryshme per te dhene se 1+1=2.
..

Ama është edhe diçka ne matematika 1X1 = 1.

Shkurt, kur flitet për Parajsën dhe Ferrin, sidomos kur flasim për Mëkatin, te Keqen, ngalljen dhe jeten Shpirtnore, këtu shkenca veç mund të belbëzojë apo te flet me llogjika dhe matematika te errëta. Këtu vetëm FEJA - BESIMI – SHPIRTI mund ta japë një përgjigje, por që njeriu e kupton jo me mendje (edhe pse deri diku edhe me mende-zemer ), por me Shpirt në zemër. Kjo është një DHURATË - hir që e ka dhënë Zoti me kuptua njeriu por shumë nuk dëshirojnë ta marrin.