Promovohet libri i Oliver Jens Schmitt-t, "Arbëria Venedike"

[Uriel]

Muzaka dhe Bardhi nuk vërtetojnë asgjë, përpos përkatësisë së Vojsavës tek tribaldët. Se çfarë ishin tribaldët, nuk kam ndërmend ta ripërsëris me qindra herë, pasi diskutimi është me shkrim dhe jo me gojë, që të pretendohet sikur nuk dëgjohet. E kam mjaft të qartë shembullin me Dropullin, dhe si të tillë, këta bullgarë i përgjigjeshin zotit sundues epiriot, siç i përgjigjeshin konglomeratet e tjera etnike, zotit tjetër sundues përtej Epirit, që mund të ishte bullgar apo serb. Është mëse e qartë në këtë pikë dhe nuk ka nevojë të ngatërrohet siç e kërkon dhe zakoni.

Po të kishte lexuar Schmitt përtej kopertinës së librit, sigurisht që nuk do shkruaje përçart. Në të, ''Arbërinë Venedike'' konkretisht, Schmitt hedh idenë se principata e Diokleas ishte shteti i parë i Arbërit, dhe jo sundimi i Progonit që njihet zyrtarisht e që daton dy shekuj më vonë. Këtë argument ai e interpreton me dokumentat që disponon, dhe paraqet më së miri rrugën sllavizuese që ndoqi ky sundim, i cili më vonë do të shndërrohej në një bërthamë të sundimit sllav, sëbashku me Rashkën. Ja pra, se si tregon për të disatën herë, mungesë të njohurive dhe ironikisht flet me kompetenca për studime historike që nuk ia ke idenë se çfarë trajtojnë. Se nqs do ia kishe përpos artikujve të pseudogazetarisë dhe forumeve, nuk do e kishe përmendur fare Schmittin, kur mjaftonte Barleti dhe Bardhi për të zgjidhur ''ngërçin e madh''.

Histori alla Soros ose KOASh në rastin tënd. Rri aman, a e shef se cfarë shkruan sipër apo jo ? 1 + 0.5 = 3 i thonë kësaj.

Ishte për rastin e autogolave, 1+1=-2 dhe dijetarëve të gjithëditur, e që nuk fund nuk dinë asgjë përpos llogjeve të Kavajës dhe tenxhereve me dhe pa kapak.

[javan]

Muzaka dhe Bardhi nuk vërtetojnë asgjë, përpos përkatësisë së Vojsavës tek tribaldët. Se çfarë ishin tribaldët, nuk kam ndërmend ta ripërsëris me qindra herë, pasi diskutimi është me shkrim dhe jo me gojë, që të pretendohet sikur nuk dëgjohet. E kam mjaft të qartë shembullin me Dropullin, dhe si të tillë, këta bullgarë i përgjigjeshin zotit sundues epiriot, siç i përgjigjeshin konglomeratet e tjera etnike, zotit tjetër sundues përtej Epirit, që mund të ishte bullgar apo serb. Është mëse e qartë në këtë pikë dhe nuk ka nevojë të ngatërrohet siç e kërkon dhe zakoni.

Eshte e habitshme se sa here u dashka perseritur se Barketi e ka trajtuar origjinen e Vojsaves ne sens ndarje fetare pasi:

1. Ne zonen ne fjale nuk kishte asnje familje Sllave fisnike me mbiemer Tribalta apo Triballa (ketu nuk po hyjne te themi se cfare do te thote se me cfare gjuhe sqarohet etimologjikisht kjo fjale. Kjo do ishte Ekstra). Aty e ke listen e vete Akademise se Shkencave Serbe, veri gishtin familjes. Perkthimi: Nuk ka familje Fisnike Sllave me mbiemer Tribalda.

2. Bullgaret nuk kishin fisnike sepse ishin uzurpues dhe jo vendali. Asnje shkrues Bizantin i kohes nuk u jep titull "nobility" apo 'dere fisnike' sikur miku yt i armeve Shmit, te cilit ja ka lene babai ne dore lineage te gjakut europian dhe e hedh pakursim sikur faren. Perkthimi: Nuk ka familje Fisnike Bullgare me mbiemer Tribalda. Sepse nuk ka Fisnike Bullgare vec Ushtare Bullgare ne Pollog

3. Bullgare qe ndiqnin ritin Grek ne ate kohe nuk kishte dhe nuk ka pasur per shekuj me radhe. Perkthimi: Nuk ka familje Fisnike Bullgare qe ndjekin rit Grek

4. Ka citime te tera (po te jap njerin nga Durham) per njerez qe flisnin sllavisht tere kohen , por shqip kur qene dehur, dhe shisnin patriotizem Bullgar. Ne e do citimin ma kerko.Perkthimi: Familjet qe flasin Sllavisht nuk jane domosdoshmerisht Bullgare, edhe sikur te vete/quhen Bullgare


5. Hyllandarit ju dhane nga Kastriotet 2 katunde te Dibres, dhe ju rrit lartesia pirgut Arbanensis dhe jo atij Bulgaris.[B]Perkthimi: Familjet Bullgare nuk dhurojne toka te cilave u kanoset rreziku Sllav si dhurate Shqiptare nga Princa Shqiptar (shenuar mbi varrin e djegur te Reposhit) dhe qe i referohen Kulles Shqiptare dhe ajo asaj Bullgare. Perkthimi: Ata qe flasin sllavisht por dhurojne Shqiperisht dhe per hespa te Shqiperise nuk jane Bullgare

6. 100 here po ta perseris qe Athos nuk ka dashur te pranoj kurre lidhjen me Bullgaret. Edhe sot Bullgaret perpiqen me patos te trajtohen si te barabarte. Perkthimi: Bullgaret te ritit Grek qene te papare.


Konkluzioni, kush ece si rose, duket si rose, kuak si rose, Eshte Rose.

Po të kishte lexuar Schmitt përtej kopertinës së librit, sigurisht që nuk do shkruaje përçart. Në të, ''Arbërinë Venedike'' konkretisht, Schmitt hedh idenë se principata e Diokleas ishte shteti i parë i Arbërit, dhe jo sundimi i Progonit që njihet zyrtarisht e që daton dy shekuj më vonë. Këtë argument ai e interpreton me dokumentat që disponon, dhe paraqet më së miri rrugën sllavizuese që ndoqi ky sundim, i cili më vonë do të shndërrohej në një bërthamë të sundimit sllav, sëbashku me Rashkën. Ja pra, se si tregon për të disatën herë, mungesë të njohurive dhe ironikisht flet me kompetenca për studime historike që nuk ia ke idenë se çfarë trajtojnë. Se nqs do ia kishe përpos artikujve të pseudogazetarisë dhe forumeve, nuk do e kishe përmendur fare Schmittin, kur mjaftonte Barleti dhe Bardhi për të zgjidhur ''ngërçin e madh''.

Po ja qe Shmiti ja fut me top dhe nuk di asgje, per fat te keq. Sepse Diokleja ka qene quajtuar Gente qe ne kohe te pakujtueshme. Shmiti di ate qe na ka lene Serbi te shkruajme ne histori, pasi qe Enveri ja dhuroi Titos librarine e lashte te Shkdodres me dokumenta te paperseritshme, menjeher pas luftes.

Ja kishte dhene ne paje Internacionalja Kombetare hoxhes, kurse Shmitet qe jane anetare te konferencave pansllavike vijne dhe ndertojne rezymete mbi mjerimin e historise!

[Uriel]

Dhe diçka, kjo lojë, ku ofrohen përshtypje, kokëfortësi dhe kundërshti të lindura nga dëshira, është shndërruar si gara me stafetë me kinezët: ku kalohet stafeta nga njëri te tjetri, dhe kërkohet ripërsëritja derisa të arrijë kufiri i kapacitetit nervor. Dhe që të marri fund ky proçes monoton i ripërsëritjes së gjërave nga e para për të qindtën herë, lexoni postimet e kaluara dhe se nga ku gjeneron diskutimi, që të ndodheni në brëndësi të tij. Në to është e mirë argumentuar dhe e mirë shtruar se kush ishin tribaldët, se kush ishte Vojsava, dhe se çfarë ishte ajo. Nëse nuk jeni të aftë të bëni një gjë kaq të thjeshtë, pozicioni i lexuesit është më adapt se sa i ngatarrestarit.

[Hyllien]

Dhe diçka, kjo lojë, ku ofrohen përshtypje, kokëfortësi dhe kundërshti të lindura nga dëshira, është shndërruar si gara me stafetë me kinezët: ku kalohet stafeta nga njëri te tjetri, dhe kërkohet ripërsëritja derisa të arrijë kufiri i kapacitetit nervor. Dhe që të marri fund ky proçes monoton i ripërsëritjes së gjërave nga e para për të qindtën herë, lexoni postimet e kaluara dhe se nga ku gjeneron diskutimi, që të ndodheni në brëndësi të tij. Në to është e mirë argumentuar dhe e mirë shtruar se kush ishin tribaldët, se kush ishte Vojsava, dhe se çfarë ishte ajo. Nëse nuk jeni të aftë të bëni një gjë kaq të thjeshtë, pozicioni i lexuesit është më adapt se sa i ngatarrestarit.

Zbërthe burimin këtu. Si na dolën Tribalët Epirotas. Pse janë të ndërkëmbyeshme ?

[Uriel]

Zbërthe burimin këtu. Si na dolën Tribalët Epirotas. Pse janë të ndërkëmbyeshme ?

Nuk janë të ndërkëmbyeshme, e ke të sqaruar edhe tek Bardhi: ''Megjithë këtë nuk e gjej pa vënd që të bëj këtu vetëm një vërejtje, se Joani, d.m.th., prindi i Skënderbeut tonë, quhet prej disave Iban, princ shumë i fuqishëm i tribalëvet. Unë kam arësye të mos dyshoj për këtë, sepse vëndet, që sundonte ai, kanë qënë kufitare me ato të popullsivet tribale dhe sepse nën sundimin e tij pati shumë tribalë, që banonin në disa vende të Epirit'', pra prej tribaldëve ose bullgarëve të shumtë që Gjoni kishte nën ushtrinë e tij, meqë krahina nga ai rridhte, Dibra, qe tepër e përzier etnikisht dhe ndodhej në kufi me sundimet bullgare. Je i qartë tani?

[Hyllien]

Nuk janë të ndërkëmbyeshme, e ke të sqaruar edhe tek Bardhi: ''Megjithë këtë nuk e gjej pa vënd që të bëj këtu vetëm një vërejtje, se Joani, d.m.th., prindi i Skënderbeut tonë, quhet prej disave Iban, princ shumë i fuqishëm i tribalëvet. Unë kam arësye të mos dyshoj për këtë, sepse vëndet, që sundonte ai, kanë qënë kufitare me ato të popullsivet tribale dhe sepse nën sundimin e tij pati shumë tribalë, që banonin në disa vende të Epirit'', pra prej tribaldëve ose bullgarëve të shumtë që Gjoni kishte nën ushtrinë e tij, meqë krahina nga ai rridhte, Dibra, qe tepër e përzier etnikisht dhe ndodhej në kufi me sundimet bullgare. Je i qartë tani?

Dmth, Gjoni u martua me dikë që kishte nën sundim ? Nga del "nobilissima" Tribalda(Bullgarja sipas teje - aman si e zbërtheve këtë se më bëre kurioz dhe mua tani) ?
Tribalet janë fis 2000+ vjecar, emërtim Ilir ti na thua Bullgarja!

http://www.forumishqiptar.com/showpo...11&postcount=7

"Gjyshi i zotit SKenderbe quhej Paul Kastrioti dhe nuk zoteronte me shume se dy katunde te quajtura Sinja dhe Gardipostesi; nga ky zoti Paul lindi zoti Johan Kastriota, i cili u be zot i Matit ; e nga ky lindi zoti Skenderbe; nene e zotit Skenderbe edhe grua e te lartpermendurit zotit Johan ishte zonja Vojsava Tribalda qe vinte nga nje familje e mire".

[Uriel]

Gjoni u martua me dikë përtej sundimit të tij, me bijën e sundimtarit të fushës së Pollogut, që ishte dhe territori i ''barbarëve Bullgarë'' sipas Barletit.

Dhe, fisi antik i tribaldëve të antikitetit, nuk ka lidhje me emërtimin etnik mesjetar, dhe atribuiimin e tij përkundrejt bullgarëve. Raste të tilla ke plot, ndryshe, edhe francezët, serbët dhe sllavët e Dalmacisë do ishin galë, mysë dhe ilirë.

[Hyllien]

Gjoni u martua me dikë përtej sundimit të tij, me bijën e sundimtarit të fushës së Pollogut, që ishte dhe territori i ''barbarëve Bullgarë'' sipas Barletit.

Nuk është pra territor Bullgar atë po mundohem të të them gjithë ditën(në fakt ta thotë dhe Frang Bardhi). Interpretimet e historianëve Franceze e cojnë në kufi të Bosnjes dhe Sanxhakut, ka një arësye. Këto janë territore Arbërish(Pollogu pra jo filifistuni Francez), dhe kjo familja nobilissima nuk është e vec një sundimtari fushe apo bariu në Pollog, e aq më tepër Bullgar, ku ata sigurisht sic e përmend dhe Frang Bardhi do ja kishin ruajtur mirë gjenealogjinë e princave. Sipas Muzakjve dhe kronikës së tyre del 100% Shqiptare, sipas Gavril Darës del Mirditore. Ku del Serbe shprehimisht ?


"Megjithë këtë nuk e gjej pa vënd që të bëj këtu vetëm një vërejtje, se Joani, d.m.th., prindi i Skënderbeut tonë, quhet prej disave Iban, princ shumë i fuqishëm i tribalëvet. Unë kam arësye të mos dyshoj për këtë, sepse vëndet, që sundonte ai, kanë qënë kufitare me ato të popullsivet tribale dhe sepse nën sundimin e tij pati shumë tribalë, që banonin në disa vende të Epirit. Nga këta ka marrë emrin edhe Sfetigradi, fjalë kjo e gjuhës ilirike(atëkohë = Sllave), që do të thotë "qytet i shenjtë"(Sfetigradi, sipas mendimit të të gjithëvet, ndodhet në Epir). Mund të shikohet për këtë cështje Barleti, i cili e dëshmon fare qartë se në kohën, kur sundonte në Epir Skënderbeu, Dibra e sipërme banohej prej tribalësh, të dhënë krejtësisht pas ritit grek. Nuk ka gjithashtu dyshim se abati Mavro Orbini, njeri i rrahur me vaj e me uthull, më mirë se kushdo tjetër, në punët e historisë dhe ndriconjës i palodhur i kombit të vet(dmth Sllav), do ta kishte shënuar edhe Skënderbeun tonë bashkë me ilirikët ose sllavët, kur përmend dukët dhe princët e shquar të fisit ilirik dhe prek përmbledhtas e me shumë kujdes veprat e tyre, po ta kish gjykuar se kjo do të mund të ishte në harmoni me të vërtetën historike, së cilës ky autor i është përmbajtur me ngulmin më të madh. E megjithëqë ai e ka patur volinë në shumë raste ta bënte këtë, prej tij del konkluzioni i kundërt, sepse , sic duket nga sa janë thënë më lart, ai e quan sheshit Skënderbenë tonë arbëror dhe epirotas."


- Frang Bardhi

[Uriel]

1. Ne zonen ne fjale nuk kishte asnje familje Sllave fisnike me mbiemer Tribalta apo Triballa (ketu nuk po hyjne te themi se cfare do te thote se me cfare gjuhe aqaroeht etimologjikisht kjo fjale. Kjo do ishte Ekstra). Aty e ke listen e vete Akademise se Shkencave Serbe, veri gishtin familjes.
2. Bullgaret nuk kishin fisnike seps eishte uzurpues. Asnje shkrues Bizantin i kohes nuk u jep titull "nobility" apo 'der fisnike' sikur miku yt i armeve Shmit, te cilit ja ka lene babai ne dore lienagun e gjakut europian.
3. Bullgare qe ndiqnin ritin Grek ne ate kohe nuk kishte dhe nuk ka pasur per shekuj me radhe.
4. Ka citime te tera (po te jap njerin nga Durham) per njerez qe flisnin sllabisht tere kohen , e ship vetem kur qene dehur, dhe shisnin patriotizem Bullgar. Ne do citimin ma kerko.
5. Hyllandarit ju dhane nga Kastriotet 2 katund ete Dibres, dhe ju rrit lartesis pirgut Albanensi dhe ju Bulgaris.
6. 100 here po ta perseris qe Athos nuk ka dashur te pranoj kurre lidhjen me Bullgaret. Edhe sot Bullgaret perpiqen me patos te trajtohen si te barabarte.

Tribaldët nuk janë doemos familje, fis apo klan. Skllavonët tribaldë, mbetet një emërtim përkundrejt një grupi popullate që banonte ato territore dhe më tej, dhe jo familje në veçanti. Tribaldët, përmënden në dy rrafshe, atë etnik, ku citohet dhe gjuha, dhe atë fetar, ku citohen ritualet besimkota greke. Nuk është gjë tjetër përpos se emërtimi për bullgarët si popullatë, ekuivalente me emërtimin arbër për shqiptarët. Tek Barleti apo Bardhi nuk citohet dhe nuk jepet të kuptohet që tribaldët përmënden në kuadër të kontekstit familjar. Ndryshe na e vërteto ti. Bullgarët orthodoksë kishin si qëndër shpirtërore pershkopatën bizantine të Ohrit, nga ku drejtoheshin dhe arbërit orthodoks. Bullgarët vërtetohen si sundues në ato territore pas shembjes së Perandorisë serbe në forma despotike. Vojsava si bijë sundimtari, doemos duke mbartur nga Barleti dhe një ''mbiemër'' në mungesë, si Tribalda, merr trajtë etnike si Vojsava ''Bullgaria''.

Gjithashtu është e çuditshme tendenca për të ripërsëritur me qindra herë gjëra të stërthëna. Mos ndoshta Urieli duhet kundërshtuar, se duhet kundërshtuar për dëshirë?

Për Schmitt, nuk mund të flasësh pa e lexuar. Është e thjeshtë dhe nuk ia vlen të zgjatet më tej.

Tani lexo dhe njehere pergjegjen tende dhe mendohu gjere e gjate
a je shka apo thjeshte ke cit.: 'rreshkit nga mendja?"
Vetem duhet lexuar me kujdes ate qe po thua dhe qe po merr per garance aq sa te fusesh ate dore kriminele ne zjarr - dhe nese nuk ia arrin ta kuptosh se urrejtja jote ndaj cdo velere shiqptare eshte patologjike do te ta nenvizoj ashtu dhe do te ta gozhdoj ashtu qe te mos kesh mundeis me per te leviz asnje milimeter me nga e verteta.

E verteta eshte si ndergjegja - "te ndjek hap-pas-hapi sikur prene dhe ne fund te vret si egersiren"

Mungonte dhe ky ndriçim iluminant. Nuk jam i interesuar për opinione personale, që je i lutur të mos i ripostosh, për të mos më detyruar në masa shtrënguese. Mund ti mbash shumë mirë për vete, ose të mi dërgosh në formë prozash tek emaili forumit, nëse të pëlqen.

Nuk është pra territor Bullgar atë po mundohem të të them gjithë ditën. Interpretimet e historianëve Franceze e cojnë në kufi të Bosnjes dhe Sanxhakut, ka një arësye. Këto janë territore Arbërish(Pollogu pra jo filifistuni Frëng), dhe kjo familja nobilissima nuk është e vec një sundimtari fushe apo bariu në Pollog, e aq më tepër Bullgar, ku ata sigurisht sic e përmend dhe Frang Bardhi do ja kishin ruajtur mirë gjenealogjinë e princave.

Është pra territor bullgar. Barleti e thekson qartë, sidomos kur flet për luginën e gjërë të Pollogut në Lindje të Dibrës, që i përkishte ''barbarëve të Bullgarisë'', dhe nuk bënte pjesë në atë hapësirë të cilën ai e emërtonte si Epir/Arbëri. Gjithashtu dhe Bardhi kur citon kufijtë ''...që sundonte ai (Gjoni për Dibrën), kanë qënë kufitare me ato të popullsivet tribale''. Tani se nuk do ta pranosh që tribaldët janë bullgarë, është çështje dëshire. Vojsavën e Darës, je i detyruar ta gjesh në Mirditë në kuadër familjeje fisnike si Tribalda, që nuk ekziston gjëkundi.

[javan]

Gjoni u martua me dikë përtej sundimit të tij, me bijën e sundimtarit të fushës së Pollogut, që ishte dhe territori i ''barbarëve Bullgarë'' sipas Barletit.

Barleti quan preferon me mire te flase per barbare Bullgare se sa per ritin Grek.
Eshte shume i njohur aforizmi fetar i kohes i lene nga Volteri "Pranoj me mire callmen Turke se sa kapelen e Kardinalit".

Si puna juaj dmth, e njerezve te shabllonizuar, qe pranojne me mire t'u djegin shtepine se sa t'a lene vellane te rroje me bindjet e veta ne pune te vet. Ne paqe.