Gjendja momentale e xhamise se Gradecit dhe mosmarreveshjet me xhematin

[prof.lulzim]

GJENDJA MOMENTALE E XHAMISE SE GRADECIT DHE MOSMARVESHJET ME XHEMATIN

Ne periudhen e kaluar ne jemi deshmitare se puna rreth menyres se funksionimit te xhamise se Gradecit ka disa mosmarveshje ne relacionin Mufteni-keshill-punetoret fetare dhe xhemat.Kjo situate zgjat goxha gjate dhe ky relacion i problemeve se pari ka esencen ne Myftenine rajonale ne Gostivar.Ne te vertete nga ana e ketij organi te BFI ESHTE APROVUAR nje dokument ku ne menyre direkte shkelet vullneti i keshillit te xhamise dhe xhematit,,pasi regullorja per pune jep shume kompetenca punetoreve fetare neper xhami qe ata jane ne gjendje te manipulojne edhe me xhematin por edhe me keshillin e xhamise.Keshilli i xhamise dhe anetaret e keshillit jane shendruar ne yzmiqare te hoxhollareve dhe bashkeshkeles te vullnetit te xhematit.Edhepse ne keshill te xhamise jane perfaqesuesit e xhematit si zedhenes te kerkesave te tyre ata rralle here degjohen ,konsulltohen bile edhe jane ne shenjester te nencmimit.
Duhet te kuptojme njehere e pergjithmone se nese nuk ka xhemat,nuk mund te kete edhe funksionim i xhamise.Nese nuk paguhet anetaresia edhe hoxhollaret nuk do te kene rroga.Pra esenca eshte se pagesa e hoxhollareve behet nga xhemati i xhamise si anetare te ketij institucioni fetar dhe nese nuk respektohen te drejtat,kerkesat,deshirat e tyre ata nje dite definitivisht mund te stopojne pagesat e anetaresise dhe keshtu do te vinim ne situate qe do te thoshte mosfunkcionim total i riteve fetare .Duhet hoxhollaret ta kene te qarte se xhemati per ta eshte baza e te gjitha te mirave edhe materiale edhe fetare te tyre,prandaj ata duhet te degjojne zerin e ketyre besimtareve dhe te permbushin kerkesat e tyre,e mos te miren me do imtesira vetem qe te harohet problemi kryesor.
Propozim masa per permiresim te situates :
1. Te kete nje persson ,arketar i cili do te jete i Zgjedhur qe ti mbledhe te gjitha te hyrat ne xhami.
2.punetoret fetare -hoxhollaret te kujdesen vetem per organizimin e jetes fetare ne xhami dhe jashte saj,duke mos mare te holla nga anetaret e xhamise -xhemati.
3.keshilli i xhamise te beje analiza dhe ti kanalizoje te hollat atje ku duhet.
4.hoxhollaret te kene pergjegjesi me te madhe ndaj punes se tyre dhe te respektojne vendimet e xhematit dhe keshillit te xhamise.
5.hoxhollaret te mos jene anetare te keshillit ,por sipas kerkeses se keshillit te xhamise te marin pjese ne mbledhjet e tij.
6.myftenia rajonale te respektoje vendimet e keshillit te xhamise ne se keshilli propozon masa ndeshkuese per ndonje nga nepunesit fetare per shkaqe te mosrespektimit te orarit te punes .
7.per pagesen e hoxhollareve ne rraste te mevludeve,te dhenave ne rraste te vdekjeve,duajave te ndryshme.sineteve,kurorezimeve etj,do te vendos keshilli i xhamise duke u bazuar ne dobi te dyaneshme.
8. Te hollat e vjedhura te xhamise prej 35000 euro te kthehen nga organizatoret e vjedhjes !

date 7.ramazan lulzim z,hamidi

[G.D]

Turp per dy palet!!!

[muzafer islami]

gjendja momentale e xhamis se gradecit eshte nje ceshtje brengosese tashme per qytetaret e ketij fshati bile edhe me gjere dhe eshte bere nje debat i polemikave publike te cilat mund te shpiejne ne nje gjendje tjeter acarimi midis hoxhalareve te cilet i shperfillin apo i nenvlersojn punet e te tjereve si ato te keshillit, xhematit apo organizateve jooqeveritare te cilat kane nje kauze te mirfillt.mendimi im eshte se pikerisht hoxhallaret jane ato te cilet jan iniciator te ketyre problemeve te padeshirueshme midis njerezve dhe tyre duke mos par para sysh punet e tyre.U bej apel hoxhallareve pik se pari pastaj keshillit dhe te tjereve qe kjo gjendje te permisohet ne nje koh sa me te afert dhe te gjendet nje gjuh e perbashket.E lusimin Allahun qe te na ndihmoi te dalim nga kjo situate.Allahu e di me se miri.AMIN.

[Zarushja]

GJENDJA MOMENTALE E XHAMISE SE GRADECIT DHE MOSMARVESHJET ME XHEMATIN

Ne periudhen e kaluar ne jemi deshmitare se puna rreth menyres se funksionimit te xhamise se Gradecit ka disa mosmarveshje ne relacionin Mufteni-keshill-punetoret fetare dhe xhemat.Kjo situate zgjat goxha gjate dhe ky relacion i problemeve se pari ka esencen ne Myftenine rajonale ne Gostivar.Ne te vertete nga ana e ketij organi te BFI ESHTE APROVUAR nje dokument ku ne menyre direkte shkelet vullneti i keshillit te xhamise dhe xhematit,,pasi regullorja per pune jep shume kompetenca punetoreve fetare neper xhami qe ata jane ne gjendje te manipulojne edhe me xhematin por edhe me keshillin e xhamise.Keshilli i xhamise dhe anetaret e keshillit jane shendruar ne yzmiqare te hoxhollareve dhe bashkeshkeles te vullnetit te xhematit.Edhepse ne keshill te xhamise jane perfaqesuesit e xhematit si zedhenes te kerkesave te tyre ata rralle here degjohen ,konsulltohen bile edhe jane ne shenjester te nencmimit.
Duhet te kuptojme njehere e pergjithmone se nese nuk ka xhemat,nuk mund te kete edhe funksionim i xhamise.Nese nuk paguhet anetaresia edhe hoxhollaret nuk do te kene rroga.Pra esenca eshte se pagesa e hoxhollareve behet nga xhemati i xhamise si anetare te ketij institucioni fetar dhe nese nuk respektohen te drejtat,kerkesat,deshirat e tyre ata nje dite definitivisht mund te stopojne pagesat e anetaresise dhe keshtu do te vinim ne situate qe do te thoshte mosfunkcionim total i riteve fetare .Duhet hoxhollaret ta kene te qarte se xhemati per ta eshte baza e te gjitha te mirave edhe materiale edhe fetare te tyre,prandaj ata duhet te degjojne zerin e ketyre besimtareve dhe te permbushin kerkesat e tyre,e mos te miren me do imtesira vetem qe te harohet problemi kryesor.
Propozim masa per permiresim te situates :
1. Te kete nje persson ,arketar i cili do te jete i Zgjedhur qe ti mbledhe te gjitha te hyrat ne xhami.
2.punetoret fetare -hoxhollaret te kujdesen vetem per organizimin e jetes fetare ne xhami dhe jashte saj,duke mos mare te holla nga anetaret e xhamise -xhemati.
3.keshilli i xhamise te beje analiza dhe ti kanalizoje te hollat atje ku duhet.
4.hoxhollaret te kene pergjegjesi me te madhe ndaj punes se tyre dhe te respektojne vendimet e xhematit dhe keshillit te xhamise.
5.hoxhollaret te mos jene anetare te keshillit ,por sipas kerkeses se keshillit te xhamise te marin pjese ne mbledhjet e tij.
6.myftenia rajonale te respektoje vendimet e keshillit te xhamise ne se keshilli propozon masa ndeshkuese per ndonje nga nepunesit fetare per shkaqe te mosrespektimit te orarit te punes .
7.per pagesen e hoxhollareve ne rraste te mevludeve,te dhenave ne rraste te vdekjeve,duajave te ndryshme.sineteve,kurorezimeve etj,do te vendos keshilli i xhamise duke u bazuar ne dobi te dyaneshme.
8. Te hollat e vjedhura te xhamise prej 35000 euro te kthehen nga organizatoret e vjedhjes !

date 7.ramazan lulzim z,hamidi

pershendetje prof Lulzimi.

Me siguri ju beni pjese ne kete xhemat te kesaj xhamie ,dhe shoh qe brenga juaj qenka e madhe se si po shkojne punet ne xhamine tuaj,myftinine rajonale,keshillin etc etc.
Menjehre kapesh tek ajo se po mos te ishte xhemati nga do ti mernin rrogat hoxhallaret,po bere njehere nje pyetje tjeter ,po mos te jene hoxhallaret ju cfar do benit????
Mos dezinformo opinionin me genjeshtra te kulluara ,sepse ne xhamine e fsh.Gradec problem kane dy keshillat ne mes veti e jo hoxhallaret dhe myftinia, ju se pari duhet si xhemat te pastroni problemin mes veti kush eshte legjitim dhe kush jo,pastaj dalim en piken e dyte.
Nuk e di se sa jeni te informuar se si funksionin BFI dhe strukturat e saja.Shteti e njeh BFI si organ legjitim dhe hoxhallaret jane puntore te tyre , antaresia mblidhet per te paguar rrogat ,sigurimet sociale dhe penzionale te tyre, kuptohet se xhamija eshte institucion fetare ku ne regjistrimin e tyre njihen si nenpunes fetare dhe jo shteterore ,xhamia eshte prone e BFI xhemati eshte poa shtu nje faktor i rendesishem ne kete pune.

Tani kalojme me tutje , ti i nencmon hoxhallarete dhe i fajeson ato per problemet qe i shkaktojne disa xhemate qe antaresine se kane paguar gati 20 vjet,vetem lexo tek lista e antaresise dhe do shohin mundesisht te sjellish edhe ketu qe te binden te tjeret.

dhe tani kalojme ne pikat sic i keni radhitur juve te ju demaskoj pak

1-arketarin e zgjedh xhemati, dhe thash edhe me pare se xhemati duhet te pastroje punet me pare mes veti se me hoxhallaret eshte kollaj

2-hoxhallaret kujdesen per aktivitetet fetare mbrenda dhe jashta xhamise ku kerkon nevoja,( per cfar te hollash e ke fjalen ketu ???)

3- kete kanalizim e ke bere mire por kete sugjerim duhet tua drejtosh keshillit xhematit ku beni pjese edhe ju


4-Hoxhallaret jane ne xhami aty i gjeni nese nuk jeni juve aty mos merni guximin tu thoni te tjereve, cdo here i gjen ose ne zyrat ose ne xhami ose tek femijet e mektebit

5-nese nuk duhet te jene hoxhallaret antare keshilli , mos valle duhen te jene partite politike apo kryetari i shtetit (shume absurde dhe qesharake kjo kerkesa jote)

6-te thashe me larte ,se i ke ne vend te punes ,( pervec pushimeve vjetore ,ku ka edhe zavendes per ate hoxhe qe eshte ne pushime )

7-per pagesen ,taksat ka institucion qe meren me to,sepse ne shumicen e rasteve antare keshilli ke bujq e cobana qe nuk dine sa bejne 1+1 dhe me kete meren njerez te cilet kane eksperience dhe profesion

8- te hollat e vjedhura duhet ti kerkosh nga policia e cila ka bashkepunuar me vjedhesit ,ju ne gradec keni shume gjykates prokurora police ,ish kryetari i xhamise te cilit ua voshen te hollat eshte pasanik dhe pensionist Zvicre dhe nuk ka nevoje per ato te holla sepse posedon shume fish nga ajo sume.

ngele i pershendetur zoteri profesor

dhe nje pyetje ne fund

CFAR KENI KONTRIBUAR JU SI CHEMAT I KESAJ XHAMIJE PER KETE XHAMI DHE XHEMAT???

[muzafer islami]

[QUOTE=muzafer islami;3178778]gjendja momentale e xhamis se gradecit eshte nje ceshtje brengosese tashme per qytetaret e ketij fshati bile edhe me gjere dhe eshte bere nje debat i polemikave publike te cilat mund te shpiejne ne nje gjendje tjeter acarimi.

[TetovaMas]

[QUOTE=muzafer islami;3179105]

gjendja momentale e xhamis se gradecit eshte nje ceshtje brengosese tashme per qytetaret e ketij fshati bile edhe me gjere dhe eshte bere nje debat i polemikave publike te cilat mund te shpiejne ne nje gjendje tjeter acarimi.

Edhe xhamia don njeres te profesionalizuare , jo hoxhallare me nasihate (kurse nate )

Kjo nuk po ndodhe vetem ne Gradec ,pore eshte tradite e muslimaneve ne Maqedoni .

Ne Maqedoni pervec politikes demokracise se klaneve dhe fiseve ,per fate te keqe eshte shendruare edhe feja islame ne klane dhe fise .

Behuni tolerante dhe ruajni vetem mos te percaheni dhe te beheni seher i dunjase .Ata te cilet mendojne se feja eshte dhune ne ta marrin gjithe xhamine .

Jemi duke jetuare ne nje kohe shume te keqe sa qe dilinxhijte kane shume perparesi.

Turp i madhe do te jete ne raste se bejni eksese te pa hijshme. Ne Gradec ka edhe njeres te mire ,pra eshte shume me rendesi ruani veten dhe shoqerine .

[Explorer]

O prof. lulzimi !

Keta propozimet e tuaja do te sjellin ne nje bashibuzuk te pa pare.

Nuk mundet qe ju si keshill, sa here t'ju haje pallla te perziheni atje ku nuk ju takon. Ju nuk mund te dilni jashta kornizave te statutit ( kushtetutes) se veprimatarise se bashkesise fetare i cili eshte ne fuqi per vendin perkates). Jeni totalisht gabim, per zhvillimin dhe kujdesin e jetes fetare ne vendin tuaj, pergjegjes eshte bshkesia fetare nepermjet myftinise. Ju si keshill, jeni hallka e fundit ne kete veprimtari. Mos kerceni si gjela, gjoja se dini dicka. Lereni myftinine te meret me problemet , edhe te vjedhjes nese ajo ka ndodhe.

[Zarushja]

Tetova mas ,xhamia e gradecit eshte njere nder xhamite e veteme qe funksionin si duhet,hoxhallaret i ka me fakulteta e nalt deri ne dr,edhe nga ana profesionale edhe nga ana morale e njerzore jane njerez ,i njoh shume mire,po deshe edhe me emer e mbiemer ti citoj,por problemi qendrn dikund tjeter.
Ne kete rreth me se paku ne politike direkt api indirerkt jane kycur hoxhallaret,por e keqja eshte qe xhemati e poltizon xhamine ,per inat te BDI do hyjme ne ne keshill ,ndersa keta te BDI e thone te kunderten, dtth se ketu i ka fajet politika ku ka arite ti futja edhe gishtat,.
Hoxhallaret jane ata te cilet e hjekim me te madhen,nuk e dine se si te veprojne ,vjen nje kastravec dhe te thote une paguaj nga une mer rroge dhe une do jem ne keshill tjetri po ashtu.
keshtu qe fajin e kane disa njerez sic eshte profi Lulzim ku i dhem gjendja e xhamise ndersa rrin indiferent ndaj kesaj ceshtje ,dhe me e keqja mendon se forumi shqiptar do ja pastroje problemin e xhematit qe kane mes veti

[TetovaMas]

Tetova mas ,xhamia e gradecit eshte njere nder xhamite e veteme qe funksionin si duhet,hoxhallaret i ka me fakulteta e nalt deri ne dr,edhe nga ana profesionale edhe nga ana morale e njerzore jane njerez ,i njoh shume mire,po deshe edhe me emer e mbiemer ti citoj,por problemi qendrn dikund tjeter.
Ne kete rreth me se paku ne politike direkt api indirerkt jane kycur hoxhallaret,por e keqja eshte qe xhemati e poltizon xhamine ,per inat te BDI do hyjme ne ne keshill ,ndersa keta te BDI e thone te kunderten, dtth se ketu i ka fajet politika ku ka arite ti futja edhe gishtat,.
Hoxhallaret jane ata te cilet e hjekim me te madhen,nuk e dine se si te veprojne ,vjen nje kastravec dhe te thote une paguaj nga une mer rroge dhe une do jem ne keshill tjetri po ashtu.
keshtu qe fajin e kane disa njerez sic eshte profi Lulzim ku i dhem gjendja e xhamise ndersa rrin indiferent ndaj kesaj ceshtje ,dhe me e keqja mendon se forumi shqiptar do ja pastroje problemin e xhematit qe kane mes veti

Zarushe , Edhe une e theksova se demkracia ne ate ane eshte shendruare ne klane dhe fise , njekohesishte keto klane (kacak politikane ) nuk kane ***** dhe ase intelegjence te konfrontohen me sllavo-maqedonet ,dhe i shtyne hundet ne xhamia .

Eshte shume me rendesi qe ata njeres te bejne durim dhe tolerance , te largohen nga percamjet ,dhe mos te behemi sehri i dunjase . Dilinxhijte nuk e kane jeten e gjate !!!!

[prof.lulzim]

pershendetje prof Lulzimi.

Me siguri ju beni pjese ne kete xhemat te kesaj xhamie ,dhe shoh qe brenga juaj qenka e madhe se si po shkojne punet ne xhamine tuaj,myftinine rajonale,keshillin etc etc.
Menjehre kapesh tek ajo se po mos te ishte xhemati nga do ti mernin rrogat hoxhallaret,po bere njehere nje pyetje tjeter ,po mos te jene hoxhallaret ju cfar do benit????
Mos dezinformo opinionin me genjeshtra te kulluara ,sepse ne xhamine e fsh.Gradec problem kane dy keshillat ne mes veti e jo hoxhallaret dhe myftinia, ju se pari duhet si xhemat te pastroni problemin mes veti kush eshte legjitim dhe kush jo,pastaj dalim en piken e dyte.
Nuk e di se sa jeni te informuar se si funksionin BFI dhe strukturat e saja.Shteti e njeh BFI si organ legjitim dhe hoxhallaret jane puntore te tyre , antaresia mblidhet per te paguar rrogat ,sigurimet sociale dhe penzionale te tyre, kuptohet se xhamija eshte institucion fetare ku ne regjistrimin e tyre njihen si nenpunes fetare dhe jo shteterore ,xhamia eshte prone e BFI xhemati eshte poa shtu nje faktor i rendesishem ne kete pune.

Tani kalojme me tutje , ti i nencmon hoxhallarete dhe i fajeson ato per problemet qe i shkaktojne disa xhemate qe antaresine se kane paguar gati 20 vjet,vetem lexo tek lista e antaresise dhe do shohin mundesisht te sjellish edhe ketu qe te binden te tjeret.

dhe tani kalojme ne pikat sic i keni radhitur juve te ju demaskoj pak

1-arketarin e zgjedh xhemati, dhe thash edhe me pare se xhemati duhet te pastroje punet me pare mes veti se me hoxhallaret eshte kollaj

2-hoxhallaret kujdesen per aktivitetet fetare mbrenda dhe jashta xhamise ku kerkon nevoja,( per cfar te hollash e ke fjalen ketu ???)

3- kete kanalizim e ke bere mire por kete sugjerim duhet tua drejtosh keshillit xhematit ku beni pjese edhe ju


4-Hoxhallaret jane ne xhami aty i gjeni nese nuk jeni juve aty mos merni guximin tu thoni te tjereve, cdo here i gjen ose ne zyrat ose ne xhami ose tek femijet e mektebit

5-nese nuk duhet te jene hoxhallaret antare keshilli , mos valle duhen te jene partite politike apo kryetari i shtetit (shume absurde dhe qesharake kjo kerkesa jote)

6-te thashe me larte ,se i ke ne vend te punes ,( pervec pushimeve vjetore ,ku ka edhe zavendes per ate hoxhe qe eshte ne pushime )

7-per pagesen ,taksat ka institucion qe meren me to,sepse ne shumicen e rasteve antare keshilli ke bujq e cobana qe nuk dine sa bejne 1+1 dhe me kete meren njerez te cilet kane eksperience dhe profesion

8- te hollat e vjedhura duhet ti kerkosh nga policia e cila ka bashkepunuar me vjedhesit ,ju ne gradec keni shume gjykates prokurora police ,ish kryetari i xhamise te cilit ua voshen te hollat eshte pasanik dhe pensionist Zvicre dhe nuk ka nevoje per ato te holla sepse posedon shume fish nga ajo sume.

ngele i pershendetur zoteri profesor

dhe nje pyetje ne fund

CFAR KENI KONTRIBUAR JU SI CHEMAT I KESAJ XHAMIJE PER KETE XHAMI DHE XHEMAT???

ÇDO respekt per,, zarushen,, sepse ka bere nje analize racionale!Sugjerimi im do te ishte se analiza te kete nje paranjohtim me situaten ne xhamine e lartepermendur ,sepse nuk eshte ashtu si prejudikon se eshte situata nga ,,zarushja,,!Por pa mare parasysh jam i kenaqur se dikush ka opinion te cilin e respektoj!

Së pari te hollat qe jane vjedhur (pasi ashtu jane paraqitur ne MPB-gOSTIVAR NGA i permenduri qe ka te holla shume) une personalisht i kam kerkuar edhe ne Parlamentin e ketij shteti,ministresha e PB.... ja pergjigja e tyre:

PËRGJIGJE


në pyetjen e deputetit Adnan Jashari , e parashtruar në mbledhjen e 67. të Kuvendin e Republikës së Maqedonisë,e mbajtur me 30.qershor 2009.

Me date 19.11.2008. rreth ores o5,30 ,në stacionin Policor në Gostivar,nga ana e Kryetarit të këshillit të xhamisë në xhaminë në fshatin Gradec, Zejnulla Beqiri, është paraqitur se natën në mes 18/19.11.2008., individë të panjohur kanë kryer vjedhje të rrëndë në xhami,ku nga sefi metalik-kasa janë marë gjithsejt 2.200.000.denarë ose rreth 35.000. euro.Menjëherë pas paraqitjes së rastit.ekipet profesionale nga Ministria e punëve të brendëshme bënë mbikqyrje në vendin e ngjarjes,ku u konstatua se kryrësit e veprës me siguri nga dritarja e hapur nga pjesa perëndimore kanë hyrë në object,pastaj me perdorim të forces fizike e kanë thyer derën e dhomës ku gjendej sefi.Pas kësaj ,individët me përdorim të celsit adekuat ,më pare kanë hapur pjesën e eperme të sefit,kanë mare cantë në të cilën ka qenë evidenca – arkëtare për mjetet e vjedhura.Gjatë këtyre aktiviteteve nga ana e punetoreve të policies janë gjetur gjurmë në bazë të cilëve është bërë egzaminim kriminalistiko-teknik ,por të njëjtat ende nuk mund të shërbejnë si vërtetim valid për drejtim të hetimit kah individë të vecantë, I dyshuar I mundshëm I vjedhjes së rëndë.deri tani masat e ndermara nuk rezultuan me fitimin e fakteve konkrete për kryerësit e mundshëm të kësaj vepre penale.por nënvizojmë se policija vazhdon me ndërmarjen e aktiviteteve planifikuese per zbardhjen e ketij rasti,që në mënyrë preventive janë të drejtuara kah marja e informative për individë,kryerësit e mundshëm të vjedhjes.

Deri me sot te hollat nuk jane gjetur!

Së dyti xhemati kerkon qe hoxhollaret mos mbledhin te holla me ,por kete pune ta beje vetem arketari ,ashtu sic shkruan ne opinionin tim.

Hoxhollaret nuk duhet te jene anetare te keshillit pasi keshilli i xhamise duhet te jete organ i pamvarur,dhe prezenca e tyre ne keshill pengon punen e tyre dhe detyrat qe ua ka dhene xhemati.

Dhe ne funnd z.....!a e dini ju se xhamia e Gradecit egziston duke pritur qe dikush te vdese dhe ti paguhen shifra maramendese,edhe ate pagesa gjysma behet tek arketari dhe gjysmen marin hoxhollaret,dhe derisa anetaresia shkon per pagesen e tyre (hoxhollareve rreth 30.000. euro ne vit,te hollat qe marin ata h.per rastet e vdekjeve e qe eshte sume afer 300.per nje te ndjere ,euro nuk dihet se ku shkojne dhe nuk ka asnjehere asnje raport finansiar per to.Prandaj me vjen mare te them se te mbash xhamine duke pritur qe dikush te vdese ,nuk mund te jete pjese e ndergjegjes se xhematit.!!
Pershendetje!!!