Close
Faqja 13 prej 17 FillimFillim ... 31112131415 ... FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin 121 deri 130 prej 162
  1. #121
    R[love]ution Maska e Hyllien
    Anėtarėsuar
    28-11-2003
    Vendndodhja
    Mobil Ave.
    Postime
    7,708
    Citim Postuar mė parė nga Qyfyre Lexo Postimin
    Nga cfare po lexoj une te komenti yt, ke prekur vetem demin qe i eshte bere kishes katolike dhe historise se saj ne Shqiperi. Por Enveri ka bere shume shume deme te tjera, ato jane vetem nje pjese e vogel.
    Sikur ta lexoje tė gjithė postimin tim nuk do arrije nė atė pėrfundim qė arrite. Nuk po them tė lexosh cdo postim timin, qė nuk do gjesh fare asnjė llaf pėr Katolikėt. Ndoshta ky ėshtė postimi im i parė qė e pėrmend kėtė komunitet! Nė pėrgjithėsi nuk i jap askujt llogari, se nuk kam ofenduar askėnd me postimin tim, nėse do debat mund tė bėjme debat, por tė mė citosh sipas qejfit pa lexuar nga fillimi deri nė fund tė paktėn postimin tim ėshtė e papranueshme dhe kundėrproduktive. Nese ti ke problem me fenė e dikujt ky ėsht problem i yt. Un nuk kam asnjė problem me fenė e Albos, as me fenė e Indritit apo tė Hatibit. Un kam problem kur dikush mundohet tė infektoj me marrina identitetin e pavarur dhe tė lirė shqiptar. Besoj kėtu biem dakort qė tė dy dhe e shoh tė paarsyeshme qė ju tė merrni citime jashtė kontekstit.

    Nuk po ndalem tek kishat qė ka hedhur nė erė, ikonat qė ka zhgarravitur, cakun qė i vendosi historisė se deri ku ishte i lejuar tė shkonte etj. Edhe Zogu mund tė quhet patriot i madh sepse nė kohėn e tij u mblodhėn shumė gjėra, por ai do mbahet mend gjithmonė si shitėsi i pasurive kombėtare si Shėn Naumi, ashtu sic Enver Hoxha do mbahet mėnd pėr zhdukjen e klasės intelektuale dhe fisnike Shqiptare fill pas L2B - ata qė mundėn njėsoj si nė kohėn e Turkut u zhdukėn nė Greqi, Amerikė e Itali, ata qė mbetėn u kalbėn nė burg dhe u pushkatuan. Eliminimi i biznesit privat, dhe instalimi i byrosė politike qė governon dhe sot ishin fatkeqsia mė e rėndė pėr identitetin shqiptarė, dhe ti tani tė vish me pafytyrėsinė mė tė madhe e tė na thuash se komunizmi paska krijuar identitetin shqiptar ėshtė blasfemi por jo vetėm pėr krijimin e identitetit shqiptar, por ėshtė blasfemi dhe pėr vetė komunistin e mirfilltė dhe doktrinėn qė pėrfaqėson.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Hyllien : 07-10-2010 mė 19:58
    "The true history of mankind will be written only when Albanians participate in it's writing." -ML

  2. #122
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    33,446
    Postimet nė Bllog
    22
    Je pikerisht ti qe po ben ate, per te cilen me akuzon mua. Cila paska qene feja e te parve tane? Kush quhen te paret? Ata ne kohen e osmaneve? Ata ne kohen e romakeve? Apo ata akoma me perpara?
    Pyetje shume e drejte. Kush jane te paret tane? Perpara se ti jap pergjigje kesaj pyetjeje, dua ta vendos ate ne kontekstin e duhur duke te ftuar ty e kedo qe ti beni nje pyetje te ngjashme retorike vetes: Si ka mundesi, qe ne shqiptaret jemi te fiksuar me "te paret tane"?! Perse nuk degjojme ate grekun, apo ate italianin, apo ate turkun qe te beje te njejten pyetje?! Kjo ka te beje me faktin se populli shqiptar, ndryshe nga popujt e tjere fqinje, ka kaluar pergjate historise transformime te paimagjinueshme. Pushtimi i Arberise nga Osmanet nuk u perjetua thjeshte me nje pushtim te vendit. Arberia ne 5 shekujt e pushtimit osman u transformua fizikisht, demografikisht, shpirterisht. U transformua ne ate pike, sa shqiptari i shekullit te XX kur Perandori Osmane kapitulloi, jo vetem qe nuk trashegonte asgje nga identiteti i atij arberit te mesjetes, por edhe vete kujtesa historike e shqiptareve per mesjeten ishte rafshuar. Nuk kish me Arberi, kish Turqi Evropiane. Nuk kish me identitet epirot/arberor, kish identitet arnavud, identitet i dhene nga goja e Sulltanit. Nuk kish me te pare si Gjergj Kastrioti, te paret e shqiptareve ishin te paret e turqve. Sulltanit i referoheshim si Babe. Te gjithe atyre popujve fqinje qe guxonin te ngrinin krye per te fituar pavaresine nga Porta e Larte u referoheshim si armiq te Islamit e qafira.

    Dhe qe te kuptosh se sa e suksesshme ishte politika e osmanllinjve ne tjetersimin e gjithe botes shqiptare, duhet te kuptosh qe viktimat nuk ishin vetem ata shqiptare qe u bene myslimane ne fe, viktimat ishin te gjithe pa perjashtim. Me ka ngelur ne mendje, nje citat i nje prej rilindasve tane me te hershem, Jani Vreto, mikut te Naim Frasherit ne Stamboll. Jani Vreto vinte nga nje familje orthodhokse nga Postenani i Permetit. Ai citohet te kete thene: "Hera e pare qe mesova per historine e Gjergj Kastriotit, ishte kur shkova te mesoj ne gjimnazin grek te Janines, Zosimea Skoli." Politika osmane ndaj shqiptareve, nuk la gjurmet e saj vetem tek popullsia myslimane shqiptare, la gjurmet e veta edhe tek popullsia orthodhokse. Gati te gjithe shqiptaret pa perjashtim humben lidhjen dhe kujtesen e te pareve te tyre.

    Pergjigjen pyetjes tende, se kush jane te paret tane, ia dha Rilindja jone Kombetare. Sic te zura ne goje ne nje postim me lart, rilindasve tane iu desh "te ngrinin Gjergj Kastriotin nga varri", pasi pasardhesit e tij e kishin harruar ate. Si e bene rilindasit kete gje? Se pari, para se te rilindnin nje popull ata duhet te rilindnin vete. Rilindasit tane te pare ishin arbereshet ne Itali me Jeronim De Raden. Keta ishin "gjaku i shprishur shqiptar", gjaku qe nuk u prish nga 500 vjetet e pushtimit turk. Keta arbereshe e arvanitas, jane mbartesit e identitetit te te pareve tane. Vete qellimi i ekzistences e ruajtjes se kultures e tradites se tyre, eshte qe tu deshmojne asaj gjysmes se popullit shqiptar qe ngeli nen pushtimin osman se cili eshte identiteti i tyre i humbur i te pareve.

    Dhe ne hapat e rilindasve arbereshe, ecen edhe rilindasit shqiptare si vellezerit Frasheri. Kontakti i pare i rilindasve tane me te verteten historike te te pareve tane, ishin bankat e shkolles se gjimnazit grek te Janines. Ky gjimnaz ishte emeruesi i perbashket i gati te gjithe rilindasve tane qe u shkolluan ne te. Ne kete gjimnaz, ata mesonin per historine e te pareve te tyre ne shekuj, mesonin mbi kulturen klasike greke e romake, qe u hapi atyre diapazonin qe te rremonin me tej per te mesuar te verteten historike te popullit te tyre. Gjimnazi grek ishte nje nga dritaret e vetme te dijes qe i kish shpetuar kontrollit osman. Hasja me kete shkendije te se vertetes historike te popullit te tyre, krijoi nje zjarr ne zemrat e rilindasve per te njohur te verteten e plote. Vellezerit Frasheri e prishen gjithe pasurine e tyre dhe e bene libra per te njohur historine e popullit te tyre. Duke qene se njihnin disa gjuhe te huaja, ata studionin me ore te tera jo thjeshte per te marre kulture e dije, por per te rizbuluar te verteten e mohuar per nje kohe kaq te gjate. Dhe kur zbuluan arberit e mesjetes shqiptare ne faqet e historise, Naim Frasheri do t'i perjetesonte ata ne vargje ne vepren e tij per Skenderbeut. Kjo ishte menyra e tij per ti percjelle popullit te tij te verteten. Per ti thene atij: te paret tane nuk jane osmanet, babai yne nuk eshte Sulltani. Te paret tane jane epirotet e babai yne eshte Gjergj Kastrioti qe e priti me lufte dhe mposhti nje perandori te tere osmane per nje cerek shekulli.

    Tani vere veten ne fillimet e shekullit te XX, ne pozitat e rilindasve tane:

    - Si mund ti drejtohesh nje populli te islamizuar ne nje shkalle te tille, qe te paret tane jane po ata "qafirat" qe sot i tregojme me gisht? Si mund tu kerkosh shqiptareve te islamizuar qe per 500 vjet u kthyen ne ushtare te bindur te Sulltanit, qe te quajne baba nje njeri qe i shpalli lufte te shenjte Sulltanit?!

    Rilindasit tane hasen pak mbeshtetje tek shumica myslimane. Ata u detyruan qe te mbeshteteshin gati ekskluzivisht tek kolonite shqiptare ne bote te krijuara nga emigrante te krishtere orthodhokse, te cilat i mbeshteten e botuan keto te verteta te rilindasve. Keto koloni te ngritura ne Rumani, Bullgari, Egjipt u kthyen ne vatrat e para te Rilindjes Kombetare.

    Pyetja tjeter qe lind natyrshem eshte: Perse eshte kaq e rendesishme qe shqiptaret te njohin te paret e tyre? Perse rilindasit i dhane kaq shume rendesi figures se Gjergj Kastriotit?

    Pergjigjia eshte e thjeshte: Identiteti i te pareve tane provonte historikisht qe shqiptaret nuk ishin turq sic pretendonte Porta e Larte dhe popujt fqinje. Shqiptaret ishin nje popull po aq autokton ne Ballkan sa edhe greket, edhe gjithe popujt e tjere ballkanike. Transformimet fizike e shpirterore qe kishin ndodhur ne ato 5 shekuj mes shqiptareve, e kishin zbehur kete te vertete por nuk e kishin shuar ate. Ky ishte lejtmotivi politik i rilindasve tane, qe mund ta perdornin per te perligjur e gjetur mbeshtetje per kerkesat e tyre per autonomi e pavaresi te vendit nga Porta e Larte, sic bene edhe popujt e tjere fqinje para nesh.

    Motivi tjeter i Rilindjes ishte nje nje motiv kulturor. Kur ata krahasonin ate tradite e ate kulture te te pareve tane, me ate traditen e kulturen e prapambetur qe mbeteronte ne vend, ata e kuptonin qe pushtimi osman i vendit mund ti kish bere klasen e bejlereve shqiptare shume te pasur e te pushtetshem, por kjo kish ardhur me nje kosto shume te larte: lenien e vendit ne injorance e analfabetizem te plote, aqsa shqiptaret nuk mund te flisnin e shkruanin dot as gjuhen e nenes se tyre. Nga ky kendveshtrim, rilindja kish per qellim iluminizmin kulturor te shqiptareve duke i nxjerre ata nga hendeku i analfabetizmit dhe prapambetjes kulturore osmane.

    Te jesh nje popull autokton nuk do te thote qe te flasesh nje gjuhe tjeter nga fqinjet, apo te mbash nje fe tjeter nga fqinjet. Ky ne fakt eshte argumenti anadollak. Te jesh popull autokton do te thote qe te mbash gjalle fene, traditen, zakonet e atyre brezave qe kane ardhur para nesh. Atehere kur popujt asimilohen ne ate shkalle sa humbin cdo gjurme te kesaj trashegimie e tradite te te pareve, atehere kemi te bejme me krijimin e neo-identiteteve qe jane identitete te reja hibride. Identiti "shqiptar" eshte ne fakt nje neo-identitet, packa se e ve theksin fort tek "identiteti i te pareve". Kete ceshtje do ta trajtoj ne vazhdim ne ndonje dite tjeter.

    Albo
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Albo : 08-10-2010 mė 10:29

  3. #123
    Vetvendosje Maska e INDRITI
    Anėtarėsuar
    14-11-2002
    Vendndodhja
    I ulur ne zemren e njeres.
    Postime
    2,170
    Citim Postuar mė parė nga Hyllien Lexo Postimin
    Indrit,

    Nuk qe Dariusi ai qė e hapi kėtė plagė qė dihet edhe nuk dihet nė tė kaluarėn e Hatibit, por unė. Pra e ndjej tė nevojshme ta them kėtė gjė, pasi Dariusi thjeshtė vazhdoi nė atė drejtim, dhe nuk i ven dot faj duke lexuar njė shkrim tė pėrkthyer nga Turqishtja, sic po shikojmė tani.
    Ju riktheva temes dhe vura re qe dhe ti kishe shkruar dicka por kjo nuk dmth qe duhet ende te zgjateshin fijet, apo te justifikoje sulmet personale.
    Kontestova Dariusin pasi me kishte cituar me nje lloj ironie te papranueshme jo se kisha dicka personale me te.
    Tani qe te flasim qete e shtruar:
    Me sa po kuptoj, Hatibi ka dhene nje interviste per ndonje gazete ose media Turke dhe kjo eshte gjeja me normale ne bote, ashtu si eshte prape po aq normale qe intervisten ta perkthesh ne Shqip.
    Deri ketu jemi shume dakort,s'ka arsye as per debat dhe aq per shperthim te ndjenjave patriotike.

    Citim Postuar mė parė nga Hyllien Lexo Postimin
    Personalisht, sic e kam thėnė, komunitetin shqiptar musliman dhe jo identetiten shqiptaromusliman pasi ai idenitetit nuk ekziston tek shumica e popullsisė, e shoh si njė aset pėr kohėn qė ndodhemi aktualisht, por ky aset mund tė ė i tillė, vetėm nėse ky komunitet nuk mundohet tė nėnshtroj dhe shpėrfytyroj tė kaluarėn e popullit Shqiptar, ashtu sic komunizmi u mundua tė impononte identitetin e vet kozmopolit duke shfarosur gjithė elitėn intelektuale dhe klerin Katolik, i cili ishte padiskutim njė ndėr sulmuesit mė tė ashpėr tė Enver Hoxhės. Kjo nė fakt ėshtė politikė e njohur e Vatikanit, pasi edhe misioni i vetė Papa Gjon Palit II ishte shkatėrrimi i ideologjisė perverse komuniste.
    Tani po e marr nga fundi per ti dhene kuptim edhe fillimit...

    Une nuk mund ta di se cili ishte misioni i Papes Gjon Palit as i ketij qe eshte sot, por di qe Papet merren edhe me pune te qiellit te cilat si kuptoj e as me hyjne shume ne pune por ajo qe me hyn ne pune eshte se te gjitha komunitetet Shqiptare kishin kete synim, me forma e demostrime te ndryshme.
    Sa per informacion, arsenali i armeve qe dolen nga kishat katolike u vendos nga vete komunistet e s'kishte lidhje me Papen, e as klerin katolik Shqiptar.
    E gjitha kjo u be per arsyen e vetme te rrenimit te besimit fetar ne shqiperi.
    Duke qene se komuniteti mysliman kishte mazhorancen e asaj kohe, nuk ka dyshim qe ai ishte me i godituri.
    Kete e them me nje llogike te thjeshte, nese ne 10 persona 7 ose gjashte jane muslimane e tre a 4 te tjere katolike-ortodikse i bie te kem te drejte ne ate qe them.
    Une nuk mund te di planet e Papateve, por di qe kleriket e bashkuar te te gjitha feve ngriten zerin kunder perversitetit Komunist.Ishin bashkevuajtes ne burgjet komuniste, ishin bashkautore ne vargje patriotike, qe godisnin egersine e bishes se eger... Nuk me kujtohen emrat e Klerikeve por po te kerkoj edhe mund te ti gjej kur oficeret e policise se burgut per ti vene ne loje, marrin Kamillafin e Priftit e ja vene ne koke Hafizit dhe me pas marrin Callmen e Hafizit e ja vene priftit ne koke.
    I di cilet ishin reagimet?
    I thane priftit: Si te duket vetja tani qe u bere Hoxhe?
    E kam per nder- pergjigjet ai qe te mbaj ne koke callmen e hafizit qe eshte denuar perjete per te miren e Shqiperise e per besnikerine ndaj Zotit.

    Me pas ju kthyen Hafizit:
    Si te duket vetja si prift, te pelqen?
    Po, me pelqen se e kam vella.

    Pra keto jane shembuj qe nuk i solla kot, por qe te kuptosh sesi bashkevuajtesit luftuan per keto identitete. Identitetin Kristian Shqiptar dhe ate Islam Shqiptar te cilet sebashku perbejne ate qe quhet identitet i te gjithe Shqiptareve.
    Eshte per te ardhur keq qe ne vitin 2010 kemi tipa qe mendojne se zgjidhja eshte shfarosja e Islamit si fe dhe identitet.
    Hafiz Ali Korca nga qelite e erreta te regjimit shpreh deshirat e tij si donte ta shihte ai Shqiperine, dhe ne fund i zhgenjyer nga shteti, por i palodhur nga vuajtja do te shprehej:

    Per Shqiperine u perpoqa
    Sa flijova jeten time
    Nuk tregohet sesa hoqa
    Se shteti mi njihte krime.
    Analizoje pak me kujdes kete pjese te postit, megjithe ndonje mangesi te mundeshme.

    Citim Postuar mė parė nga Hyllien Lexo Postimin
    Feja ėshtė dicka personale dhe pikė, nuk krijon identitete. Nė pėrgjithėsi feja ėshtė munduar tė bashkoj identitete, por sic e shofim dhe kjo ėshtė vėrtetuar si me Romakėt si me Bizantin, si me kalifatet e ndryshme ajo ka falimentuar sa herė ka funksionuar si dicka imponuese. Jetojmė nė kohė shumė kritike, dhe tema qė po diskutojmė ka njė rėndėsi kardinale jo mė shumė pėr komunitetin musliman, se sa me orientimin tonė si shqiptarė. Nė njė kohė ku ka njerėz radikalė si Anjem Choudary qė thonė se "Ne besojmė se Sheriati do zbatohet njė ditė dhe nė Amerikė dhe se flamuri Islamik do valėvitet mbi shtėpinė e bardhė", nga shqiptari, prej shqiptarit dhe shumė shpejt dhe prej perėndimit do kėrkohet njė prononcim real se cfarė linje do zgjedhim. Politikisht e kemi zgjedhur me kohė kėtė linjė qė kulminoi me antarėsimin nė NATO. Problemi ama qėndron tek njė sasi njerėzish tė cilėt mundohen tė prishin ekuilibrin politik dhe shoqėror duke futur hundėt si nė rastin e Hėnorit, si nė rastin e Hatibit nė marrjen peng tė identitetit shqiptarė ose nė rastin e Hėnorit akoma mė keq, tė shkatėrrimit tė kėtij identiteti ose denigrimi i tij. Nė gazeta fryma e parė pėrfaqėsohet nga Qoset, Jazexhitė, Janullatosat, Hatibat etj, nė tė dytėn nga Vehbirat, Klosat, Hėnorat etj. Personazhet dihet kush janė, madje edhe eminencat gri qė mshihen pas tyre pėr interesa personale.
    Identitetin e sqaruam besoj, dhe feja eshte dicka personale ne zgjidhje e zbatim, nese flasim per komunitete apo bashkesi, ka te tjera rregulla, ku per mendimin tim vlen te thuhet shprehja "Une kam fene time, ti tenden" . Nderkohe nuk besoj se i duhet ndonje feje te perhapet me dhune,nese e ben Janullatusi apo Bollanoja duke ja vene emrin Arifit-Anastas e bejne se nuk ju duhet nje Ortodoks imagjinar me shume per kishen, por nje minoritar Grek me shume ne listen e tyre mjerane.

    Citim Postuar mė parė nga Hyllien Lexo Postimin
    Disa Eurodeputetė e kanė thėnė troc se Shqipėria nuk futet nė Europė pa u c'antarėsuar nga Konferenca Islamike. Jemi pėrballė njė kohe shumė tė turbullt, dhe askush nuk po kėrkon kthim nė masė nė Krishtėrim. Kėto po kėrkohet kthim nė masė nė rrenjėt tona origjinale, pra njė vetėdijėsim, nė kulturėn e debatit, moderimit dhe tė shpirtit tė pavarur tė individit shqiptar.
    Bukur e the, e kane thene disa, por ama do te mbeten disa, ose edhe dicka me pak nga kjo.
    Nese nuk po kerkohet kthim ne mase ne Krishterim (qe ne fakt po kerkohet me ngulm ne shume poste ne gjithe kete forum edhe ne kete teme e ti s'ke cituar anje qe ti thuash, po dale se i bie qe shumicen e Shqiptareve ti fyejme ne kete forme) atehere cfare konkretisht po kerkohet? Cilet jane rrenjet tona origjinale, ato qe morem nga Osmanet, ato nga Bizanti, apo ato nga Romaket?
    Pikerisht ketu filllon debati i pafund.
    Eshte e kote qe per hir te antaresimit ne Be te mohojme ate qe jemi, ne fund te fundit Evropa e di mire cilet jemi, nga rrjedhim jo vetem kaq por e di mjaft mire edhe sa dhembe kemi ne goje, sa kemi te hequr, sa te mbushur e sa te nevojshem per tu hequr ende.
    Thua do ta haje genjeshtren Evropa po ti themi se jemi 100% te Krishtere?
    Nese Evropa publikon tezat laike e respekton fene e te gjitheve atehere nuk duhet te jete pengese, perndryshe lidhja islamike eshte vetem pretekst per te shprehur impaktin e pakenaqesise ndaj nesh.


    Citim Postuar mė parė nga Hyllien Lexo Postimin
    Shumė mė vlerė do kishte Hatibi nėse do citonte se si pikėrisht muslimanėt Shqiptarė ishin ata qė filluan lėvizjet pamvarsuese. Lidhja e Prizrenit ėshtė fakt i pamohueshėm se komuniteti musliman kėrkonte vetvendosje dhe shkėputje nga Perandoria Osmane.
    Kjo gje nuk ishte ne doren e Hatibit sepse nuk ju adresua asnje pyetje per kete, nese do te kish do te bente edhe komentin e rradhes.

    Citim Postuar mė parė nga Hyllien Lexo Postimin
    Rroli i Perandorisė Otomane ishte nė fundin e saj skandaloz nga pikpamja politike e cila lobonte kundėr nesh, por luftėrat ne e dijmė mirė me cin i kemi bėrė. Pėrse mos e marrim temėn nė kėtė kėndvėshtrim por tė imponojmė atė qė vetė rilindasit muslimanė luftuan ?!! Ky mė duket njė shtrėmbėrim i panevojshėm i rrjedhave historike, qė i hap rrugėn vec Hėnorėve dhe Qoseve qė tė shpalosin agjendat e tyre dhe vizionet e tyre pėr tė ardhmen e Shqipėrisė.

    Besoj se si njėri i Zotit, je deri diku dakort me kėto qė po them.
    Une si njeri i Zotit, se fundja te zotit jemi te gjithe jam dakort, por edhe nuk jam.

    Dihet boterisht qe kemi luftuar, me Turqit, me greket me serbet malazezet Bizantin Romaket, Austrohungarezet, Gjermanet Italianet e keshtu pa fund....
    Me habit fakti qe vetem pushtimi Osman ju duket me i tmerrshmi, vetem myslimanet tradhetaret, vetem krishterimi si fe e shqiptareve, skenderbeu mbrojtes i Evropes e Krishterimit, ka amoma me tutje?
    Evropa qesh me menyren sesi genjejme veten dhe duam ta genjejme ate.
    Mbrojtesit e Evropes nuk kane hyre ende ne Evrope dhe pse gjoja jane faktor i mbrojtjes se krishterimit dhe i vete egzistences se tij.

    Personalisht, jam shume dakort qe te lexohet historia, kur them histori te merren gjithe burimet e mundeshme qe te sarohet nje here e mire kjo pune qe ka dy dekada te pakten qe na trazon.
    Turqit nuk kane qene engjej, por ama as edhe djaj deri ne ate pike qe shpaloset ketu.
    Me respekt.
    Injoranca nuk zhduket me top

  4. #124
    Vetvendosje Maska e INDRITI
    Anėtarėsuar
    14-11-2002
    Vendndodhja
    I ulur ne zemren e njeres.
    Postime
    2,170
    Citim Postuar mė parė nga Albo Lexo Postimin
    Pyetje shume e drejte. Kush jane te paret tane? Perpara se ti jap pergjigje kesaj pyetjeje, dua ta vendos ate ne kontekstin e duhur duke te ftuar ty e kedo qe ti beni nje pyetje te ngjashme retorike vetes: Si ka mundesi, qe ne shqiptaret jemi te fiksuar me "te paret tane"?! Perse nuk degjojme ate grekun, apo ate italianin, apo ate turkun qe te beje te njejten pyetje?! Kjo ka te beje me faktin se populli shqiptar, ndryshe nga popujt e tjere fqinje, ka kaluar pergjate historise transformime te paimagjinueshme. Pushtimi i Arberise nga Osmanet...



    Albo
    Jo, ore Albo jo...

    Pergjigju drejt e sakte ne kontekstin qe e ka bere i zoti pyetjen dhe jo ti gjesh ti pyetjes konkekstin e duhur.

    Se pari pushtimi i Arberise nga Osmanet! Kush ishte Mbreti i Arberise asokohe Albo?
    Mos valle ishim te pushtuar?
    Injoranca nuk zhduket me top

  5. #125
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Eshte per te ardhur keq per pergjigjen e Albos. Nga fillimi deri ne fund me mangesi.

    - pikepyetje ne lidhje me te paret ngrene jo vetem shqiptaret, sic thua ti, POR te gjithe kombet ballkanike, aq me shume greket e pas revolucionit 1821.

    - i vetmi ndryshim ne tjetersimin e shqiptareve otomane ne lidhje me ata paraotomane ishte kulturor-fetar, nga ai kristian ne ate mulsiman. Pra, me otomanet shqiptaret filluan te kultivoheshin ne tjeter trajte kulturore (muslimane). Patjeter qe ky eshte ndryshim i madh, por nuk mund te thuhet se eshte zhberje.
    Por ndryshime kulturore fetare shqiptaret kane njohur edhe ne periudhen para-otomane, brendaperbrenda botes kristiane, ndryshime qe ishin jo me pak tronditese. Psh, nga sfera kulturore latine e 8 shekujve te pare, gradualisht hyri sfera greke bizantine pas shek.8. Nderkohe kemi nderhyrjet sllave po te kesaj periudhe, serbe, por shume me shume bullgare. Pra, kemi kater pole: ai latin katolik dhe ai grek, bullgar e serb ortodoks lindor.
    Ne fund te fundit, islami nuk ishte ndryshim aq rrenjesor, a thua se shqiptaret u bene budiste e hinduiste. Islami eshte nje fe po ashtu me trajta biblike dhe mbeshtetej ne mentalitetin fetar e politik bizantin. Mos protestantizmi qe tjetersoi europen nuk eshte thuasje i te njejtit nivel? Te lejme pastaj dukurite ateiste te Europes!!!

    Psh, po te lexosh Celebiun ne shek.17, ai ka te njejtat bindje ne lidhje me origjinen armene kaukaziane te arnauteve me papen Piu II qe mbeshteti Skenderbeun ne lufte kundra turqve. Koncepti i Sulltanit babe eshte derivat i atij te babes perandor te Kostandinopojes. Turqia evropiane, si mohim i Arbersie, ishte vazhdim i bizantit ne ballkanin perendimor kundrejt formacioneve kundershtare katolike-albane.
    Skenderbeu ishte mohuar si i parendesishem tek otomanet, sikurse si heretik tek ortodokset otomane.
    Identiteti turk (osman) i arnauteve i njejte me identitetin romaiei (grek-bizantin) te meparshem.
    Vete termi turkalvani per shqiptaret muslimane sherben per te kuptuar dobiprurjen me ose pa dashje te islamit ne identitetin modern shqiptar, sepse ortodokset quheshin automatikisht greke. Kishte arritur nje faze qe, qe te quheshe shqiptar, duhej te ishe musliman.
    Identiteti shqiptar nder ortodokset u be via laicizmit iluminist e jo via doktrines kishtare.Po ti hedhesh nje sy shkrimeve, qe i gjen edhe ne internet, te autoreve te ndryshem ortodokse ne lidhje me iluminizmin, do e shohesh se sa per kundershtare te ortodoksise e mbajne. Me fjale te tjera, ndergjegjesimi shqiptar i ortodokseve me baze logjiken iluministe ishte nje dukuri anti-ortodokse.

    Baza e rilindjes kombetare pra ishte LAICIZMI iluminist europian, keshtu qe Skenderbeu u riformatua si figure laike. Vec kesaj Shqiperia u krijua me idene e te qenit nje shtet musliman, e pare ne kontekstin laik te kohes, e aspak si shtet qe me shprese me vone te rikthehej ne origjinat kristiane.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Seminarist : 08-10-2010 mė 09:30

  6. #126
    Citim Postuar mė parė nga Albo Lexo Postimin
    Pyetje shume e drejte. Kush jane te paret tane? Perpara se ti jap pergjigje kesaj pyetjeje, dua ta vendos ate ne kontekstin e duhur duke te ftuar ty e kedo qe ti beni nje pyetje te ngjashme retorike vetes: Si ka mundesi, qe ne shqiptaret jemi te fiksuar me "te paret tane"?! Perse nuk degjojme ate grekun, apo ate italianin, apo ate turkun qe te beje te njejten pyetje?! Kjo ka te beje me faktin se populli shqiptar, ndryshe nga popujt e tjere fqinje, ka kaluar pergjate historise transformime te paimagjinueshme. Pushtimi i Arberise nga Osmanet nuk u perjetua thjeshte me nje pushtim te vendit. Arberia ne 5 shekujt e pushtimit osman u transformua fizikisht, demografikisht, shpirterisht. U transformua ne ate pike, sa shqiptari i shekullit te XX kur Perandori Osmane kapitulloi, jo vetem qe nuk trashegonte asgje nga identiteti i atij arberit te mesjetes, por edhe vete kujtesa historike e shqiptareve per mesjeten ishte rafshuar. Nuk kish me Arberi, kish Turqi Evropiane. Nuk kish me identitet epirot/arberor, kish identitet arnavud, identitet i dhene nga goja e Sulltanit. Nuk kish me te pare si Gjergj Kastrioti, te paret e shqiptareve ishin te paret e turqve. Sulltanit i referoheshim si Babe. Te gjithe atyre popujve fqinje qe guxonin te ngrinin krye per te fituar pavaresine nga Porta e Larte u referoheshim si armiq te Islamit e qafira.

    Dhe qe te kuptosh se sa e suksesshme ishte politika e osmanllinjve ne tjetersimin e gjithe botes shqiptare, duhet te kuptosh qe viktimat nuk ishin vetem ata shqiptare qe u bene myslimane ne fe, viktimat ishin te gjithe pa perjashtim. Me ka ngelur ne mendje, nje citat i nje prej rilindasve tane me te hershem, Jani Vreto, mikut te Naim Frasherit ne Stamboll. Jani Vreto vinte nga nje familje orthodhokse nga Postenani i Permetit. Ai citohet te kete thene: "Hera e pare qe mesova per historine e Gjergj Kastriotit, ishte kur shkova te mesoj ne gjimnazin grek te Janines, Zosimea Skoli." Politika osmane ndaj shqiptareve, nuk la gjurmet e saj vetem tek popullsia myslimane shqiptare, la gjurmet e veta edhe tek popullsia orthodhokse. Gati te gjithe shqiptaret pa perjashtim humben lidhjen dhe kujtesen e te pareve te tyre.

    Pergjigjen pyetjes tende, se kush jane te paret tane, ia dha Rilindja jone Kombetare. Sic te zura ne goje ne nje postim me lart, rilindasve tane iu desh "te ngrinin Gjergj Kastriotin nga varri", pasi pasardhesit e tij e kishin harruar ate. Si e bene rilindasit kete gje? Se pari, para se te rilindnin nje popull ata duhet te rilindnin vete. Rilindasit tane te pare ishin arbereshet ne Itali me Jeronim De Raden. Kisha ishin "gjaku i shprishur shqiptar", gjaku qe nuk u prish nga 500 vjetet e pushtimit turk. Keta arbereshe e arvanitas, jane mbartesit e identitetit te te pareve tane. Vete qellimi i ekzistences e ruajtjes se kultures e tradites se tyre, eshte qe tu deshmojne asaj gjysmes se popullit shqiptar qe ngeli nen pushtimin osman se cili eshte identiteti i tyre i humbur i te pareve.

    Dhe ne hapat e rilindasve arbereshe, ecen edhe rilindasit shqiptare si vellezerit Frasheri. Kontakti i pare i rilindasve tane me te verteten historike te te pareve tane, ishin bankat e shkolles se gjimnazit grek te Janines. Ky gjimnaz ishte emeruesi i perbashket i gati te gjithe rilindasve tane qe u shkolluan ne te. Ne kete gjimnaz, ata mesonin per historine e te pareve te tyre ne shekuj, mesonin mbi kulturen klasike greke e romake, qe u hapi atyre diapazonin qe te rremonin me tej per te mesuar te verteten historike te popullit te tyre. Gjimnazi grek ishte nje nga dritaret e vetme te dijes qe i kish shpetuar kontrollit osman. Hasja me kete shkendije te se vertetes historike te popullit te tyre, krijoi nje zjarr ne zemrat e rilindasve per te njohur te verteten e plote. Vellezerit Frasheri e prishen gjithe pasurine e tyre dhe e bene libra per te njohur historine e popullit te tyre. Duke qene se njihnin disa gjuhe te huaja, ata studionin me ore te tera jo thjeshte per te marre kulture e dije, por per te rizbuluar te verteten e mohuar per nje kohe kaq te gjate. Dhe kur zbuluan arberit e mesjetes shqiptare ne faqet e historise, Naim Frasheri do t'i perjetesonte ata ne vargje ne vepren e tij per Skenderbeut. Kjo ishte menyra e tij per ti percjelle popullit te tij te verteten. Per ti thene atij: te paret tane nuk jane osmanet, babai yne nuk eshte Sulltani. Te paret tane jane epirotet e babai yne eshte Gjergj Kastrioti qe e priti me lufte dhe mposhti nje perandori te tere osmane per nje cerek shekulli.

    Tani vere veten ne fillimet e shekullit te XX, ne pozitat e rilindasve tane:

    - Si mund ti drejtohesh nje populli te islamizuar ne nje shkalle te tille, qe te paret tane jane po ata "qafirat" qe sot i tregojme me gisht? Si mund tu kerkosh shqiptareve te islamizuar qe per 500 vjet u kthyen ne ushtare te bindur te Sulltanit, qe te quajne baba nje njeri qe i shpalli lufte te shenjte Sulltanit?!

    Rilindasit tane hasen pak mbeshtetje tek shumica myslimane. Ata u detyruan qe te mbeshteteshin gati ekskluzivisht tek kolonite shqiptare ne bote te krijuara nga emigrante te krishtere orthodhokse, te cilat i mbeshteten e botuan keto te verteta te rilindasve. Keto koloni te ngritura ne Rumani, Bullgari, Egjipt u kthyen ne vatrat e para te Rilindjes Kombetare.

    Pyetja tjeter qe lind natyrshem eshte: Perse eshte kaq e rendesishme qe shqiptaret te njohin te paret e tyre? Perse rilindasit i dhane kaq shume rendesi figures se Gjergj Kastriotit?

    Pergjigjia eshte e thjeshte: Identiteti i te pareve tane provonte historikisht qe shqiptaret nuk ishin turq sic pretendonte Porta e Larte dhe popujt fqinje. Shqiptaret ishin nje popull po aq autokton ne Ballkan sa edhe greket, edhe gjithe popujt e tjere ballkanike. Transformimet fizike e shpirterore qe kishin ndodhur ne ato 5 shekuj mes shqiptareve, e kishin zbehur kete te vertete por nuk e kishin shuar ate. Ky ishte lejtmotivi politik i rilindasve tane, qe mund ta perdornin per te perligjur e gjetur mbeshtetje per kerkesat e tyre per autonomi e pavaresi te vendit nga Porta e Larte, sic bene edhe popujt e tjere fqinje para nesh.

    Motivi tjeter i Rilindjes ishte nje nje motiv kulturor. Kur ata krahasonin ate tradite e ate kulture te te pareve tane, me ate traditen e kulturen e prapambetur qe mbeteronte ne vend, ata e kuptonin qe pushtimi osman i vendit mund ti kish bere klasen e bejlereve shqiptare shume te pasur e te pushtetshem, por kjo kish ardhur me nje kosto shume te larte: lenien e vendit ne injorance e analfabetizem te plote, aqsa shqiptaret nuk mund te flisnin e shkruanin dot as gjuhen e nenes se tyre. Nga ky kendveshtrim, rilindja kish per qellim iluminizmin kulturor te shqiptareve duke i nxjerre ata nga hendeku i analfabetizmit dhe prapambetjes kulturore osmane.

    Te jesh nje popull autokton nuk do te thote qe te flasesh nje gjuhe tjeter nga fqinjet, apo te mbash nje fe tjeter nga fqinjet. Ky ne fakt eshte argumenti anadollak. Te jesh popull autokton do te thote qe te mbash gjalle fene, traditen, zakonet e atyre brezave qe kane ardhur para nesh. Atehere kur popujt asimilohen ne ate shkalle sa humbin cdo gjurme te kesaj trashegimie e tradite te te pareve, atehere kemi te bejme me krijimin e neo-identiteteve qe jane identitete te reja hibride. Identiti "shqiptar" eshte ne fakt nje neo-identitet, packa se e ve theksin fort tek "identiteti i te pareve". Kete ceshtje do ta trajtoj ne vazhdim ne ndonje dite tjeter.

    Albo
    O Albo ti nisesh gabim dhe pastaj shkruan tre faqe shkrim duke shpjeguar gjera qe nuk kane shume rendesi. Ti pretendon se po sqaron se kush jane "te paret" tane qe ne duhet te ndjekim, por ama e fillon historine nga viti 1900, sikur ne jemi Amerika qe u krijua para ca shekujsh.

    Ne ore Albo kemi qene aty para se te vinte feja ortodokse, katolike e myslimane bashke. Te mbash gjalle fene qe na dhane te huajt, nuk ka lidhje fare me ruajtjen e identitetit. Pse qenka ruajtja e ortodoksise qe na dhane te huajt e rendesishme per identitetin, por nuk qenka ruajtja e myslimanizmit qe na e dhane ca te huaj te tjere?

    Ti thua "Perse nuk degjojme ate grekun, apo ate italianin, apo ate turkun qe te beje te njejten pyetje?! Kjo ka te beje me faktin se populli shqiptar, ndryshe nga popujt e tjere fqinje, ka kaluar pergjate historise transformime te paimagjinueshme." E pra ti zgjedh nje nga keto ndryshime te paimagjinueshme dhe aty fillon historine shqiptare dhe i quan ata "te pare".

    Mbase myslimanet qe ishin shumice donin qe te ishim pjese e Turqise. Por nese do ishin te pushtuar nga Greqia, mbase dhe ortodokset, po te ishin shumice do te donin te ishin pjese e saj.

    Te jesh popull autokton do te thote qe te mbash gjalle gjuhen, traditen, zakonet e atyre brezave qe kane ardhur para nesh. Ama te gjithe brezave, jo vetem 5-6 breza qe preferon ti.

    Dhe sa per luften qe kane bere fetaret e cdo feje, besoj se mund te gjesh atdhetare myslimane plot, mbase ndonje mysliman ketu te sjell ndonje liste te gjate se une ne fakt nuk jam marre shume me fene e heronjve e atdhetareve shqiptare, se thjesht me interesonte qe ishin shqiptare, jo te ciles fe ishin, apo nese ishin te pafe.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Qyfyre : 08-10-2010 mė 09:54

  7. #127
    Citim Postuar mė parė nga Hyllien Lexo Postimin
    Sikur ta lexoje tė gjithė postimin tim nuk do arrije nė atė pėrfundim qė arrite. Nuk po them tė lexosh cdo postim timin, qė nuk do gjesh fare asnjė llaf pėr Katolikėt. Ndoshta ky ėshtė postimi im i parė qė e pėrmend kėtė komunitet! Nė pėrgjithėsi nuk i jap askujt llogari, se nuk kam ofenduar askėnd me postimin tim, nėse do debat mund tė bėjme debat, por tė mė citosh sipas qejfit pa lexuar nga fillimi deri nė fund tė paktėn postimin tim ėshtė e papranueshme dhe kundėrproduktive. Nese ti ke problem me fenė e dikujt ky ėsht problem i yt. Un nuk kam asnjė problem me fenė e Albos, as me fenė e Indritit apo tė Hatibit. Un kam problem kur dikush mundohet tė infektoj me marrina identitetin e pavarur dhe tė lirė shqiptar. Besoj kėtu biem dakort qė tė dy dhe e shoh tė paarsyeshme qė ju tė merrni citime jashtė kontekstit.
    Pashe qe fillove te flisje per Zogun me pas dhe nuk lexova me, por i qenke kthyer prap Enverit. Megjithate duket se cilat mekate te Enverit te kane djegur paksa me shume.

    Une psh. s'do thosha qe Enveri nuk la futbollin te ecte perpara, dhe gjithashtu ka vrare mijera vete.

  8. #128
    Citim Postuar mė parė nga Seminarist Lexo Postimin
    i vetmi ndryshim ne tjetersimin e shqiptareve otomane ne lidhje me ata paraotomane ishte kulturor-fetar, nga ai kristian ne ate mulsiman. Pra, me otomanet shqiptaret filluan te kultivoheshin ne tjeter trajte kulturore (muslimane). Patjeter qe ky eshte ndryshim i madh, por nuk mund te thuhet se eshte zhberje.
    Por ndryshime kulturore fetare shqiptaret kane njohur edhe ne periudhen para-otomane, brendaperbrenda botes kristiane, ndryshime qe ishin jo me pak tronditese. Psh, nga sfera kulturore latine e 8 shekujve te pare, gradualisht hyri sfera greke bizantine pas shek.8. Nderkohe kemi nderhyrjet sllave po te kesaj periudhe, serbe, por shume me shume bullgare. Pra, kemi kater pole: ai latin katolik dhe ai grek, bullgar e serb ortodoks lindor.
    Ne fund te fundit, islami nuk ishte ndryshim aq rrenjesor, a thua se shqiptaret u bene budiste e hinduiste. Islami eshte nje fe po ashtu me trajta biblike dhe mbeshtetej ne mentalitetin fetar e politik bizantin. Mos protestantizmi qe tjetersoi europen nuk eshte thuasje i te njejtit nivel? Te lejme pastaj dukurite ateiste te Europes!!!
    Ne fakt ketu jam me shume dakort me Albon, se pushtimi osman ka pasur nje efekt shume negativ ne ecurine e popullit tone. Nuk ishte ndryshimi i fese qe ishte problemi me i madh, por ngelem ne vend si popull per 500 vjet.

    Ka pasur dhe ndryshime te shumta ne zakone e ne menyren e jeteses se normalisht qe te jesh nen turkun 500 vjet, dhe sikur pa dhune fare te kishin kaluar ato vjet, prap do marresh dicka nga turku.

    Pushtimi turk ka qene fatkeqesia me e madhe besoj ne historine tone. Por ajo qe jam ne kundershtim me Albon eshte se ai e fillon historine shqiptare dhe identitetin tone pikerisht aty, pra te paret tane ishin vetem ata qe u pushtuan nga turku.

  9. #129
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    33,446
    Postimet nė Bllog
    22
    Citim Postuar mė parė nga INDRITI Lexo Postimin
    Se pari pushtimi i Arberise nga Osmanet! Kush ishte Mbreti i Arberise asokohe Albo?
    Mos valle ishim te pushtuar?
    Po te kesh patur fatin te lexosh amanetin e Joan Muzakes, lene djemve te tij ne Itali ne 1515, e kupton se kush ishin zoter te Arberise. Arberia nuk kish nje zot por zoterohej nga familjet fisnike vendase qe njiheshi si "Dhespote te Epirit", titull qe ua kish dhene perandori bizantin. Keto familje ishin zoter te territoreve te vendit dhe te popullsise qe jetonin ne to. Duke u dhene ate titull, perandori u njihte atyre autonomine: te drejten per tu veteqeverisur dhe disa privilegje te tjera ne raport me Konstandinopojen.

    Amanetin e gjen ne forum ne anglisht:

    http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=41100


    Ne ore Albo kemi qene aty para se te vinte feja ortodokse, katolike e myslimane bashke. Te mbash gjalle fene qe na dhane te huajt, nuk ka lidhje fare me ruajtjen e identitetit. Pse qenka ruajtja e ortodoksise qe na dhane te huajt e rendesishme per identitetin, por nuk qenka ruajtja e myslimanizmit qe na e dhane ca te huaj te tjere?
    Nje tjeter pyetje e drejte qe duhet sqaruar. Ti po pyet: Perse rilindasit tane zgjodhen pikerisht identitetin epirot te mesjetes, e jo nje identitet me para apo me pas ne kohe? Perse nuk zgjodhen le te themi identitetin "ilir" apo "identitetin pagan", apo identitetin e njeriut prehistorik?

    Sic ta shpjegova me lart, qe ti akoma nuk e ke kuptuar, identitetin epirot nuk e zgjodhi Albo t'ia veshi kombit shqiptar, e zgjodhen rilindasit tane. Duke qene se ju nuk e merrni mundimin qe te studioni epoken tone te rilindjes, pasi ju duket e parendesishme, kjo ju shtyn te mendoni ne menyre te gabuar se identitetin po e shpik Albo e filani fisteku. Albo e trashegon kete identitet nga rilindasit tane.

    Pse rilindasit zgjodhen pikerisht identitetin mesjetar epirot/arberor per te ngritur nje identitet kombetar?

    Se pari, duhet te kuptoni qe nocioni "komb" mes shqiptareve dhe mbare popujt ballkanike eshte i huaj dhe i ri. Per shekuj e mijevjecare, keta popuj jane mesuar me identitetin e tyre krahinor, fetar, perandorak. Nga keto identitete, identiteti fetar ishte me i fuqishmi, pastaj vinte ai krahinor, pastaj vinte ai perandorak. Identiteti perandorak ishte me shume si nje identitet politik e administrativ, qe vendasit e respektonin per aq kohe sa perandoret e kohes i linin te qete te levronin lirine dhe autonomine e tyre ne krahinat ku banonin.

    Nocioni komb eshte importuar ne Ballkan nga Evropa Perendimore dhe si nevoje e mbushjes se nje vakumi te krijuar nga degjenerimi gradual i kontrollit e pushtetit te perandorise se fundit osmane. Pra popujt ballkanike i kthyen syte nga idete kombformuese si nevoje per tu shkeputur nga pushtimi osman, dhe per te ngritur shtetet e tyre te pavarura. Te paret e arriten me sukses serbet, shembullin e tyre e ndoqen greket me vone, pastaj bullgaret, maqedonet dhe te fundit fare ishin shqiptaret. Ne fakt, historia na meson, se ndryshe nga fqinjet, populli shqiptar nuk ndoqi te njejten rruge per shpalljen e pavaresise: ndryshe nga fqinjet qe bene lufte te armatosur per te cliruar vendin, shqiptaret qendruan nen ombrellen e perandorise osmane deri ne momentin e fundit te kapitullit te kontrollit te saj ne Ballkan, kur ushtrite e shteteve fqinje i vune garnizonet ushtarake ne ballkan perpara. Ne kushte te tilla, patriote vizionare si Ismail Bej Vlora, nxituan qe te shpallnin pavaresine ne Vlore, per tu thene fuqive te medha dhe fqinjeve: Edhe ne jemi nje popull autokton qe duam te jetojme te pavarur si fqinjet, nuk jemi Turqi Evropiane.

    Rilindasit zgjodhen identitetin epirot te te pareve tane per shume arsye qe une po ti rendis me poshte:

    - Ishte hera e pare ne historine e ketij populli, qe fisnikeria vendase u ngrit mbi interesat e ngushta bajraktare, per te luftuar te bashkuar ne lufte ndaj nje pushtuesi. Ishte hera e pare qe lufta nuk behej as per llogari te perandoreve dhe ushtrive te tjera te huaja, lufta behej ne mbrojtje te identitetit epirot te ngritur ne liri. Ne mbrojtje te fese se krishtere orthodhokse, ne mbrojtje te tradites shekullore, ne mbrojtje te se drejtes zakonore per te qene te pavarur nga perandoria e re osmane.

    - Ishte hera e pare ne histori, qe lufta veteflijuese e shqiptareve, cuditi mbare boten. Fakti qe gjeografikisht shqiptaret jetonin ne kerthizen e dy qyteterimeve te medha greke dhe romake, ishte nje bekim dhe nje mallkim ne te njejten kohe. Ishte nje bekim pasi shqiptaret hasen dhe e levruan kete kulture qe ne gjenezen e tyre, ishin pjese e pandare e saj. Ishte mallkim pasi gjithe kontributi i shqiptareve ne kete qyteterime, asnjehere nuk nxirrte ne pah sa duhet per boten e gjere identitetin dhe vlerat traditore te krahines prej keta njerez kishin dale. Me luften qe epirotet bene kunder osmaneve, mbare bota e mesoi me librin e Barletit qe eshte nje Zot i Arberise e Maqedonise me emrin Gjergj Kastrioti - Skenderbeu.

    - Duke qene se asimilimi osman mes shqiptareve kish arritur ne ate shkalle sa kish transformuar 2/3 e popullsise shqiptare, pengesa me e madhe per rilindjen shqiptare ishte pikerisht identiteti osman qe njerezit kishin pushtuar ne ato 500 vjet. Rilindasit nuk mund te ngrinin dot identitetin shqiptar duke perqafuar identitetin osman. Po ta benin kete gje, atehere vetem sa do te provonin pretendimet e popujve te pavarur fqinje qe shqiptaret nuk jane nje popull autokton por osmane te instaluar e mbetur ne ate vend nga koha e Perandorise Osmane. Ne te njejten kohe, rilindasit nuk mund te zgjidhnin nje identitet te ri ndryshe nga ai osman, te krijuar nga hici e ne ajer. Nuk mund te riktheheshin ne identitetin ilir kur ne Shqiperi nuk kish me banore qe njiheshin si te tille. Nuk mund te ktheheshin ne identitetin pagan, kur ne Shqiperi nuk gjen me pagane. Ata duhet te zgjidhnin midis tradites se krishtere dhe asaj osmane. Ata zgjodhen traditen e krishtere orthodhokse, pasi ata fisniket e mesjetes mbanin kete besim e tradite, kete e deshmonin edhe arbereshet e arvanitasit e mbijetuar ne Greqi. Por mbi te gjitha, zgjodhen kete tradite pasi edhe pas 500 vjetesh pushtimi osman, 18% e gjithe popullsise shqiptare ne ato kater vilajete osmane i perkiste besimit e tradites orthodhokse. Pra ishte ruajtur vazhdimesia breznore e zakonore e kesaj tradite deri ne ditet tona.

    - Arsyeja tjeter perse rilindasit zgjodhen identitetin epirot kish te bente me argumentin e autoktonise se popullsise shqiptare. Ishte njera ane e medaljes te thoshe qe "nuk jemi osmanllinj", por ishte gje tjeter te provoje qe ishe autokton ne kete vend. Dhe zgjedhja e identitetit epirot, zgjedhja e flamujve e simboleve te tyre, kish per qellim qe tu tregonte fqinjeve dhe mbi te gjitha botes: edhe ne jemi nje popull autokton si ju, edhe ne ndajme te njejten tradite e trashegimi si ju, edhe ne kemi shqiptare qe i perkasin besimit orthodhoks si ju, pavaresisht se ata mund te jene te vegjel ne numer dhe shumica eshte myslimane. Prezenca e minoritetit te krishtere orthodhoks ne vend ishte e rendesishme jo vetem per te provuar me prova te gjalla vazhdimesine e tradites per boten, por ne te njejten kohe rrezonte edhe pretendimet e Sulltanit, edhe pretendimet e popujve fqinje qe shqiptaret jane turq.

    - Arsyeja tjeter kish te bente me faktin se komuniteti orthodhoks ne vend nxorri nga gjiri i tij shume rilindas, te ciles iu bashkuan kesaj levizje dhe i dhane asaj nje ndihme te madhe. Arsyeja per kete ishte e thjeshte dhe praktike: i krishteri orthodhoks apo katolik shqiptar ishte me i prirur per te punuar e ndertuar nje identit te ri te pavarur, se sa ai shqiptari mysliman. I krishteri orthodhoks e katolik nuk humbiste asgje nga shkeputja nga Perandoria Osmane, kurse ai beu mysliman e kish te lidhur gjithe pasurine e pushtetin e tij ne menyre te pazgjidhshme me fatin e Perandorise Osmane. Nese Perandoria Osmane binte, bashke me te binte edhe pasuria e pushteti i tij. Dhe detyrimisht, duke ndjekur kete llogjike te thjeshte interesash, te paket ishin bejleret me origjine shqiptare qe e pane me sy te mire levizjen e rilindjes kombetare dhe ate per pavaresi me vone.

    Do ta trajtoj dilemen e "identitetit shqiptar" apo "identitetit te te pareve" me vone.

    Albo
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Albo : 08-10-2010 mė 11:43

  10. #130
    Hierark i lartė Maska e Uriel
    Anėtarėsuar
    07-02-2010
    Vendndodhja
    Torre della Fame
    Postime
    1,207
    Citim Postuar mė parė nga Hyllien Lexo Postimin
    Nuk mė intereson edhe njė herė kėndvėshtrimi yt Austriak a Gjerman apo dhe Malazes se boll kemi ato Grekė e Serbė, tani edhe ju tė tjerėt kemi mangut. Mua mė intereson kėndvėshtrimi shqiptar. Un nuk vishem bukur dhe shkruaj rrockėlliqe qė janė politikisht korrekte qė tė dukem bukur nė syrin e "tė huajve" sic bėjnė karrierė disa jashtėqitje nė shqipėri. Unė shkruaj pėr popullin tim, dhe ti mesaduket nuk je pjestar i kėtij populli, kėshtu qė pjesmarrja jote nė kėtė temė qė ka tė bėj me cėshtjen kombėtare ėshtė megjithmend e habitshme, sidomos kur kjo vjen pa asnjė referencė tė saktė dhe me interpretime tė njėanėshme tė historisė. Pėr opinionista kemi boll nė forum, kemi nėvojė pėr pak mish, dhe jo dėrrasa tė kalbura. Megjithatė kjo qė thua ti ėshtė njė shtrėmbėrim i cili rrjedh natyrshėm nga propozimi pervers se nuk ka identitet shqiptar sic e pohon mė poshtė. Me kėtė logjikė edhe Himara na qėnka joShqiptare pasi Spiro Milo luftonte kundra forcave tė Frashėrit dhe Qemalit pas pavarėsisė, edhe Mirdita kėrkonte pavarėsi nė kohėt e lėvizjeve pėr bashkim. Mirėpo kjo streson vec faktin se si nė kohėn e Pellazgėve si nė kohėn e Grekėve si nė kohėn e Arbėrve si nė periudhėn post-Otomane, mendėsia e pavarur e shqiptarit si individ ka mbizotėruar. Kėtė e paska thėnė Baptisti mė sipėr nė mėnyrė tė pėrkryer se identiteti i lartė prodhon deomos kėtė lokalizėm ekstrem vetvendosės. Dhe nė fakt nuk mund tė shpjegohet ndryshe qė regjimi mė i egėr komunist u vendos nė Shqipėri dhe jo nė Jugosllavi, pasi ajo qė duhej tė kontrollohej ėshtė pikėrisht shpirti i lirė dhe identiteti i shqiptarit dhe jo identiteti i popujve shka tė cilėt deri para pak dekadash hiqeshin si Ilirė dhe bota i dėrrmoi me pretendimet e tyre absurde. Me kėnd kujton se talleni ju zotėri ? Me Shqiptarėt ? Kujton megjithėmend ti se edhe nė kohėn kur informacioni ėshtė i lirė dhe nuk na presin mė kokat sic na bėnin mė parė, na mallkonin se flisnim gjuhėn e etėrve tanė, nuk na masakrojnė pėr bindjet tona se mund tė tallesh me ne ? Statutet Shqiptare ishin krejt tė vecanta nga ato tė Europės pasi nė to kishin elementin Kanunor brėnda, njėsoj si Bushido Japoneze apo edhe ana interpretative e Talmudit Hebre. Aplikimi i kėtij elementi laik me rrėnjė pagane i popullit tonė u bė dhe shkak i c'kishėrimit tė Lekė(lex) Dukagjinit, njė njėri qė sot e kėsaj dite kujtohet nė Shqipėri me reverencė tė madhe nė qarqet qė marrin pak vesh nga alfa e legjislaturave. Frika juaj edhe njė herė ėshtė e justifikueshme, pasi sic ndodhi nė Drisht, Tivar e Durrės e jo mė kot tė solla ato paragrafe, mund tė ndodhi nė cdo moment me tė huajtė e rinj qė komandojnė politikėn dhe bizneset sot nė Shqipėri.



    Identiteti e para punės ėshtė dicka qė formohet qė nė lindje zotėri nėse je njėri dhe jo kafshė kuptohet. Arbėreshėt, dhe fakti se ata shkruanin qė kur mbėrritėn atje me krenari pėr origjinat e tyre nga tokat Arbėrore nga Morea e deri nė Pazar tė Ri dhe sot e kėsaj dite flasin akoma gjuhėn shqiptare dhe kanė po ato zakone ėshtė njė "living proof" i identitetit tė pathyeshėm shqiptar. Qė nė djep njėriu merr formimin, karakterin, doket dhe zakonet qė do tė jenė me tė pėr gjithė ėn. Tė flasėsh se nuk ka identitet shqiptar, ėshtė njėsoj si tė thuash qė nuk ka patur shqiptarė, por burimet edhe njė herė thonė tjetėr gjė komplet.

    Un nuk mund tė tė vlerėsoj ty pėr njė kurajo qė ti kėrkon tė vlerėsohesh nė kėtė pohim ose mohim pervers, pasi kjo ėshtė dicka thjeshtė e pavėrtetė. Njėriu i ri kozmopolit "ballkanik" qė ti pėrfaqėson ėshtė histori e vjetėr qė shqiptarit i ėshtė ngulitur mirė nė kokė se ku shpie. Ti je ai qė mbron identitetin inekzistent Malazes dhe mohon atė Shqipar, nuk do mė tepėr koment kjo jashtėqitje e fundit.

    Disa konsiderata pėr citimin jashtė konteksti: postimi im ka 2904 fjalė, nga tė cilat 1343 janė citime dhe 23 janė citimet e tua. Pėr ta vėnė nė perspektivė, 46% e postimit tim ėshtė citim, dhe ti ke cituar 0.8% tė postimit origjinal ose 1.7% tė citimeve. E kupton se sa komik po bėhesh ? Por kemi nevojė pėr njerėz si ju, kemi nevojė sepse Shqiptari, me gjeneratat qė po jetojnė nė liri e stabilitet, qė po pasurohen, edhe ata katundarė nė krye po e kuptojnė se nuk ecet gjėkundi vjedhur dhe duke mbėshtetur struktura mafioze tė huaja. Po e kuptojnė se prosperiteti real i njė kombi nuk lidhet me tė folurėn korrekte politike, as me tė kaluarėn e hidhur Osmane sic e kanė kuptuar dhe rilindasit tanė, por prosperiteti arrihet vec me mėsimin e historisė tonė tė mohuar. Problemi qė kanė shqiptarėt sot(shumica e tyre) nuk ėshtė pėr ekzistencė, as ndonjė krizė ekonomike dhe as krizė identiteti sic duan ta paraqesin disa si Hatibi, Jasexhiu, ju etj, ėshtė thjeshtė problem organizativ tek njė sėrė masash njerėzish, i natyrshėm ky nga 500 vjet errėsirė dhe 50 vjet komunizėm me ngjyra sllave.
    Tė flasėsh pėr realitetin ėshtė e drejtė. Historia i nderuar nuk bėhet me gjykime, por me fakte, ngjarje, njerėz. Dėshmohet diēka, sqarohet njė moment, pėrshkruhet njė personazh, ashtu siē ishin ose pėrafėrsisht. Nė momentin qė kjo nuk ndodh, nuk ka mė histori, ka vetėm gjykim i cili (pėr me tepėr) ėshtė personal nė kėtė rast, sepse nuk po citon njeri. Gjykimi mund tė jetė objektiv, i paanshėm, shumė i vlefshėm, por mbetet gjykim ndaj asaj qė vėzhgohet. Historia nuk vėzhgohet pėr t'u gjykuar, pėrcillet dhe pasqyrohet. Mbush njė enė boshe me tė kaluarėn e ndodhur ose imagjinare. Nė shkrimet e tua me ngjyra historike, siē pretendon ti, pėrshkruan nė mėnyrė ideore, mė tepėr do tė thoja emotive, qė ėshtė edhe mė larg historisė. I nisur nga njė ide fikse, nga palėvizshmėria e saj, tenton tė shpjegosh, jo vetėm, por edhe tė kritikosh pėr subjektivizėm. Detyra e historianit ėshtė ajo e rindėrtuesit tė rrjedhės sė ngjarjeve, qartėsimin e kompleksiteit tė tyre, lidhjen e fakteve me njėri-tjetrin dhe ndikimin tek ajo ēka pėrcillet: ajo ēka ti bėn ėshtė nje pikėnisje historike e rindėrtuar sipas njė ideje-model e gjykuar nga ti e vlefshme, pra edhe nėse ka fakte, nisesh nga bindja dhe gjykimi jo nga fakti. Mė e keqja ėshtė se kushdo qė nuk ėshtė konform kėtij gjykimi, ėshtė antishqiptar, i pa tru, etj. Nė histori kundėrshtohet me fakte jo me gjykime. Ideja qė ti vetėm gjykon dhe nuk ''bėn'' histori, pra nuk e shikon atė nga jashtė siē duhet, forcohet mė tej jo vetėm nga mėnyra se si i gjykon ngjarjet qė madhėron, por edhe sjellja ndaj atyre qė tė kundershtojnė. Dhe pėr kėto dy arsye, dhe pėr bindjen qė historia kėrkon njohės dhe njohje, duhej lėnė jashtė. Kjo qė shkruan ti ėshtė ''histori stadiumi''. Tė paktėn tė dalloj historinė nga emocionet e kam mėsuar, se ta imponojnė kur e studjon.

    Ti rikthehemi subjektit qė po diskutonim. Tė bėra dy pyetje, si paranteza me statutin e Drishtit dhe interpretimin rreth identitetit qė pretendoje. Nuk mora kurrfarė pėrgjigjeje. Nuk ėshtė se prisja ndonjė tė tillė, sepse ishin pytetje retorike, qė direkt dhe indirekt hidhnin poshtė 2904 fjalėt qė postimi jot pėrmbante, veēanėrisht pjesėn e klimaksit qė fliste rreth identitetit tė hekurt. Dhe mungesa e ''hekurit'' tek ky identitet fantazėm nuk vėrtetohet vetėm nga sjellja e drishtjotėve ndaj Skėnderbeut, por edhe nga letėrsia e hershme shqiptare. Tek vepra e Buzukut "Meshari" qė dallohet qartė qėllimi fetar, gjuha shėrben si mjet dhe jo si identifikim. Vepra pėrmban meshė, dhjetra urata, komente tė lutjeve, pjesėza biblike dhe 27 psalme. Tema kėto qė nga kundėr-reforma toleroheshin nė mėnyrė "vulgare", siē pohojnė Ashta dhe Ēabej. E gjithė letėrsia italiane e "lejuar" nė periudhėn e Buzukut ishte ajo qė pėrngjasonte me tematikėn e Mesharit, pra me leksionet e koncilit tė Trentos. Asnjė tentativė pėr tė thyer rregullat: mungon njė "Luter" shqipfolės, asnjė ngjyrė primitive kombėtare, por njė karakter i ''hekurt'' fetar me Perėndinė nė qendėr, dhe njė vizion i komunitetit: por jo si njė popull me identitet por njė turmė besimtarėsh qė e kanė tė nevojshme tė mėsojnė nė gjuhėn e tyre disa rregulla, por jo tė gjitha.

    Rasti i Frang Bardhit ėshtė edhe mė domethėnės. Nė njėrėn nga dy veprat e tij, tek fjalori ''Dictionarum Latino-Epiroticum'', domosdoshmėria e tij lind detyrimisht nga mosnjohja e gjuhės latine nga kleri katolik. Ėshtė shumė pak e besushme tė pretendohet njė fjalor pėr masat analfabete tė popullsisė. Tek titulli i kėtij fjalori hasim dy konstatime: i pari qėndron tek termi epiroticum qė nėnkupton gjuhėn epiriote. Koncepti i shqiptarėve dhe i Shqipėrisė nuk kishte lindur akoma, dhe rrjedhimisht asnjė lloj tjetėr identeti pėrpos atij fetar nuk ekzistonte. Konstatimi i dytė ėshtė se fjalori nuk gjėndet nė epiriotisht-latinisht por e anasjellta: pra i vjen nė ndihmė njohėsve tė pjesshėm tė gjuhės latine, atyre qė i lexojnė kėto tekste edhe pa i kuptuar. Kush mund tė jetė pėrdorues tjetėr i kėsaj vepre pėrveē se klerit katolik, qė shumė herė sipas arqipeshkvit katolik A.Bogdani, karakterizohej nga injoranca?!

    "N'atė dhe ku lulezojnė Dotoretė, Leteraretė e dieja, lulėzon ende shenjteja Fe", shkruan njė nga figurat mė tė veshura me atdhetarizėm, Pjetėr Bogdani. Siē vėrehet tek kjo pjesėz, feja ėshtė qėllimi i letėrsisė dhe dijes. Bogdani nuk e koncepton dot ekzistencėn e Shqipėrisė, pasi veprėn e tij e titullon "Ēeta e Profetėve". "Cvnevs prophetarvm de Christo salvatore mvndi et eivs evangelica veritate, italice et epirotice contexta, et in duas partes diuisa a Petro Bogdano Macedone": pra ėshtė Krishti shpėtimtari i njerėzimit pėr Bogdanin maqedon tek ky citat nga vepra, ku ne "epiriotėt" nuk ishim shėndėrruar akoma nė "shqiptarė''. "Zmajeviē o drita jonė", njė varg tjetėr nga vepra e Bogdanit, kushtuar arqipeshkvit tė Tivarit Andrea Zmajeviē, na ndihmon tė pėrcaktojmė rėndėsinė e identitetit fetar, aq i fortė dhe i "hekurt" sa shtyn "atdhetarin" Pjetėr Bogdani ti "kėndojė" njė sllavi sepse ky i bindet tė njėjtit Zot.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Uriel : 08-10-2010 mė 21:06
    relata refero

Faqja 13 prej 17 FillimFillim ... 31112131415 ... FunditFundit

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund tė hapni tema tė reja.
  • Ju nuk mund tė postoni nė tema.
  • Ju nuk mund tė bashkėngjitni skedarė.
  • Ju nuk mund tė ndryshoni postimet tuaja.
  •