Ervin Hatibi: Kontributi osman ne identitetin shqiptar

[bindi]

Tani meqe po fokusohemi te identiteti fetar, menyra sesi po gjykohet mua po me duket qesharake, se p.sh une e pranoj identitetin ortodoks te Nolit,

Ti je ne regull Rina per ate qe thua...,por ja qe ka disa qe ky identitet i pengon, bile e urrejn Nolin perse e shpalli kishen autoqefale shqiptare Noli me kete akt tregoi dhe reflektoij qenjen e tij te identiteti shqiptare krahas atij shpirteror duke u mbshtetur kete ne supstratin e races shqiptare qe nga antikiteti i heshem dhe gjer shekullin e kaluar...,Por çka ndodh sot me kishen autoqefale shqiptare, nese mund ta quaj keshtu,sepse KAOSH ka mbet me shume si frazaologji qe perdoret sot ne jeten perditshme, kurse ne fakt nuk eshte e tille ,nuk eshte e till e nderuar per faktin se ne te jane vendosur "njerze"te pa ftuar dhe kete e kane bere çerdhe vampiresh dhe demonesh qe vjen nga kaluara e erret ,ndersa vampirizmi i tyre nuk ka te ngopur ndaj gjithçka shqiptare...!

por jo te disave ketu ne forum, une e pranoj identitetin katolik te Fishtes, por jo te disave ketu ne forum, une e pranoj identitetin musliman te Ise Boletinit apo Ismail Qemalit por jo te disave ketu ne forum. Tani jo te gjithe jane perfaqesues te denje te nje elementi te caktuar qe pretendojne se eshte pjese e identitetit shqiptar.

Nga ana tjeter po ashtu ndaj Fishtes ,Ismail Qemalit,Ises dhe shume personaliteteve te kombit shqiptare qe kane lane gjurme ne historin e popullit tone, ndegjon zera kunder ,duke i anatemuar dhe mallkuar ,sepse moren mundimin duke sakrifikuar dhe jetet e tyre per lirine dhe pamvarsin dhe venjes se nje guri me shume ne ngritjen e faktorizimit te identitetit shqiptare...!
Por nje gje duhet te kemi te qarte ne te vijes kombtare se gjithe ky anti shqyptarizem nuk eshte i rastsishem ,por i sikronizuar dhe qellimshem nga qendra anti shqiptare me qellim te shkatrimit te çdo vlere kombtare dhe historike...!

[Rina_87]

Po pikerisht! Nese feja eshte element i identitetit kombetar, atehere duhet te jete ne sherbim te kombit, si tek gjithe kombet tjera, e jo faktor dekombetarizmi, sic synojne apo e shohin disa, qe rrine tere diten duke vajtuar per otomanet e turqit, apo per aleanca bizantino-ballkanike.

[Hyllien]

Siç nuk u pranua nipi i Skënderbeut në vitin 1448?! "Nipi Hamzai në luftën kundër drishtjotëve, pësoi një shuplakë të hidhur nga ky qytet i madh" - shkruan Barleti. Meqë Drishti refuzoi Skënderbeun dhe preferoi të qëndruarit besnik ndaj flamurit të Shën Markut, kush janë vendasit dhe të huajt në këtë kontekst?

Dhe, gjatë luftës ndaj Venedikut, mund të na përmendësh ndonjë komunë qytetare/fshatare në Arbërinë e Veriut që përkrahu Skënderbeun, përveç fshatit të Balldrenit?

Sa për pjesën e statuteve, për të mos ripërsëritur veten dhe pjesët interpretuese; http://www.forumishqiptar.com/showpo...6&postcount=69

Nuk më intereson edhe një herë këndvështrimi yt Austriak a Gjerman apo dhe Malazes se boll kemi ato Grekë e Serbë, tani edhe ju të tjerët kemi mangut. Mua më intereson këndvështrimi shqiptar. Un nuk vishem bukur dhe shkruaj rrockëlliqe që janë politikisht korrekte që të dukem bukur në syrin e "të huajve" sic bëjnë karrierë disa jashtëqitje në shqipëri. Unë shkruaj për popullin tim, dhe ti mesaduket nuk je pjestar i këtij populli, kështu që pjesmarrja jote në këtë temë që ka të bëj me cështjen kombëtare është megjithmend e habitshme, sidomos kur kjo vjen pa asnjë referencë të saktë dhe me interpretime të njëanëshme të historisë. Për opinionista kemi boll në forum, kemi nëvojë për pak mish, dhe jo dërrasa të kalbura. Megjithatë kjo që thua ti është një shtrëmbërim i cili rrjedh natyrshëm nga propozimi pervers se nuk ka identitet shqiptar sic e pohon më poshtë. Me këtë logjikë edhe Himara na qënka joShqiptare pasi Spiro Milo luftonte kundra forcave të Frashërit dhe Qemalit pas pavarësisë, edhe Mirdita kërkonte pavarësi në kohët e lëvizjeve për bashkim. Mirëpo kjo streson vec faktin se si në kohën e Pellazgëve si në kohën e Grekëve si në kohën e Arbërve si në periudhën post-Otomane, mendësia e pavarur e shqiptarit si individ ka mbizotëruar. Këtë e paska thënë Baptisti më sipër në mënyrë të përkryer se identiteti i lartë prodhon deomos këtë lokalizëm ekstrem vetvendosës. Dhe në fakt nuk mund të shpjegohet ndryshe që regjimi më i egër komunist u vendos në Shqipëri dhe jo në Jugosllavi, pasi ajo që duhej të kontrollohej është pikërisht shpirti i lirë dhe identiteti i shqiptarit dhe jo identiteti i popujve shka të cilët deri para pak dekadash hiqeshin si Ilirë dhe bota i dërrmoi me pretendimet e tyre absurde. Me kënd kujton se talleni ju zotëri ? Me Shqiptarët ? Kujton megjithëmend ti se edhe në kohën kur informacioni është i lirë dhe nuk na presin më kokat sic na bënin më parë, na mallkonin se flisnim gjuhën e etërve tanë, nuk na masakrojnë për bindjet tona se mund të tallesh me ne ? Statutet Shqiptare ishin krejt të vecanta nga ato të Europës pasi në to kishin elementin Kanunor brënda, njësoj si Bushido Japoneze apo edhe ana interpretative e Talmudit Hebre. Aplikimi i këtij elementi laik me rrënjë pagane i popullit tonë u bë dhe shkak i c'kishërimit të Lekë(lex) Dukagjinit, një njëri që sot e kësaj dite kujtohet në Shqipëri me reverencë të madhe në qarqet që marrin pak vesh nga alfa e legjislaturave. Frika juaj edhe një herë është e justifikueshme, pasi sic ndodhi në Drisht, Tivar e Durrës e jo më kot të solla ato paragrafe, mund të ndodhi në cdo moment me të huajtë e rinj që komandojnë politikën dhe bizneset sot në Shqipëri.

Unë nuk mund të kem mungesë respekti ndaj një identiteti shqiptar mesjetar inekzistent. Diçka që nuk ekziston nuk mund të vlerësohet.

Identiteti e para punës është dicka që formohet që në lindje zotëri nëse je njëri dhe jo kafshë kuptohet. Arbëreshët, dhe fakti se ata shkruanin që kur mbërritën atje me krenari për origjinat e tyre nga tokat Arbërore nga Morea e deri në Pazar të Ri dhe sot e kësaj dite flasin akoma gjuhën shqiptare dhe kanë po ato zakone është një "living proof" i identitetit të pathyeshëm shqiptar. Që në djep njëriu merr formimin, karakterin, doket dhe zakonet që do të jenë me të për gjithë jetën. Të flasësh se nuk ka identitet shqiptar, është njësoj si të thuash që nuk ka patur shqiptarë, por burimet edhe një herë thonë tjetër gjë komplet.

Un nuk mund të të vlerësoj ty për një kurajo që ti kërkon të vlerësohesh në këtë pohim ose mohim pervers, pasi kjo është dicka thjeshtë e pavërtetë. Njëriu i ri kozmopolit "ballkanik" që ti përfaqëson është histori e vjetër që shqiptarit i është ngulitur mirë në kokë se ku shpie. Ti je ai që mbron identitetin inekzistent Malazes dhe mohon atë Shqipar, nuk do më tepër koment kjo jashtëqitje e fundit.

Disa konsiderata për citimin jashtë konteksti: postimi im ka 2904 fjalë, nga të cilat 1343 janë citime dhe 23 janë citimet e tua. Për ta vënë në perspektivë, 46% e postimit tim është citim, dhe ti ke cituar 0.8% të postimit origjinal ose 1.7% të citimeve. E kupton se sa komik po bëhesh ? Por kemi nevojë për njerëz si ju, kemi nevojë sepse Shqiptari, me gjeneratat që po jetojnë në liri e stabilitet, që po pasurohen, edhe ata katundarë në krye po e kuptojnë se nuk ecet gjëkundi duke vjedhur dhe duke mbështetur struktura mafioze të huaja. Po e kuptojnë se prosperiteti real i një kombi nuk lidhet me të folurën korrekte politike, as me të kaluarën e hidhur Osmane sic e kanë kuptuar dhe rilindasit tanë, por prosperiteti arrihet vec me mësimin e historisë tonë të mohuar. Problemi që kanë shqiptarët sot(shumica e tyre) nuk është për ekzistencë, as ndonjë krizë ekonomike dhe as krizë identiteti sic duan ta paraqesin disa si Hatibi, Jasexhiu, ju etj, është thjeshtë problem organizativ tek një sërë masash njerëzish, i natyrshëm ky nga 500 vjet errësirë dhe 50 vjet komunizëm me ngjyra sllave.

[Hyllien]

Mos e merr mundimin të më citosh kur shkrimet e mia shkojnë përtej kufirit të perceptimit tënd, dhe kur nuk ke çtë servirësh. Deri sa citova hierarkët e lartë me origjinë shqiptare (ose arbëre për të qënë sa më korrekt, meqë korrektësinë e kërkon si gjilpërën në kashtë kur nuk e koncepton dot çfarë është) automatikisht përkthehet si popullsi pa identitet. Në këtë kuadër inkuadrohen edhe popujt e tjerë balkanik së bashku me hierarkët e tyre të lartë që i kanë dhuruar Portës së Lartë. Kjo vlen për periudhën historike që po diskutojmë. Sigurisht identiteti që sot reklamohet, për mesjetën ishte inekzistent, siç ishte inekzistent edhe vetëdijësimi për homogjenitet etnik dhe kompaktësia imagjinare. Kështu që problemi qëndron tek syzet subjektive që përdorni për të lexuar historinë. Pjesa e interpretimit "e lagu, se lagu" është metodologji monotone: identitetin 'tënd' shqiptar mesjetar ta gëzosh.

Ajo çka synohet, e frymëzuar nga absurditeti dhe verbëria, është proklamimi i krijimit të identitetit shqiptar nga hiçi. Tek fqinjët dhe perëndimi formësimi ndodhi për arsye politiko-fetare, ndërsa raca superiore shqiptare ka lindur me identitet qysh me krijimin e homo sapiens-it. Prandaj sot gëzon statusin e pole position në botën e civilizuar. Pjesa e hidhur e kësaj çështjeje qëndron tek fakti që ky identitet nga hiçi u imponua me dhunë nga një regjimi hiç-ash siç ishte ai komunist. Pra është diçka fantazëm.

Emotivitetet dhe etiketimet personale i përçmoj, ndaj i injoroj. Siç injoroj pjesën e panevojshme të moralit në diskutime. Janë elemente të trashëguara nga metodologjia e hiç-ave.

Ti paske dhe mangësi në politikë, sdo mend që ngatërron konceptet shtet, identitet, qytet-komunë, qytet-shtet, supershtet etj. Komunizmi ore shoku nuk advokon asnjë identitet kombëtar të asnjë lloji, dhe mjafton të lexosh literaturën lindore nga Kadareja tek Kundera që ta kuptosh se Komunizmi kishte tjetër plan, krijimin e identitetit të ri universal kozmopolit. Vetëm se TVSH-ja jepte muzikë me cifteli nuk do të thotë se Enveri na paska indoktrinuar për të qënë patriotë. Ky është shtrëmbërimi më i madh i historisë që kam lexuar ndonjëherë. Mjafton të përmendim vec masakrës së kolegjit Franceskan dhe Katolikëve që i bëri Enver Hoxha, si dhe shitjen me kamjona të librave të kolegjit në drejtim të Malazezve të tu të dashur që të kuptosh se cfarë dëmi i ka bërë Enver Hoxha identitetit Shqiptar EUROPJAN. Nuk po ndalem tek kishat që ka hedhur në erë, ikonat që ka zhgarravitur, cakun që i vendosi historisë se deri ku ishte i lejuar të shkonte etj. Edhe Zogu mund të quhet patriot i madh sepse në kohën e tij u mblodhën shumë gjëra, por ai do mbahet mend gjithmonë si shitësi i pasurive kombëtare si Shën Naumi, ashtu sic Enver Hoxha do mbahet mënd për zhdukjen e klasës intelektuale dhe fisnike Shqiptare fill pas L2B - ata që mundën njësoj si në kohën e Turkut u zhdukën në Greqi, Amerikë e Itali, ata që mbetën u kalbën në burg dhe u pushkatuan. Eliminimi i biznesit privat, dhe instalimi i byrosë politike që governon dhe sot ishin fatkeqsia më e rëndë për identitetin shqiptarë, dhe ti tani të vish me pafytyrësinë më të madhe e të na thuash se komunizmi paska krijuar identitetin shqiptar është blasfemi por jo vetëm për krijimin e identitetit shqiptar, por është blasfemi dhe për vetë komunistin e mirfilltë dhe doktrinën që përfaqëson. Në kohën kur Serbia bënte kërdinë në botë me Titon, kukulla Enver denigronte dhe fuste në burg këdo që dëgjontë muzikën rrok, apo lexonte libra të ndaluar mbi filozofinë, mendimin politik dhe në përgjithësi cdo gjë që kishte të bënte me jetën perëndimore. As Turku nuk ka arritur të ketë kaq kontroll mbi identitetit shqiptar sac ka patur Enver Hoxha dhe ti ma quan krijues !

Sa për identitetin Serb, po ta përsëris dhe një herë, kaq i fortë është, saqë deri para 2 shekujsh na hiqeshin si Ilirë, teori e cila u dërrmua platealisht më vonë.

[Hyllien]

Kendveshtrimi yt eshte nje kendveshtrim shekullarist me pasoja negative edhe per ty si person, edhe per shoqerine shqiptare si tere. Ajo qe ti po thua, me shume fjale, do ta permblidhja me nje fjali: "pak rendesi ka identiteti shqiptar apo identiteti i pareve tane, e rendesishme eshte identiteti qe zgjedh sot". Pra ti thua, meqenese une si Qyfyre nuk jam i/e krishtere, apo myslimane, i bie qe edhe identiteti shqiptar mos jete as i krishtere e as mysliman. Ai eshte nje identitet Made-in-Qyfyre. Ky kendveshtrim eshte i demshem per ty si person pasi me pak fjale, ti je duke ngritur te vertetat e tua ne ajer, mbi asnje baze, thjeshte mbi shijet dhe deshirat e tua. Problemi akoma me i madh me kete kendveshtrim eshte kur haset ne shoqerine e gjere, pasi me pak fjale, i kthen shqiptaret ne nje popull pa identitet, nje popull qe i ka prere te gjitha lidhjet me te paret e tyre, nje popull qe ka zgjedhur te refuzoje e shkaterroje trashegimine e tij kulturore e historike. Eshte si puna e atij femijes qe kur arrin moshen e pjekurise te thote: "Tani qe u bera i madh, nuk me duhen me prinderit, jam i zoti i vetes."

Kendveshtrimi i drejte eshte kendveshtrimi qe nis me pyetjen: Cili eshte identiteti i popullit tim? Dhe per ti dhene pergjigje kesaj pyetjeje, duhet te studiosh jo vetem traditen e kulturen aktuale qe ka ardhur deri ne ditet tona, por duhet te studiosh edhe historine e te pareve te tu. Duke studiuar se jane te paret e tu, e kupton se ti je ai/ajo qe je sot. Kjo aplikohet tek popujt, kjo aplikohet edhe tek nje person i vetem: njeriu nuk lind nga hici, lind nga dy prinder.

Dhe po te ndjekesh kete udhetim per te zbuluar identitetin e te pareve te tu, duhet te jesh e pergatitur menderisht dhe shpirterisht qe te mos ta lexosh historine ne menyre selektive: vetem ato gjera qe me bejne te ndihem mire, por te jesh e pergatitur qe te pranosh te verteten historike te plote: edhe pjese te historise me te cilen sot mund te krenohemi, edhe pjese te historise e cila sot na ben te ndihemi keq.

Po ta besh kete gje, do te kuptosh se perse populli shqiptar, edhe pse nje popull me nje shumice besimtaresh myslimane, ka sot si embleme te flamurit te tij kombetar te njejtin flamur bizantin qe kane te gjithe popujt e tjere fqinj ballkanike. Do te kuptosh se perse trashegimia me e vyer qe ruhet sot ne Muzeun tone Kombetar ne Tirane i perket gati ekskluzivisht tradites se krishtere ne vend. Do te kuptosh se pse rilindasit tone kombetare iu desh te "ngrinin Gjergj Kastriotin nga varri pas 500 vjetesh", per t'i rikthyer kujtesen historike popullit te tyre.

Qe identiteti shqiptar eshte nje identitet i ngritur mbi traditen e krishtere kjo eshte nje e vertete e dallueshme kollaj nga te gjithe, si shqiptaret e te huajt qe studiojne Shqiperine. Njerezit e drejte e mbrojne te verteten me vetemohim, edhe atehere kur e verteta mund te mos u pelqeje atyre qe e degjojne. Dhe asnje shqiptar nuk duhet te ndihet keq kur perballet me te verteten. As ti qe je ateist/e, as ai shqiptari mysliman. Ju jeni te lire sot te ZGJIDHNI te jeni ateiste apo te besoni ne Islam, kjo eshte e drejta juaj dhe nuk ua mohon dot asnje njeri. Ajo qe ju nuk te drejte te beni eshte te shtremberoni te verteten historike qe t'iu afrohet shijeve, kendveshtrimit apo besimit tuaj personal. E verteta historike na perket te gjitheve, dhe mirekuptimi ngrihet mbi ate qe eshte e vertete, dhe jo mbi ate parimin komunist te "censurimit te asaj pjese te se vertetes historike qe mbjell percarje". Identitete te ngritura mbi te verteta gjysmake e te stisura jane identitete qe nuk i rezistojne kohes, bien sic bien gjethet e pemeve gjate vjeshtes. Kurse identitete te ngritura mbi te verteten dhe ne liri, jane identitete qe i rezistojne shekujve e pushtimeve e mbijetojne deri ne ditet tona.

Albo

Më lejo të shtoj që Greqia pa Shqipërinë merr fund politikisht dhe ideologjikisht, sidomos tani që pas Patriarkut të fundit Grek, Kisha Orthodokse do bie në dorën e Serbëve ndoshta përgjithmonë pasi Turqia nuk lejon më me ligj që të ketë shtetas Grek, dhe kolegji i fundit u mbyll në 1974 në mos gabohem. Janullatosi në fakt është zgjatuesja e natyrshme e politikave të vona të Bizantit(pasi ju morr shqiptarëve), pasi edhe ata po e kuptojnë - në fakt e dijnë shumë mirë, se kush ka qenë gjithmonë klasa elitare e asaj perandorie(jo më kot Voltaire e thot troc që me Skënderbeun Perandoria Bizantine do kish shpëtuar), dhe në fakt, klerikë më të aftë se ato shqiptarë nuk kanë ku gjejnë. Shpresa e Janullatosit është zgjatimi i ndikimit Grek në tkurrje të vazhdueshme për shkak të politikave skandaloze jo doemos kunda shqiptarëve se sa pro-Serbe. Shpresa e Turqisë është e ngjashme, por synimi i saj është vetë Evropa. Shpresa e Serbisë është zhdukja totale e Shqipërisë, cka do i garantonte dominim absolut në Ballkan, përfshi dhe Greqinë që e ka një kafshatë buke. Dikush me mend, i cili tashmë ka vdekur e ka thënë me të madhe në qëndër të "Helenëve" : "Kush kontrollon shqipërinë, kontrollon Ballkanin".

[Hyllien]

Darius i dashur!

Nuk kisha qellim tu ofendoj, as ju e askend ne bote por shpeshhere biem gjithe e emocioneve momentale dhe humbim llogjiken e diskutimit.
Me kushto vetem nje minut kohe lutem pasi eshte posti i fundit qe bej ne kete teme.

Kohe me pare ,mbaj mend qe u hap nje diskutim i madh ne media dhe qe pati impakt te madh edhe brenda forumit. Ishte pikerisht debati Kadare- Qose, te cilet kane vendin e tyre ne shkrimet Shqipe, Meritojne te trajtohen me respekt.
Ajo qe vura re e qe nuk pelqente ishte se te dy kampet filluan te gjykojne ne personale, ku flitej se Kadare ishte shkrimtar i pushtetit, njeri qe coi ne cmendine te riun Renato, Rrapi se donte te bijen, hipokrit etj etj...
Nga ana tjeter kishte akuza te felliqura edhe per Rexhep Qosen, gje qe e bente nivelin e diskutimit te binte shume poshte...
Ne te fundit c'lidhje ka letersia, niveli, profesioni, apo cdo gje tjeter me veset e dikureshme ne rinine e tij apo edhe vese te momentit qe flasim?
Pra e the bukur: Po diskutojme per qe thote Hatibi, jo per nivelin e Dariusit, as te Hatibit, as te Indritit. Pra te lutem te qendrojme ketu, sepse cdogje jashte ketij konteksti e con temen ne udhe te gabuar, pa interes dhe i ul rendesine e vertete problemit.
Mbase ke te drejte qe thua se mund te qene i vogel asokohe, se di, kam nje moshe 28 vjec, nuk pretendoj te jem intelektual kam nje arsim te larte, nje master, apo kam botuar nje liber.
Profesionalizmi dhe karakteri nuk jane e njenjta gje,une po flas per Ervinin si poet e njeri te letrave plani personal eshte zgjidhja e tij e nuk me duhet fare.

Se fundmi, duhet te dish dicka qe nuk kam dashur te ul nivelin tend ne shkrimin tim por thjeshte vura ne dukje dicka qe nuk ka hije te thuhej, ne fund te fundit ishte vetem mendimi im.
Me respekt.

Indrit,

Nuk qe Dariusi ai që e hapi këtë plagë që dihet edhe nuk dihet në të kaluarën e Hatibit, por unë. Pra e ndjej të nevojshme ta them këtë gjë, pasi Dariusi thjeshtë vazhdoi në atë drejtim, dhe nuk i ven dot faj duke lexuar një shkrim të përkthyer nga Turqishtja, sic po shikojmë tani.

Personalisht, sic e kam thënë, komunitetin shqiptar musliman dhe jo identetiten shqiptaromusliman pasi ai idenitetit nuk ekziston tek shumica e popullsisë, e shoh si një aset për kohën që ndodhemi aktualisht, por ky aset mund të jetë i tillë, vetëm nëse ky komunitet nuk mundohet të nënshtroj dhe shpërfytyroj të kaluarën e popullit Shqiptar, ashtu sic komunizmi u mundua të impononte identitetin e vet kozmopolit duke shfarosur gjithë elitën intelektuale dhe klerin Katolik, i cili ishte padiskutim një ndër sulmuesit më të ashpër të Enver Hoxhës. Kjo në fakt është politikë e njohur e Vatikanit, pasi edhe misioni i vetë Papa Gjon Palit II ishte shkatërrimi i ideologjisë perverse komuniste.

Feja është dicka personale dhe pikë, nuk krijon identitete. Në përgjithësi feja është munduar të bashkoj identitete, por sic e shofim dhe kjo është vërtetuar si me Romakët si me Bizantin, si me kalifatet e ndryshme ajo ka falimentuar sa herë ka funksionuar si dicka imponuese. Jetojmë në kohë shumë kritike, dhe tema që po diskutojmë ka një rëndësi kardinale jo më shumë për komunitetin musliman, se sa me orientimin tonë si shqiptarë. Në një kohë ku ka njerëz radikalë si Anjem Choudary që thonë se "Ne besojmë se Sheriati do zbatohet një ditë dhe në Amerikë dhe se flamuri Islamik do valëvitet mbi shtëpinë e bardhë", nga shqiptari, prej shqiptarit dhe shumë shpejt dhe prej perëndimit do kërkohet një prononcim real se cfarë linje do zgjedhim. Politikisht e kemi zgjedhur me kohë këtë linjë që kulminoi me antarësimin në NATO. Problemi ama qëndron tek një sasi njerëzish të cilët mundohen të prishin ekuilibrin politik dhe shoqëror duke futur hundët si në rastin e Hënorit, si në rastin e Hatibit në marrjen peng të identitetit shqiptarë ose në rastin e Hënorit akoma më keq, të shkatërrimit të këtij identiteti ose denigrimi i tij. Në gazeta fryma e parë përfaqësohet nga Qoset, Jazexhitë, Janullatosat, Hatibat etj, në të dytën nga Vehbirat, Klosat, Hënorat etj. Personazhet dihet kush janë, madje edhe eminencat gri që mshihen pas tyre për interesa personale.

Disa Eurodeputetë e kanë thënë troc se Shqipëria nuk futet në Europë pa u c'antarësuar nga Konferenca Islamike. Jemi përballë një kohe shumë të turbullt, dhe askush nuk po kërkon kthim në masë në Krishtërim. Këto po kërkohet kthim në masë në rrenjët tona origjinale, pra një vetëdijësim, në kulturën e debatit, moderimit dhe të shpirtit të pavarur të individit shqiptar.

Shumë më vlerë do kishte Hatibi nëse do citonte se si pikërisht muslimanët Shqiptarë ishin ata që filluan lëvizjet pamvarsuese. Lidhja e Prizrenit është fakt i pamohueshëm se komuniteti musliman kërkonte vetvendosje dhe shkëputje nga Perandoria Osmane. Ekzistojnë me mijëra letra se si bejlerë të ndryshëm Shqiptarë e kishin të pamundur madje nuk deshën të mbanin nën sundim popullatën vendase, derisa kupa nuk mbante më. Të gjithë prisnin një klithmë dhe ajo klithmë erdhi, dhe shkaktoi luftëra të përgjakshme cuditërisht jo ndërmjet nesh dhe Turqve se sa nesh dhe subjekteve preferenciale Turke, Serbi dhe Greqi. Rroli i Perandorisë Otomane ishte në fundin e saj skandaloz nga pikpamja politike e cila lobonte kundër nesh, por luftërat ne e dijmë mirë me cin i kemi bërë. Përse mos e marrim temën në këtë këndvështrim por të imponojmë atë që vetë rilindasit muslimanë luftuan ?!! Ky më duket një shtrëmbërim i panevojshëm i rrjedhave historike, që i hap rrugën vec Hënorëve dhe Qoseve që të shpalosin agjendat e tyre dhe vizionet e tyre për të ardhmen e Shqipërisë.

Besoj se si njëri i Zotit, je deri diku dakort me këto që po them.

[Qyfyre]

Kendveshtrimi yt eshte nje kendveshtrim shekullarist me pasoja negative edhe per ty si person, edhe per shoqerine shqiptare si tere. Ajo qe ti po thua, me shume fjale, une do ta permblidhja me nje fjali: "pak rendesi ka identiteti shqiptar apo identiteti i te pareve tane, e rendesishme eshte identiteti qe une zgjedh sot". Pra ti thua, meqenese une si Qyfyre nuk jam i/e krishtere, apo myslimane, i bie qe edhe identiteti shqiptar te mos jete as i krishtere e as mysliman. Ai eshte nje identitet Made-in-Qyfyre. Ky kendveshtrim eshte i demshem per ty si person pasi me pak fjale, ti je duke ngritur te vertetat e tua ne ajer, mbi asnje baze, thjeshte mbi shijet dhe deshirat e tua. Problemi akoma me i madh me kete kendveshtrim eshte kur haset ne shoqerine e gjere, pasi me pak fjale, i kthen shqiptaret ne nje popull pa identitet, nje popull qe i ka prere te gjitha lidhjet me te paret e tyre, nje popull qe ka zgjedhur te refuzoje e shkaterroje trashegimine e tij kulturore e historike. Eshte si puna e atij femijes qe kur arrin moshen e pjekurise te thote: "Tani qe u bera i madh, nuk me duhen me prinderit, jam i zoti i vetes."

E ke shume gabim. Une nuk kam thene se identiteti yne duhet te jete i lidhur me mosbesimin. Ti ve fjale ne gojen time dhe pastaj fillon jep argumenta ne 7 paragrafe per ate qe une se kam thene fare.

Je pikerisht ti qe po ben ate, per te cilen me akuzon mua. Cila paska qene feja e te parve tane? Kush quhen te paret? Ata ne kohen e osmaneve? Ata ne kohen e romakeve? Apo ata akoma me perpara?

Pra keshillen qe the "Dhe po te ndjekesh kete udhetim per te zbuluar identitetin e te pareve te tu, duhet te jesh e pergatitur menderisht dhe shpirterisht qe te mos ta lexosh historine ne menyre selektive" duhet ta zbatosh vete se pari. Ne shkrimet e tua shihet shume qarte menyra selektive e te qortuarit per myslimanet apo te pafete qe kerkojne ti japin identitetin e tyre gjithe popullit shqiptar, por ama harron per koincidence te qortosh edhe veten tende dhe ata qe kane te njejten fe me ty. Per ty dhe ortodokset e tjere qenka normale qe te pretendojne se Shqiperia duhet te kete identitet ortodoks, pasi ishin ata 18% e shqiptareve qe na shpetuan nga zhdukja. Domethene 80% deshironin te zhdukeshin, po fale jush, shpetuam.

Te verteten nuk e ben ti. Dhe te paret nuk i cakton ti se kush qenkan. Nuk e vendos do ti vitin e fillimit te identitetit shqiptar parandaj po te citoj prap qe ta njekesh keshillen e thene, "Ju jeni te lire sot te ZGJIDHNI te jeni ateiste apo te besoni ne Islam (apo te jeni ortodokse), kjo eshte e drejta juaj dhe nuk ua mohon dot asnje njeri. Ajo qe ju nuk te drejte te beni eshte te shtremberoni te verteten historike qe t'iu afrohet shijeve, kendveshtrimit apo besimit tuaj personal." Se je ti ortodoks, e verteta qenka ajo jotja dhe identiteti im qenka ortodoksia jote.

Cudi si ndryshon kjo e verteta ne varesi te atij qe e thote. Por lexo neper komentet e temes dhe besoj se do kete shume "te verteta" te tjera, ne varesi te fese se secilit, qe mund te jene pak ndryshe nga "e verteta" jote ortodokse.

[Qyfyre]

Ti paske dhe mangësi në politikë, sdo mend që ngatërron konceptet shtet, identitet, qytet-komunë, qytet-shtet, supershtet etj. Komunizmi ore shoku nuk advokon asnjë identitet kombëtar të asnjë lloji, dhe mjafton të lexosh literaturën lindore nga Kadareja tek Kundera që ta kuptosh se Komunizmi kishte tjetër plan, krijimin e identitetit të ri universal kozmopolit. Vetëm se TVSH-ja jepte muzikë me cifteli nuk do të thotë se Enveri na paska indoktrinuar për të qënë patriotë. Ky është shtrëmbërimi më i madh i historisë që kam lexuar ndonjëherë. Mjafton të përmendim vec masakrës së kolegjit Franceskan dhe Katolikëve që i bëri Enver Hoxha, si dhe shitjen me kamjona të librave të kolegjit në drejtim të Malazezve të tu të dashur që të kuptosh se cfarë dëmi i ka bërë Enver Hoxha identitetit Shqiptar EUROPJAN

Nga cfare po lexoj une te komenti yt, ke prekur vetem demin qe i eshte bere kishes katolike dhe historise se saj ne Shqiperi. Por Enveri ka bere shume shume deme te tjera, ato jane vetem nje pjese e vogel.

[GANGO of SG]

Shihni shakate e ligsis anadollake . Sot Parlamenti Europjan miratoi liberalisiminin e visave per shqiperine. Kjo duhej tu sherbente shqiptarve si referenc per riafirmimin e sentimentit te tyre PRO-EUROKRISTJAN te trashigum gjenetikisht nga te paret. Por komplekset e ligsis anti europjane, anti kristjane te fraksioneve sektariane ne shqiperi dhe boten osmane vazhdojn me e rrit zanin kundra perfshirjes se shqiptarve ne boten e perbashket shpirterore dhe fizike Europjane. Por fatmiresisht mazhoranca e myslimaneve ne shqiperi nuk i perkasin ketyre grupeve radikale fondamentaliste. Un mendoj qe se bashku te krishteret e myslimanet ne shqiperi duhet te bashkohemi si vllazen e motra para sfidave qe paraqesin keta grupime te rrezikshme dhe te Konsolidojme nji identitet te perbashket Euro-Krishtjan sic e kishin te paret tone.
Konsolidimi i Idnetitetit te Krishtere nuk asht thjesht nji objektiv fetar. Por edhe jetsor!
Ne ditet e sotme fraksionet sektariane anti europjane-anti kristjane, thrrasin per xhihad.
Gjat krejt historis e ne ditet e sotme keto grupe dhe besimi e thirrjet i tyre , ne koht e sotme te perfaqsume nga Ervin Hatibi Olsi Jazexhi, Rexhep Qosja, Abdi Baleta, etj, kan ken shkaktar te kqijave dhe tragjedive kombtare e nerkobtare...!
Per 500 vjet, kta shiten shpresa fallxo per virgjeresha ne kembim te vrasjeve ndaj te krishterve. Per vrasjen e tyre fizike dhe kulturore. Per 500 vjet ofrun monella dhe ushtruan dhune per knaqjen e epsheve te tyre per zhdukjen e fese se Jezu Krishtit nga cdo reference shpirtnore shqiptare. Per 500 vjet ofrun e vazhdojn me ofrua monella dhe ushtru dhune per zhdukjen e cdo reference Europjane e Kristjane nga shpirti i shqiptarit. Merr pershebull Haxhi Qamilin qe krijun nji identitet te ri laboratorik osman per shqiptart vetem me knaq vullnetin e tyne. Por vetem ata qe jan qorru prej genjeshtrave e ligsive te proposume nga mesimet arabe munden me adoptu e besu nji identitet turk qe nuk ka egzistu e kurr nuk do te egzistojn ne token e Gjergj Katriotit. Me besu pushtuesin qe ka dhunua shqiptaret deri ne dinjitet, me leju vetin me u drejtua nga mesimet qe thrrasin xhihad e propozojn idena irracionale, me u drejtua nga mesimet qe mesojn me vra njerzit qe besojn ne dicka te ndryshme. Por edhe diten e sotme me miratimin e liberalizimit te visave nga Eurpoa Nene, u deshmua edhe njhier qe sado larg ne te shkojm nga Europa, Europa nuk na braktis ne. Ajo asht ketu per ne. Sdo Larg ne shkojm prej Zotit Jezu Krisht, Ai asht afer nesh. Zoti Jezu Krisht sot deshmoi qe Ai i ka nji mision per ne, ai na e ka ba fatin tashma dhe perpjekjet e sektarjanve do injorohen dhe qellimet e tyre nuk do permbushen.
Na duhet pa vonim me adoptua mbarekombetarsisht qendrim Pro-Europjan. Shanci na u dha.
Krishterimi ka kriju ne Europe nji jete te begatshme ku dashuria asht e shumte e lumturia e zakonshme. Europa nene ka hapur krahet per ne.
Faleminderit Europe.
Rroft Europa nene. Rrofte Krishti Zot. Rrofte Arberia.
Gango

[Baptist]

Deri sa citova hierarkët e lartë me origjinë shqiptare (ose arbëre për të qënë sa më korrekt, meqë korrektësinë e kërkon si gjilpërën në kashtë kur nuk e koncepton dot çfarë është) automatikisht përkthehet si popullsi pa identitet. Në këtë kuadër inkuadrohen edhe popujt e tjerë balkanik së bashku me hierarkët e tyre të lartë që i kanë dhuruar Portës së Lartë. Kjo vlen për periudhën historike që po diskutojmë.

Nuk mund t'i presh shqiptarit, (pra as mua) teshat duke marre per mase kend te te qelloje ne udhe apo kalimtar te rastit ne kete histori. Nuk jane ata une, as kane permasat e mija. Keso barazimesh arbitrare paralelesh deduktive pa asnje baze nuk pijne uje askund. Kjo eshte mungese akute e vetedijes tende se me kete "metode" s'eshte aspak cudi te na shpallesh edhe popull skllavopronar apo ndoshta edhe kolonizator, se per periudhen historike qe po diskutojme edhe kjo ishte nje fakt i gjalle - ...!

Sigurisht identiteti që sot reklamohet, për mesjetën ishte inekzistent, siç ishte inekzistent edhe vetëdijësimi për homogjenitet etnik dhe kompaktësia imagjinare.

Sot nuk reklamohet kurrfare identiteti, ne nuk kemi problem me identitet. Te tjeret kane me tanin.

Gjergj Kastriota ne epoken me te percare historike te popujve arriti dhe bashkoi princerit shqiptar ne nje kauze kombtare kunder armikut dhe kultures barbare te lindjes ne te cilen nuk iu bashkangjit asnje shkerdhese fqinjesh me "identitet te larte okcidental" qe sot rrahin gjoks e reklamojne 'luften e tyre' kunder pushtimit oriental.
Por u bashkuan shqiptaret nen nje flamur, nen nje simbol, dhe nen nje gjeneral. Ani qe kishin mjaft dyshime per identietetin e tij te formimit personal dhe rrezikun se orientalizmi mund ti kete ndryshuar apo infektuar karakterin e tij shqiptar.

Historiane e historiane vazhdojne te thyejne koken, herë per libri e here per muri per te kuptuar kete mister te pa pame. -Me cka arriti Gjergji ti mbante gjithe keta princer me interesa aq divergjente ne nje kurs aq te rende nen nje kauze dhe nen nje komande per i cerek shekulli te tane?

"Sigurisht paska qene mungesa e identietit kombtar", domosdo ajo ndikon ne homogjenizimin dhe njesimin princerve te pavarur e te armiqsuar drejte nje kauze e cila atye u sjell me shume humbje e deme se perfitim ne nje tynel qe s'i shihet fundi?! ha ekspert?

Kështu që problemi qëndron tek syzet subjektive që përdorni për të lexuar historinë. Pjesa e interpretimit "e lagu, se lagu" është metodologji monotone: identitetin 'tënd' shqiptar mesjetar ta gëzosh.

Ta gezosh ti shthurjen tende dhe historine e 'mesuar' me syze qe ke marre hua. Te tillet cojne veten te ortopedi per kemben qe ka thyer komshiu. Metodologjia jote nuk ekziston, gjykimi yt eshte prodhim paragjykimesh formuluar ne supersticion analogjish mes gjerave qe nuk jane analog, nga pikenisje ligjerimesh dogmatike te nje koncepti te parafabrikuar antishqiptar.

Ajo çka synohet, e frymëzuar nga absurditeti dhe verbëria, është proklamimi i krijimit të identitetit shqiptar nga hiçi.

hiqi predikon hiqin.

Tek fqinjët dhe perëndimi formësimi ndodhi për arsye politiko-fetare, ndërsa raca superiore shqiptare ka lindur me identitet qysh me krijimin e homo sapiens-it.

Politika-fetare eshte instrument per shkthurjen e kombeve. Kaq dijne edhe femija ne klase te pare.

Prandaj sot gëzon statusin e pole position në botën e civilizuar.

Ti sipas vetes gjykon shqiptaret?!

Pjesa e hidhur e kësaj çështjeje qëndron tek fakti që ky identitet nga hiçi u imponua me dhunë nga një regjimi hiç-ash siç ishte ai komunist. Pra është diçka fantazëm.

Ty te paskan predikuar histori hiqat. Asnje pushtues nuk e ka luftuar më me fanatizem e më me sukses e perkushtim identitetin tone kombtar se okupatori diktatorial komunist.

Emotivitetet dhe etiketimet personale i përçmoj, ndaj i injoroj. Siç injoroj pjesën e panevojshme të moralit në diskutime. Janë elemente të trashëguara nga metodologjia e hiç-ave.

Etika eshte krejt tjeter gje nga morali, etika lidhet me korrektesine e jo me aparencat.

Mos e merr mundimin të më citosh kur shkrimet e mia shkojnë përtej kufirit të perceptimit tënd, dhe kur nuk ke çtë servirësh.

Perceptimi im eshte pertej trurit tend te tejdukshem antishqiptar. 500 hierarke si ty i deperton sikur drita xhamin krejtesisht transparent dhe sheh larg pertej kornizave tua qesharake te c'formesimit te mendjes se shendoshe njerzore.

Cdo fjale qe thua eshte nje imitim i zbehte paragjykimesh te vjeteruara antishqiptare qe formojne konceptin e nje hiqi prej injoranti te fryre si tullumbace qe kerkon te fryhet pertej kufijve te kapacitetit.