Mitropoliti i Beratit: Gazeta serbe ka shtremberuar fjalet e mia

[ilia spiro]

Kleriku i larte ortodoks i Beratit, Vlores dhe nje pjese te Jugut te Shqiperise merr pjese ne inagurimin e patriarkut te Kosoves, Irinej. Sipas lajmit, sipas asaj qe thote ignatus, kleriku ne fjale, thuhet qe shqiptaret ortodoks jane shume te shqetesuar nga situata aktuale ne Kosove dhe se kane simpati per Serbet sidomos gjate bombardimeve te NATO-s. Madje ky klerik i Shqiperise e pranon se Kosova eshte Jeruzalemi i Serbeve. Cili eshte ky njeri qe flet ne emer te ortodokseve Shqiptare?!

http://english.blic.rs/Society/6939/...bian-Jerusalem

Cili eshte ky njeri qe flet ne emer te ortodokseve Shqiptare?!

Ky Mitropolit flet ne emer te orthodhokseve te vertete shqiptare.

-Flet ne emer te atyre qe, megjithese jetojne ne Shqiperi, e kane ndjere thelle aromen tymin e Kishave dhe Manastireve te djegura gjate Marsit 2004.

-Flet ne emer te atyre qe mbi gjithcka vendosin Kishen e tyre te Shenjte dhe jo territoret qe here i merr njeri here tjetri.

-Flet ne emer te kanoneve te Kishes Orthodhokse, e cila i quan "vellezer" orthodhokset kudo qe ata te jene dhe Kishat Orthodhokse "motra"

-Flet ne emer te asaj Kosove qe patjeter eshte "Jeruzalemi i Serbise". Kjo nuk ka lidhje me faktin e pavaresise se Kosoves, e cila eshte njohur nga KOASH-i. Ky eshte nje koncept shpirteror, sepse ne Kosove ndodhen shumica e Kishave dhe Manastireve te njohur, ku te gjithe serbet (bile edhe shqiptaret) kane te drejte te luten dhe te zhvillojne Liturgji. (Per kete aresye edhe tokat perreth tyre nuk i takojne Kosoves, por Kishes Serbe).

-Flet per shqetesimin qe ndjen per gjendjen, si te meparshme, por sidomos te sotme, kur duhet te kesh frike qe te hysh ne ndonje Kishe apo Manastir te Kosoves.

Kjo teme eshte jashte forumit, pasi nuk ka lidhje me "ceshtjen kombetare", per te cilen vendos diplomacia euroamerikane.
hapesi i temes ka gabuar,...Kisha orthodhokse nuk eshte shqetesim per kombin, cilido qofte ky..Ajo nepermjet vellazerise dhe tolerances, ndihmon ne zhvillimin e kombeve (ciletdo te jene keta).

[brooklyn2007]

Ky Mitropolit flet ne emer te orthodhokseve te vertete shqiptare.

-Flet ne emer te atyre qe, megjithese jetojne ne Shqiperi, e kane ndjere thelle aromen tymin e Kishave dhe Manastireve te djegura gjate Marsit 2004.

-Flet ne emer te atyre qe mbi gjithcka vendosin Kishen e tyre te Shenjte dhe jo territoret qe here i merr njeri here tjetri.

-Flet ne emer te kanoneve te Kishes Orthodhokse, e cila i quan "vellezer" orthodhokset kudo qe ata te jene dhe Kishat Orthodhokse "motra"

-Flet ne emer te asaj Kosove qe patjeter eshte "Jeruzalemi i Serbise". Kjo nuk ka lidhje me faktin e pavaresise se Kosoves, e cila eshte njohur nga KOASH-i. Ky eshte nje koncept shpirteror, sepse ne Kosove ndodhen shumica e Kishave dhe Manastireve te njohur, ku te gjithe serbet (bile edhe shqiptaret) kane te drejte te luten dhe te zhvillojne Liturgji. (Per kete aresye edhe tokat perreth tyre nuk i takojne Kosoves, por Kishes Serbe).

-Flet per shqetesimin qe ndjen per gjendjen, si te meparshme, por sidomos te sotme, kur duhet te kesh frike qe te hysh ne ndonje Kishe apo Manastir te Kosoves.

Kjo teme eshte jashte forumit, pasi nuk ka lidhje me "ceshtjen kombetare", per te cilen vendos diplomacia euroamerikane.
hapesi i temes ka gabuar,...Kisha orthodhokse nuk eshte shqetesim per kombin, cilido qofte ky..Ajo nepermjet vellazerise dhe tolerances, ndihmon ne zhvillimin e kombeve (ciletdo te jene keta).

Kam frike se je vete jashte teme. Une si ortodoks i Shqiperise nuk jam dakort me thenien e Ignatit se Kosova na qenka Jeruzalem i Serbise. E pse nuk eshte Jeruzalem i Shqiperise? Ato kisha ne Kosove edhe sikur te jene ndertuar nga serbet nuk perfaqesojne gjithe kosoven. Sot ne Tirane po ngrihet gjithe ajo kishe e madhe ortodokse (dhe mire bejne). Ca do thuhet pas disa shekujsh qe Tirana eshte djep i civilizimit Bizantin modern?! Ignatus e ka kaluar misionin e tij si sherbetor i Zotit dhe ka mbajtur nje qendrim politik. Mua me eshte bere zemra mal kur NATO ka bombarduar Serbine. Biles duhet ta kishte zgjatur dhe ca me tej bombardimin qe te mos lejojne kete Serbi qe eshte sot qe ende ve kushte dhe shkopinj nder rrota ne stabilitetin e Ballkanit. Keshtu pra Ilia Spiro. Majde po pate mundesi thuaji ketyre peshkopeve qe perfaqesojne zonat ortodokse te Shqiperise qe here tjeter nese e ndjejne vertet te nevojshme te flasin atu ku su takon, te pakten te flasin per veten e tyre dhe jo ne emer te te gjithe ortodokseve te vendit tone.

[bindi]

Se Janullatosi dhe kisha e tij jane ne linje me politiken e Greqise, ajo nuk eshte dicka e re, se personalisht ai, mesa kam lexuar, ka qene kunder bombardimeve.

Pikrishte ketu edhe qendron problemi ,ke dygjuar ndonje here qe janullatos apo ndonje peshkop i emruar nga ai ,qe te distancohet ndaj politikave dhe krimeve serbe qe bente ne kosove apo atyre greke qe benin ndaj çameve ne çamri...!??

Ceshtja eshte se sa % te shqiptareve ortodokse perfaqeson kisha e tij? dhe pse ne A te fundit duhet te jepen deklarata politike dhe pse nuk jane ne pajtim me politiken e shtetit te Shqiperise?

Kjo qe nuk jane ne pajtim me politiken e Shqiprise zyrtare ,do te thote qe jane ne pajtim ne vijen e politikes shoviniste greko-serbe...!Ky eshte edhe motivi i ozurpimit te KAOSH dhe shkatrimit te çdo vlere te besimit te sinqete ne zot, duke anatemuar te gjithe ato klerik shqiptare te ndershem qe nga Noli e gjere te shqiptari i thjeshte ortodoks qe nuk pajtohen qe feja e tyre te shendrohet ne insrument manipulativ te qarqeve anti shqiptare...!

[ilia spiro]

Kam frike se je vete jashte teme. Une si ortodoks i Shqiperise nuk jam dakort me thenien e Ignatit se Kosova na qenka Jeruzalem i Serbise. E pse nuk eshte Jeruzalem i Shqiperise? Ato kisha ne Kosove edhe sikur te jene ndertuar nga serbet nuk perfaqesojne gjithe kosoven. Sot ne Tirane po ngrihet gjithe ajo kishe e madhe ortodokse (dhe mire bejne). Ca do thuhet pas disa shekujsh qe Tirana eshte djep i civilizimit Bizantin modern?! Ignatus e ka kaluar misionin e tij si sherbetor i Zotit dhe ka mbajtur nje qendrim politik. Mua me eshte bere zemra mal kur NATO ka bombarduar Serbine. Biles duhet ta kishte zgjatur dhe ca me tej bombardimin qe te mos lejojne kete Serbi qe eshte sot qe ende ve kushte dhe shkopinj nder rrota ne stabilitetin e Ballkanit. Keshtu pra Ilia Spiro. Majde po pate mundesi thuaji ketyre peshkopeve qe perfaqesojne zonat ortodokse te Shqiperise qe here tjeter nese e ndjejne vertet te nevojshme te flasin atu ku su takon, te pakten te flasin per veten e tyre dhe jo ne emer te te gjithe ortodokseve te vendit tone.

Mua me eshte bere zemra mal kur NATO ka bombarduar Serbine. Biles duhet ta kishte zgjatur dhe ca me tej bombardimin qe te mos lejojne kete Serbi

brooklyn, une ne postimin tim fola per "orthodhoksine e vertete"
Personalisht, per asnje lloj vrasjeje mua nuk me behet zemra mal, dhe as per kete rast,

Ignatus e ka kaluar misionin e tij si sherbetor i Zotit dhe ka mbajtur nje qendrim politik.

Ketu nuk ka asnje qendrim politik, pasi ne kuptimin hyjnor nuk ka Kishe te Shqiperise dhe Kishe te Serbise,...ka vetem Kishe e Krishtere Orthodhokse. Seicili ka te drejte te flase pa menduar se hyn ne punet e brendshme te tjetrit.
Syte e erresuara e shikojne cdo gje me driten e (pseudo) nacionalizmit dhe politikes edhe atje ku flitet per gjera shpirterore.

Me lejo te te ve ne dijeni se Mitropoliti Ignati gezon nje popullaritet te madh ne Shqiperi, dhe jo vetem tek orthodhokset por edhe myslimanet.

[brooklyn2007]

brooklyn, une ne postimin tim fola per "orthodhoksine e vertete"

Lere "ortodhoksine e vertete" po thuaji imzotit qe here tjeter te flase ne emer te te madhit Zot dhe jo ne emer te politikanit. Akoma se ke mesuar ti qe po u perzive me politike fillon e mban era peshk?

[Renea]

Dy gjera kam qejf t'i hedh ne diskutim.

E para eshte kjo: Kjo shprehja Kosova eshte Jerusalem i Serbise ka dimenzione te ndryshme. Sepse qyteti si i tille nderlidhet me shume perspektiva: Ate arabe apo palestineze, ate cifute, ate katolike, ortodokse, muslimane, e tjera. E disa nga keto perspektiva jane te karakterit pushtues. P.sh. ajo arabo-muslimane. Nese Injati e ka menduar kete dimenzion, ka nderuar shqiptaret. Shprehja e tij te pakten mund te interpretohet ne kete drejtim deri sa ai vete nuk e ka konkretizuar kete apo nuk e ka dhene ndonje interpretim te vetin.

E dyta eshte kjo: Shqiptaret muslimane nuk kane te drejte morale te indinjohen nga shprehja e Injatit perderisa perkrahin kulturen e ish pushtuesit, Islamin. Islami meson te ndotesh Kosoven edhe me keq sesa qe e ka mesuar Ortodoksia Injatin.

Si te deklarosh se Kosova eshte Jerusalem i Serbise si te festosh ditelindjen e sulltaneve osmane apo te emertosh xhamite me emra te tyre, eshte i njejti shit. Ky shit e ka emrin fe. Ka vec nje medikament per kete gje: Kaurret si qe ju dh*en Zotit te Injatit dhe Zotit te sulltaneve ne goje.

Te kuptoj pse del me kete shkrim , don te mbulojsh tradhetin e Dod Gjergjit qe shum me heret se ky greku i Beratit ka qen ne manastiret e serbeve. Bile sic thot vet ai , me gjith qejf takohemi me peshkopin Teodosij.

Pse per grekun te jet krim qe ka marr pjes ne nje tubim ortodoks dhe pse per shqiptarin katolik sesht krim qe pale sa her esht taku fshehurazi me ortodokset serb ?

Ti vet je ai qe perkrah fejen e pushtuesit Llatin , djemt ti kan marr ne ushtri , te kan detyru me luftu me vllezerit e tu qe pa dashje kan jetu pak me ne jug , andej ku bizantinet kishin ndikim dhe per pasoj ti akoma besimin e Albo-s e te Matrixit e quan besim serbo-ortodoks , dmth akoma ke nje rrem nga ai mesim qe te kan dhen llatinet ne lidhje me ortodokset.

Poashtu sdi edhe sa koh do te tolerohet ne forum , shfaqja e vetive shtazarake , sic esht kjo dhierja e ketij te flliqurit ne cdo tem ?! Mendoj se esht banale non stop ta lexojm ket fjalor.


A e pat Rifat Jashari e Sami Lushtaku duke vendu gurthemelet e Qendres Islamike ne Drenas.
Cili prej ktyne dyve kategorive jan me patriota : Rifat Jashari me Sami Lushtakun ose Chino.

Dy te paret trima e burra shqiptar , e ky i treti ka ik ne Gjermani bashk me familje.

A ka kuptim chino ta shan Janullatosin , i cili pa marr parasysh misionin e tij qe ka , se paku ka organizu mbledhjen e ndihmave humanitare per refugjatet kosovar , por ky chino , ka ik bre vllazen nGjermani , tani prej andej na shet patriotizem.

[ilia spiro]

Lere "ortodhoksine e vertete" po thuaji imzotit qe here tjeter te flase ne emer te te madhit Zot dhe jo ne emer te politikanit. Akoma se ke mesuar ti qe po u perzive me politike fillon e mban era peshk?

Mitropoliti Ignati gjithmone flet ne emer te Zotit Krisht, asnjehere ne ate te politikanit, per kete e nderon gjithe Mitropolia e tij dhe gjithe Shqiperia. Ai eshte shembull ne marredheniet e tolerances fetare me te gjitha komunitetet e tjera, ashtu si edhe Kryepiskopi Anastas.

(Shpenzo ndonje dollar dhe eja ne Shqiperi te njohesh gjendjen, ose nese nuk e njeh, se paku mos hap te tilla tema ku edhe flet si "e jema e Zeqos ne maje te thanit")

[Genti..]

Mitropoliti Ignati gjithmone flet ne emer Zotit Krisht, asnjehere ne ate te politikanit, per kete e nderon gjithe Mitropolia e tij dhe gjithe Shqiperia. Ai eshte shembull ne marredheniet e tolerances fetare me te gjitha komunitetet e tjera, ashtu si edhe Kryepiskopi Anastas.

(Shpenzo ndonje dollar dhe eja ne Shqiperi te njohesh gjendjen, ose nese nuk e njeh, se paku mos hap te tilla tema ku edhe flet si "e jema e Zeqos ne maje te thanit")

Neve i njofim Mitropolitat e juaj si njerez me te flliqur e me te mallkuar qe ekzistojne ne ruzullin tokesor , qe edhe krishteret Katolike ne Ballkan e thuan te njejten pasi qe edhe ata u maskaruan nga Kisha juaj famekeqe , hiq me large se para 10-15 vitesh .

[brooklyn2007]

Mitropoliti Ignati gjithmone flet ne emer te Zotit Krisht, asnjehere ne ate te politikanit, per kete e nderon gjithe Mitropolia e tij dhe gjithe Shqiperia. Ai eshte shembull ne marredheniet e tolerances fetare me te gjitha komunitetet e tjera, ashtu si edhe Kryepiskopi Anastas.

(Shpenzo ndonje dollar dhe eja ne Shqiperi te njohesh gjendjen, ose nese nuk e njeh, se paku mos hap te tilla tema ku edhe flet si "e jema e Zeqos ne maje te thanit")

Ilia, une $ i kam dhene ku duhet dhe si duhet, mos ma qaj hallin. Une te fola me pare me llogjiken e qytetarit dhe jo fetarit apo nacionalistit. Te shpjegova qarte qe njerezit qe perfaqesojne nje grup shoqeror eshte mire te jene te matur ne ato qe nxjerrin nga goja. Perndryshe ose ben rolin e budallait ose ate te te ligut. Kosova eshte nje territor i shenjte sidomos per shqiptaret qe jetojne aty dhe qe jane 2 milione. Keshtu qe nese ka ndjeshmeri te madhe ne kete gje ajo u takon ne rradhe te pare shqiptareve. Megjithate qe te mos i japim me teper rendesi se sa duhet kesaj ngjarjeje, shqiptaret do te vazhdojne te jetojne ne ato territore edhe pasi imzoti te na kete lene shendene. Kshu qe e tha si e tha ate qe tha, e tha per veten e tij, karvani i shqiptareve ecen perpara.

[Seminarist]

Me siguri qe Ilia Spiro gabon dhe ngaterron gjerat. Tjeter Kisha ne te vertetat doktrinore dhe tjeter dimensioni politik i Fese. Dimensioni politik eshte relativ, subjektiv, i perkohshem. Si i tille, sic krijohet, ashtu edhe mund te zhbehet.
Kur u krijua autoqefalia e Kishes serbe nga Sava, ne shekullin 13, pati nje debat mes kryepeshkopit te Ohrit, Dhimiter Komatianit dhe Saves, per legjitimitetin e shpalljes se kesaj autoqefalie, perderisa territoret qe e perbenin ishin shkeputur nga ato te Ohrit.
Me fjale te tjera, Jeruzalemi serb, akuzonte Komatiani, po ngrihej mbi territore te tjera kishtare, pa mare aprovimin e tyre.

Shpallja e Jeruzalemeve territoriale eshte subjektive, por edhe politike, e aspak doktrine shpirterore. Sic e kane treguar historiane te ndryshem, kjo teori eshte edhe e mitizuar. Serbia su krijua ne Kosove as si shtet e as si kishe. Djepi serb eshte Rasha dhe si qender kishtare eshte Zica. Me vone me ekspansion, kjo qender kishtare, me aneksimin e Kosoves, u shperngul nga Zica ne Peje, sikurse nga Peja me vone ne Beograd.

Asnje Kishe Ortodokse s'eshte e detyruar te pranoje dimensionin politik te nje tjeter Kishe kombetare ortodokse, sic eshte ajo serbe, aq me pak Kisha ortodokse shqiptare.
Parafytyrimin politik te kishes serbe ne lidhje me kosoven mund ta kundershtoje lehte madje vete Kisha bullgare.

Nje parafytyrim politik-kishtar mund te vleje vetem atehere kur ambicjet politike bashkekohore vazhdojne te jene te njejta ne vete shtetin dhe kishen ne fjale por edhe tek aleatet e saj. Keshtu kuptohet lehte qendrimi serb dhe ai grek.

Por ka edhe dimension politik-kishtar shqiptar. Te pakten, ne menyre po subjektive edhe mitike ai krijohet fare lehte. Ne kete forum madje jane hedhur shume ide te tilla mitike, ku spikasin ato te Albos.

Nqs Ignati eshte shprehur ashtu sic thote burimi i lajmeve, ka bere gabim. Atij dhe kujtdo do i takonte thjeshte te fliste vetem per mirekuptim, dashuri edhe falje kristiane, pa u nakatosur ne politike historike apo histori politike.