Mutilacion gjenital per te kenaqur Allahun

[Lov!]

Ti nuk kupton se per çfare konsulte juridike them , behet fjale per dispozitat islame dhe juridiksionin fetar islam , dhe jo per vendime shteterore , myslimanet e kuptojne kete .

Qe te kuptosh ti admiral (edhe pse s'ka shume per te kuptuar) ndoshta parafolesi e ka fjalen per nje dispozite te tille..



A Unicef report summarizes it all:

“The Al-Azhar Supreme Council of Islamic Research, the highest religious authority in Egypt, issued a statement saying female circumcision has no basis in core Islamic law or any of its partial provisions and that it is harmful and should not be practiced." In fact, this pre-Islamic barbarity runs contrary to the Islamic tenet which dictates that a man should make sure his wife enjoys their lovemaking. Coptic Pope Shenouda, the leader of Egypt's minority Christian community, said that neither the Quran nor the Bible demand or mention female circumcision”

[Smth_Poetic]

Shume po me drejtoheni mua sikur e kam fajin une qe myslimanet mbare neper bote praktikojne kete mutilacion .

Nese me kerkoni vargje se ku mbeshtetem une qe te them se ka lidhje me fene pse nuk del nje i vetem prej jush qe te komentoje vendimet e imameve , sheikeve keshillave islamike qe jane mbledhur e qe kane vendosur ne favor te ketij gjymtimi ?

Ketu vetem nje eshte myslimane e ndershme , Uvejsa e cila ju pergjigj çeshtjes qe kam hapur une , pa dredhuar si ju te tjeret . U gjet nje femer me burre se ju qe çirreni si grate per vargje , kur u solla shume implikime te fese ne lidhje me mutilacionin dhe ju prape beni sikur nuk i shikoni .

Kujtojme se <> ,do te thote <>

Hadithi :


<< Nese dy khitan ( organe te rrethprera ) hyjne ne kontakt , banja rituale eshte e detyrueshme . >> tregon se femrat mutiloheshin ne ate kohe pra qe mutilacioni gjenital eshte i lejuar tek ato . Hadithi eshte i raportuar nga Aishja

Ky hadith u raportua nga Ibn Majah ne kapitullin e purifikimit ( 611 ) , nga Ash Shafi'i ne Al-Musnad ( 768 ) , nga Ibn Hibban ne kapitullin e purifikimit ( volumi 3 faqja 456 ) - Al-Arna`ût , i cili e pershkruan origjinen e transmetimit te tij si autentik - dhe nga At-Tabarânî tek Al Awsat ( volumi 7 , faqe 147 ) sipas Âishes ; Al-Albani e ka gjykuar gjithashtu si autentik ne Sahîh Al-Jâmi` (385) .

Hadithi i tere gjendet tek Muslimi ne kapitullin e atyre me menstruacione ( 349 ) sipas Abû Mûsâ : << Nese ulet nder kater gjymtyret dhe qe "khitan" prek "khitanin" , atehere larja eshte e detyrueshme . >>



Nese prova qe vijne nga Sunnah nuk lejojne qe te vendosin karakterin e detyrueshem nga njera ane apo te rekomandueshem nga ana tjeter te kesaj praktike , a ka nje prove qe vjen nga konsesusi i dijetareve (ijmâ`)?

Kushdo qe i studjon mendimet e konsultave juridike islame mbi kete çeshtje , ne kuadrin e shkollave juridike apo jashte tyre , do te konstatoje qe nuk ka akord mbi nje opinion preçiz per sa i perket mutilacionit . Disa flasin per nje detyrim , te tjere per nje rekomandim dhe te tjere per nje tradite e nderueshme per meshkujt dhe nje nderim per femrat . Pra nuk ka konsensus mbi kete çeshtje .


Por mund te nxjerrim nga kjo çeshtje konstatimin se te gjitha keto opinione bien dakort mbi lejueshmerine e mutilacionit . Sepse lejueshmeria eshte nen rekomandimin dhe gjithashtu nen detyrimin . E thene ndryshe , ai qe meson karakterin e detyrueshem apo te rekomandueshem , nuk e mohon lejueshmerine .
Po ashtu , ata qe e shohin si nder ( makrumah ) nuk jane shume te larguar nga lejueshmeria , sepse kuptimi i ( makrumah ) do te thote diçka e vleresuar sipas zakoneve dhe tradites . Mbajtesit e ketij qendrimi pra gjithashtu e pranojne lejueshmerine .


Si perfundim , asnje konsulte juridike nuk e gjykon kete gjest te jashtligjshem apo te urryeshem , qe do te thote qe eshte legjitime dhe e lejuar nga dijetaret .


.

O fyell , na sill nje transmetim i cili e lejon apo inkurajon (sic eshte suneti i mashkullit ) kete praktike??
I lexon ato cfare ke shkruajt siper mer buf (meaning nuk sheh) , apo copyright -dump-in-here eshte mjaftueshem per ty?
Te kam thene disa here qe je njeri pa seder e rrenacak i keq , e kete gje se ke bere vetem tek ky forum......tamam palaco forumesh je bere , fmi i keq.

Fatwa ka me mijera rreth ndalimit te kesaj tradite paganesh , po ti na sill njehere transmetimet si nga kurani dhe nga suneti , se po presim me padurim ......apo edhe ti si berisha me 1 korrikun?

Une sdo isha kundra mutilacionit te gjuhes tende e.g

[gerrard73]

po te citoj vetem kete pjesen qe shkruajte me bold, pasi me ate tjetren jam ne pergjethsi dakord...

kur u demokratizua shoqeria perendimore???
atehere kur shteti u be laik. atehere kur iu tha Bibles dhe Krishterimit ciao ciao.
ligjet e shtetit ne nje ane dhe ligjet e fese ne anen tjeter...
mos fol per reformim te Krishterimit!
Bibla eshte po ai liber qe ka qene ne mesjete.
eshte i njejti liber antikushtetues qe ka qene. thjeshte nuk nderhyne ne ligjet e shtetit...
republikat perendimore jane laike. ato te tjerat quhen vete republika islamike.

mos valle sikur keto perendimoret te ishin republika te krishtera do te kishe te njejtin rezultat qe ke sot??????

Me vjen keq qe jemi duke dalur nga tema por besoj se te tjeret do te na falin.

Kur behet fjale per Krishterimin, duhet ndare ne dy pjese. Ne njeren ane Bibla, Krishti si krijues i Krishterimit. Ne anen tjeter, Kishat, prifterinjet, ideologjite.

Bibla eshte nje liber qe ndahet ne dy pjese, ne pjesen pare Testamenti i Vjeter, ku ne nje pjese te konsiderushme te saje bazohet edhe Kurani. Ne Testamentin e Vjeter mes te tjerash flitet edhe per luftera mes popujsh, bile ne disa raste eshte vete Zoti qe drejton luftera, duke ndihmuar nje popull kunder nje populli tjeter. Ne Testamentin e Vjeter ndodhin gjera te ngjashme me natyren humane, dhuna, vrasje, luftera.

Ne Testamentin e Ri, flitet eskluzivisht per Krishtin, qe nga lindja e deri ne kryqezimin e tije. Ne Testamentin e Ri, ne asnje vend nuk predikohet dhune, ne asnje moment nuk shprehet urrejtje. Njeriu qe dominon skenen(nese mund t'a quajme keshtu), eshte nje Njeri perfekt. Nuk ka difekte, eshte pa mekate. Predikon dashuri, vllazeri, demokraci. Nese nuk gabohem, ne Testamentin e Ri, si te thuash..anullohen edhe 10 urdhnimet. Nuk eshte nevoja te numerohen me radhe, Mos Vjell, Mos Vra, Mos ben deshmi te rreme.....etj Krishti na ofron vetem nje Ligj, DUAJE TJETRIN SI VETEN TENDE. Me nje ligj te vetem perfshihen te gjitha ligjet e tjera. Pra nuk besoj se ekziston nje njeri qe ne Testamentin e Ri apo ne Krishtin mund te gjeje nje gje te gabuar. E them kete per ata qe konsiderojne Biblen nje liber jo demokratik dhe jo bashkekohes. Duhet bere kujdes, Testamenti i Ri eshte gjithmone bashkekohes. Krishti eshte ndoshta i pari revolucionar, qe flet per Liri Demokraci, per te drejtat e grave, per lirine e te besuarit, per ndarjen e Kishes nga politika. Po qe nevoja keto mund t'i argumentoj me pjese shembuj nga Bibla.

Pastaj vjen nje argument tjeter, te besuarit. Shembulli e Shen Tomes eshte nje shembul elokuent. Kur u Krishti u shfaqet Apostujve, pas ringjalljes, jo te gjithe Apostujt e besuan ringjalljen e tije, sepse ne fillim jo te gjithe arriten t'a shikojne. Shen Toma, nje nder Apostujt e tije nuk besoi ne ringjalljen e tije, dhe vetem kur e pa me syte e tije, arriti t'u binde. Cfare dua te them me kete?! Dua te them se ne filozofine e krishtere ekziston liria e te besuarit apo e mos te besuarit.
Pra une personalisht kur krahasoj Islamin e Krishterimin, e bej ne prizmin laik. Ne Islam eshte e detyrushme te besosh, pra eshte diktat. Ne Krishterim je i lire mos te besosh. Perderisa nuk besoi Shen Toma, nje nder Apostujt direkt te Jezus Krishtit ne ringjalljen e tije, pa e pare me syte e tije, pse duhet te besojme ne te tjeret me ç'do kusht?
Jezus Krishti, pamvarsisht se kush ishte, Njeri apo Zot, eshte Njeriu me i rendesishem qe ka njohur humaniteti. Ideologjia apo Besimi qe ai la, nuk eshte kondrakdiktore me te drejtat e njeriut, nuk eshte antidemokratik, nuk eshte diktatorial, flet per te drejtat e grave, nuk flet per hakmarrje por per falje. Ne te kundert me Muhametin qe vriste njerz, qe martohej me grate per interes, qe martohej me te mitur, qe mori pjese ne 78 beteja, Krishti nuk kishte difekte.
Te dalim per nje moment nga konteksti fetar dhe te ndalemi ne kontekstin laik, ateist, edukativ, njerzor. Ta zeme si Krishti dhe Muhameti jane dy krijime mitologjike, qe nuk kane ekzistuar asnjehere, apo qe kane ekzistuar por kane qene thjeshte dy burra, dy njerz, qe Historia na i sjelle ashtu siç i njohim; cili nga keto dy figura eshte nje figure pozitive, edukative, paqedashese, demokratike, progresiste? Cilen nga keto figura do te kishit dashur t'i ngjani? Cilen prej ketyra figurave jua kisht treguar femive tuaj? Dallimi mes Krishterimit dhe Islamit nuk eshte se cili eshte me hyjnore, o tepakten nuk eshte ajo qe duhet te na interesoje neve, dallimi eshte human, njerzor, demokratik. Njeri eshte tolerant dhe demokratik, tjetri eshte i dhunshem dhe diktatorial.

Per te perfundur, Kisha dhe prifterinjet. Eshte shume e çuditshme qe Krishterimi ekziston ende ne ditet e sotme, nese kemi parasyshe gabimet qe ka bere Kisha dhe njerzit e saje. Dhe ç'eshte me e keqja vazhdojne te bejne. Ne kete prizem, nese prifterinjet duhen konsideruar perfaqesues te Krishterimit, Krishterimi nuk eshte aspak me i mire se Islami. Jene dy te keqija te ndryshme, por qe shkaktojne te tragjedira te shumta tek njerzit. Sidoqofte, nje i krishtere duhet te jete i krishtere pamvarsisht nga prifterinjet dhe Kisha, flas per ata qe besojne.

Mendoj se nje musliman pratikant shqiptar, nuk mund te jete shqiptar. Nuk ka asnje lidhje me shqiptarine. Nuk mund te jeshe edhe shqiptar edhe musliman prtikant, eshte teper kontradiktore kultura e nje shqiptari me ideologjine Islamike.

Ja kalofshi bukur te gjithe.

[lafazane]

kuku kuku po hala ket muhabet a?!!!!!!!
ntu ntu ntu.
qe une kom me vu kallxu se ka ka ardh kjo tradit.Kur Hazreti Ibrahimi pat dhan urdher qe krejt burrat per faleminderim te zotit masi qe e sprovoj me skakrificen qe ja kerkoj per djalin,aj vendosi ti bejn synet krejt meshkujt e tribunes vet.po mas vdekjes se tij u perhepen disa sekte fanatike dhe ata vendosen edhe femnat ti mutilojn. Du me thon se per mashkullin ke nje gjest ne vend te kurbanit e per grat ke e shpikur pi fanatikave te fes.kjo meti si tradit dhe vazhdoj edhe ne kohen e krishtit edhe ne islam dhe hala vazhdon ne disa vende.po leni mo ket budallaki e thuni shikir qe se prev ne emer te zotit djalin pengameri se bon vaki se ene kjo kish vazhdu deri ne ditet e sotme e sa per ni likur te mashkojve sko gajle e sa per femnat po ishalla qiki forum mrin te ata edhe e shofin se krejt jan dallavera te shpifme nga njerzit budall!!! e ti Daniel po sa shum po tu dhimkan ata femnat e huja sa koke tu e myt vllavin ton me at tek mene qe paske !!!hajt mir meqi dhe kur mos ju lexofsha ma per pun te grave.

[the admiral]

@ gerrard73.
meqe e pranoke qe Testamenti i Vjeter nuk eshte paqesor, bashkekohes dhe demokratik, po merrem vetem me Testamentin e Ri.

ti the:
Pra nuk besoj se ekziston nje njeri qe ne Testamentin e Ri apo ne Krishtin mund te gjeje nje gje te gabuar. E them kete per ata qe konsiderojne Biblen nje liber jo demokratik dhe jo bashkekohes. Duhet bere kujdes, Testamenti i Ri eshte gjithmone bashkekohes

se pari, po te them qe Testamenti i RI nuk mund te jene bashkekohese dhe demokratike, pasi ne te flitet edhe per skllever dhe skllaveri. apo jo? skllaveria eshte e ndaluar me ligj. nejse.

para disa vitesh, kam pas marre ne fakultet disa faqe qe tregonte per antikostitucionalizmin e Bibles. ne fakte ke shume te drejte. flitej me shume per Testamentin e Vjeter.
sdq kishte edhe disa vargje qe tregonin per Testamentin e Ri.
ketu i kam te gjithe. jane plot 30 faqe dhe jane te zgjedhura nga juriste.
tregon vargun biblik ne fjale dhe poshte, cilin artikull te kushtetutes thyen. (per kushtetuten italiane e kam fjalen)

po t'i citoj disa nga keto vargje ne shqip (natyrisht vetem nga Testamenti i Ri):

- Gruaja le të mësojë në heshtje dhe me çdo nënshtrim.
Nuk e lejoj gruan që të mësojë, as të përdori pushtet mbi burrin, por të rrijë në heshtje.

- Gratë tuaja të heshtin në kishë, sepse nuk u lejohet të flasin, por duhet të nënshtrohen, sikurse thotë edhe ligji.

- Por dua që të dini se kreu i çdo njeriu është Krishti, edhe kreu i gruas është burri; edhe kreu i Krishtit është Perëndia.

- Ju bashkëshorte, jini të nënshtruara bashkëshortëve tuaj, ashtu si ka hije në Zotin.

- Sepse në qoftë se gruaja nuk mbulohet, le t`ia presin flokët; por në qoftë se për gruan është turp të qethet a të rruhet, le të mbulojë kryet.
Sepse burri nuk duhet të mbulojë kryet, sepse është shëmbëllimi dhe lavdia e Perëndisë, kurse gruaja është lavdia e burrit,
sepse burri nuk është nga gruaja, por gruaja nga burri,
edhe sepse burri nuk u krijua për gruan, por gruaja për burrin.
Prandaj gruaja, për shkak të engjëjve, duhet të ketë një shenjë pushteti mbi kryet.

[IllyrianPatriot]

@ gerrard73.
meqe e pranoke qe Testamenti i Vjeter nuk eshte paqesor, bashkekohes dhe demokratik, po merrem vetem me Testamentin e Ri.

ti the:
Pra nuk besoj se ekziston nje njeri qe ne Testamentin e Ri apo ne Krishtin mund te gjeje nje gje te gabuar. E them kete per ata qe konsiderojne Biblen nje liber jo demokratik dhe jo bashkekohes. Duhet bere kujdes, Testamenti i Ri eshte gjithmone bashkekohes

se pari, po te them qe Testamenti i RI nuk mund te jene bashkekohese dhe demokratike, pasi ne te flitet edhe per skllever dhe skllaveri. apo jo? skllaveria eshte e ndaluar me ligj. nejse.

para disa vitesh, kam pas marre ne fakultet disa faqe qe tregonte per antikostitucionalizmin e Bibles. ne fakte ke shume te drejte. flitej me shume per Testamentin e Vjeter.
sdq kishte edhe disa vargje qe tregonin per Testamentin e Ri.
ketu i kam te gjithe. jane plot 30 faqe dhe jane te zgjedhura nga juriste.
tregon vargun biblik ne fjale dhe poshte, cilin artikull te kushtetutes thyen. (per kushtetuten italiane e kam fjalen)

po t'i citoj disa nga keto vargje ne shqip (natyrisht vetem nga Testamenti i Ri):

- Gruaja le të mësojë në heshtje dhe me çdo nënshtrim.
Nuk e lejoj gruan që të mësojë, as të përdori pushtet mbi burrin, por të rrijë në heshtje.

- Gratë tuaja të heshtin në kishë, sepse nuk u lejohet të flasin, por duhet të nënshtrohen, sikurse thotë edhe ligji.

- Por dua që të dini se kreu i çdo njeriu është Krishti, edhe kreu i gruas është burri; edhe kreu i Krishtit është Perëndia.

- Ju bashkëshorte, jini të nënshtruara bashkëshortëve tuaj, ashtu si ka hije në Zotin.

- Sepse në qoftë se gruaja nuk mbulohet, le t`ia presin flokët; por në qoftë se për gruan është turp të qethet a të rruhet, le të mbulojë kryet.
Sepse burri nuk duhet të mbulojë kryet, sepse është shëmbëllimi dhe lavdia e Perëndisë, kurse gruaja është lavdia e burrit,
sepse burri nuk është nga gruaja, por gruaja nga burri,
edhe sepse burri nuk u krijua për gruan, por gruaja për burrin.
Prandaj gruaja, për shkak të engjëjve, duhet të ketë një shenjë pushteti mbi kryet.

Ore po mire testamenti i ri nuk eshte edhe aq demokratik ....

po me te vertet ti i beson islamit edhe kuranit ... a ka liber me jo funksonal per shoqerite tona sesa kurani ?

Me te vertet me duket ironi , ti i fese myslimane edhe lexues i kuranit te akuzosh biblen e ta quash liber jo demokratik ...

pra shiko nje here kuranin tend edhe ajde te flasim edhe per biblen ...

P.S prandaj jan vended arabe aq ta avancuara se ja u ka lejuar kurani hahaha

[the admiral]

Ore po mire testamenti i ri nuk eshte edhe aq demokratik ....

po me te vertet ti i beson islamit edhe kuranit ... a ka liber me jo funksonal per shoqerite tona sesa kurani ?
Me te vertet me duket ironi , ti i fese myslimane edhe lexues i kuranit te akuzosh biblen e ta quash liber jo demokratik ...
pra shiko nje here kuranin tend edhe ajde te flasim edhe per biblen ...
P.S prandaj jan vended arabe aq ta avancuara se ja u ka lejuar kurani hahaha

ore se ti nuk qenke mire me duket...
une nuk e kam lexuar ndonjehere Kuranin. prandaj nuk po flas fare per te...
as nuk po bej krahasim Bibel vs. Kuran. arrin ta kupetosh kete gje apo eshte e veshtire per ty????

une citova vargje te Bibles qe jane antikostitucionale dhe jodemokratike nga pikepamja e juristeve. kaq bera une. thjeshte per t'iu pergjigjur gerrardit te cilit iu drejtova.
me ate p.s e vure vulen fare. arrin t'a kupetosh qe une jam pro shtetit laik apo jo?
vendet arabe jane totalisht larg laicitetit te shtetit. pse m'i permend kot???????

arrin ta kupetosh se nuk po bej krahasim mes Islamit dhe Krishterimit?
nuk eshte gjithçka gare se kush eshte me i mire.
ne kete diskutim nuk e permenda fare Islamin. meso te llogjikosh te lutem dhe mos me merzit me duke m'u pergjigjur me gjera qe ndodhin neper shkretetirat arabe e me gjera te tjera pa lidhje.

[jarigas]

Admiral!!
Krishti tha:"Jepini Cezarit, ate qe i takon Cezarit....!!
Ti je djale me shkolle dhe e kupton fare mire se kjo shprehje eshte baza e shtetit laik!!!
Te gjitha ato vargjet qe ke sjellur, kane te bejne me sjelljen ne kishe e sidoqofte i perkasin nje shoqerie te para 2000 vjeteve...
Tashi, derisa Bibla vete deshmon per laiçizmin e shtetit ligjor nepermjet fjaleve te Krishtit, çfare kuptimi i jep debatit mania jote per te gjetur qimen ne qull, tek Bibla!!!
Jo vetem qe je jashte teme, por edhe jashte logjike!!
Krishti lejon shtetin laik, Muhamedi jo!!!Ky eshte thelbi!!!

P.S. Thuaji te dashures tende te te lexoje edhe ndonje verset tjeter te Bibles, perpos atyre qe gjen neper sitet islamike....

[the admiral]

Admiral!!
Krishti tha:"Jepini Cezarit, ate qe i takon Cezarit....!!
Ti je djale me shkolle dhe e kupton fare mire se kjo shprehje eshte baza e shtetit laik!!!
Te gjitha ato vargjet qe ke sjellur, kane te bejne me sjelljen ne kishe e sidoqofte i perkasin nje shoqerie te para 2000 vjeteve...
Tashi, derisa Bibla vete deshmon per laiçizmin e shtetit ligjor nepermjet fjaleve te Krishtit, çfare kuptimi i jep debatit mania jote per te gjetur qimen ne qull, tek Bibla!!!
Jo vetem qe je jashte teme, por edhe jashte logjike!!
Krishti lejon shtetin laik, Muhamedi jo!!!Ky eshte thelbi!!!

P.S. Thuaji te dashures tende te te lexoje edhe ndonje verset tjeter te Bibles, perpos atyre qe gjen neper sitet islamike....

me keto shkrime ju pergjigja gerrardit i cili po thoshte qe Testamenti i Ri eshte demokratik dhe bashkekohore.
ti dmth nuk mendoke se qenka bashkekohore siç mendon gerrardi.
thashe edhe me pare. keto vargje i kam pas marre tek disa flete ne fakultet para disa vitesh. po diskutohej mbi nje rast qe Bibla ishte hedhur ne gjyq...
ka pas bere shume buj ky rast.
jane 100 pika ku Bibla eshte antikushtetuese....
ato ishin disa.

p.s. e dashura ime thote se eshte e krishtere, por e krishtere qe shkon ne kishe 1 here ne 3 vite. Biblen ketu ne komodin e ka zere pluhuri, nga leximet e shumta qe i ben. eshte e krishtere vetem per te mbajtur foto te padre pios neper shtepi.

[Xhenet.M.S.]

kuku kuku po hala ket muhabet a?!!!!!!!
ntu ntu ntu.
qe une kom me vu kallxu se ka ka ardh kjo tradit.Kur Hazreti Ibrahimi pat dhan urdher qe krejt burrat per faleminderim te zotit masi qe e sprovoj me skakrificen qe ja kerkoj per djalin,aj vendosi ti bejn synet krejt meshkujt e tribunes vet.po mas vdekjes se tij u perhepen disa sekte fanatike dhe ata vendosen edhe femnat ti mutilojn. Du me thon se per mashkullin ke nje gjest ne vend te kurbanit e per grat ke e shpikur pi fanatikave te fes.kjo meti si tradit dhe vazhdoj edhe ne kohen e krishtit edhe ne islam dhe hala vazhdon ne disa vende.po leni mo ket budallaki e thuni shikir qe se prev ne emer te zotit djalin pengameri se bon vaki se ene kjo kish vazhdu deri ne ditet e sotme e sa per ni likur te mashkojve sko gajle e sa per femnat po ishalla qiki forum mrin te ata edhe e shofin se krejt jan dallavera te shpifme nga njerzit budall!!! e ti Daniel po sa shum po tu dhimkan ata femnat e huja sa koke tu e myt vllavin ton me at tek mene qe paske !!!hajt mir meqi dhe kur mos ju lexofsha ma per pun te grave.

Lafazane eshte vendi Toleranca fetare,dhe ketu cdo kush toleron te jet i kritikuar dhe te kritikohet ..