Albo,
sipas shenimit ne fq 104 te librit te Dhimiter Frangut "...Skenderbeu..", perkthim i Lek Pervizi-t, pretendohet se "Martesa e Skenderbeut me Doniken, u zhvillue ne kishen e Gradishtes se Lushnjes, e shek X-XI..."
Pra, kjo e dhene kundershton variantin e Ardenices!
Eshte vertet per te ardhur keq me ju Albo. Historia nuk eshte produkt i mendesive me te cilat ti jeton dhe perpiqesh te flasesh vetem si tifoz. Me vjen keq se ti nuk i permbahesh historise. Une po te bej nje pytej te thjeshte. Me trego ti se ne cfar viti kisha orthodhokse shqiptare, ka predikuar per here te pare ne gjuhen shqipe?Postuar mė parė nga Albo
E di ti se per here te pare shqiptaret e digjuan ungjillin ne gjuhen e tyre amtare, vetem ne kishen ungjillore shqiptare?
Me pas u desh Fanoli qe ta "shkepuste" kete kishe ne nje qefali me vete, por qe aktualisht edhe sot autoqefalia ne kishen orthodhokse shqiptare eshte thjesht vetem nje aparence nga jashte, se ne brendesi eshte e njejte. Por le te ndalemi tek Kristoforidhi.
Te dhena historike na deshmojne se, me 1864, shoqeria biblike Britanike dhe e huaj, arriti te punesoje Kristoforidhin, i cili kishte kryer KOLEGJIN PROTESTANT ne MALTE. Tani ju pyes albo:
A mund te ndiqte nje kolegj protestant ne ate kohe nje njeri , i cili simbas Albos na ishte nje orthodhoks i devotshem qe punonte vetem per per orthodhoksine? Fakti eshte se, orthodhoksia shqiptare ne ate kohe ishte pa kishe dhe gjuhe, sepse gjithshka ishte vetem e greqise dhe greqisht.
Pyetja qe ngre eshte:
Si e pa kisha Greke Kristoforidhin, i cili kishte perzgjedhur te studionte ne nje kolegj protestant dhe jo ne nje kolegj orthodhoks ne Greqi?
Si e pa kisha greke patriotin kristoforidh, i cili pranoi te perketheje shkrimet e shejnta ne gjuhen shqipe, kur kisha orthodhokse, nen skllaverine greke, e ndalonte cdo fjale shqip ne kishe?
Kjo eshte historia Albo, dhe ti sot nuk ke pse te besh injorantin, ku te fshehesh historine si enver hoxha , dhe te na japesh retushime.
E di ti se ishte pikerisht kisha ungjillore, fale se ciles ne sot kemi nje alfabet dhe gjyuhe te shkrotur Shqipe?
Lexo historine dhe mjaft shkruajte marezira. Verte duhet thene se pati mjaft patriote orthodhokse shqiptare qe dhane dhe jeten per kete gjuhe, por kisha orthodhokse nen skllaverine greke, i shaplli armiq keta patriote. Ndersa ti sot del e ben demagogji, ku perpiqesh te na tregosh se kisha orthodhokse ka qene ne maje te patriotizmit. Nese kishte atdhedashuri dhe vetmohim nga orthodhoksit shqiptare, kjo nuk eshte merite e kishes, sepse kisha ishte GREKE dhe mbronte interesa greke. Te rime shtrember e te flasim drejt. Po te sjell emrat qe kisha orthodhokse greke i ckisheroi, per faktin e vetem se luftuan per intereasat shqiptare, dhe kundershtuan orthodhoksine feudale greke.
Ja disa nga emerat qe u ckisheriuan pre kishes orthodhokse greke ne ate kohe ne shqiperi:
VAngjel Meksi.
Greigor Gjirokastri
Panajot Kaptirai
Naum Veqilargji
koto hoxhi
Nikoll Naco
Gjerasim Qirjazi
Gjerq Qiriazi
Grigor cilka
Petro Nini luarasi
Kostandin Kristoforidhi
Thanas Sina
Kristo Shuli
Sevasti Qiriazi e tjere.
Ja a pra sic e sheh ti Albo, Kristoforidhin e kane ckisheruar, per te vetemin fakt se ndoqi kolegjin protestant dhe perketheu shkrimet e shejnta ne gjuhen shqipe, qe simbas tyre ishte gjuha e djallit.
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga deshmuesi : 17-04-2010 mė 13:38
Po, qe te besh pyetje te thjeshta, duhet me pare te dish te besh pyetje.
Ti thua se kur ka predikuar per here te pare ne shqip kisha orthodhokse shqiptare? Ne fakt, ajo qe ti do te pyesesh eshte se cila kishe, ajo ungjillore apo ajo ortodokse, ka perdorur me pare shqipen nder shqiptare! Me kete pyetje, ti do te thuash qe ishin ungjilloret qe e bene nje gje te tille me pare! Por je duke pyetur GABIM. Sepse Kisha Ortodokse Shqiptare rezulton te ekzistoje strikt strikt qe nga vitit 1937. Por ja po tolerojme e po marrim si fillim vitin 1922. Normal qe, ne relate me Kishen e veteafirmuar si ortodokse shqiptare, ungjilloret, qe i kane fillimet nder shqipfols qe ne fundshek.19, kane predikuar me pare ne shqip.
Por, nqs ti kerkon te krahasosh se cilat nga kishat, ajo ortodokse apo ajo ungjillore ne Shqiperi, ka perdorur me pare shqipen, kjo eshte kisha ortodokse.
Ne kemi copa ungjilli ne shqip me germa greke qe nga shek.15.
Albo,
lexo Skenderbeun e Nolit 1949, me duket se eshte volumi III, i vepres se botuar te tij. Aty jep letra te papes qe qartesisht i referohen Skenderbeut si katolik.
Fan Noli "Vepra III", botimet Dudaj, 2004, fq 230-231
Kaliksti III, birit te dashur, fisnikut Gjergj Kastriot Skenderbeut, Zotit te Shqiperise - viti 1457
(ne faqen 231) ...Prandaj, o bir i dashur, qendro, ashtu sic po ben, ne bindjen tende te sinqerte per te mbrojtur dhe per ti dale zot fese katolike...
Ne peytejn time nuk kam qellim te pyes per ate qe di. Pyetja ne thelb nuk ka krahsim midis ungjilloreve dhe orthodhoksise. Qellimi i saj eshte, qe Albo te pranoje se kishe orthodhokse shqiptare, ne kohen kur kristoforidhi shqiperoi ungjillin, nuk kishte, pasi ishte vetem Greke. Po keshtu albo te dije se Kristoforidhi nuk e perktheu ungjillin per orthodhoksine ashti sic albo mburet.
Dihet ploteisht se Kristoforidhi mbaroi kolegjin protestant ne Malte, dhe pas ketij casti ai u bashkua me ungjilloret, ku dhe shoqeria biblike e anglise investoi ne perkthimin e ungjillit ne shqip, dhe ky investim i krishterimit anglez, beri qe Anglia te perdore pushtetin e saj tek Turqia, qe ajo te lejonte gjuhen shqipe te shkruhej dhe te mesohej nder shkolla.
Kristoforidhi u zgjodh si nje njohes shume i mire i shqipes, por edhe i bibles. Pra lexoje si thote albo. ai thote se kisha orthodhokse shqiptare e ka bere shqiperine me biblen e perkthyer, nga kristoforidhi, kur fakti eshte se kjo kishe e ckisheroi kristoforidhin pikerisht se ai mbaroi kolegjin protestant dhe perketheu ungjillin dhe nje pjese te bibles ne gjuhen shqipe. Albo dhe cdo shqiptar duhet te dije se Shqieprine e beri ungjillin ne shqip jo orthodhoksia, por protestantet Engleze dhe per kete krishterim shqiptaret u jane mirjnohes.kjo eshte e verteta dhe duhet thene drejt. Perkundrazi orthodhoksia greke ne shqiperi e luftonte me cdo mejt shqipen, duke punuar kunder orthodhoksise se vertete shqiptare, dhe krishterimit ne shqiperi.
Kisha ungjillore eshte kisha e pare ne shqiperi qe ju dha shqiptareve ungjillin ne perkthimin me te mire ne shqip, si dhe predikoi haptas vetem ne gjuhen shqipe, duke permbushur porosine e Krishtit:
Dilni ne mbare boten dhe predikoni ungjillin ne cdo komb.
Shqiperine, si shtet-komb, nuk e beri ungjilli, por proceset politike, kulturore qe e kane burimin tek Iluminizmi Europian dhe qe u mbarten ne mjedisin e Ballkanit otoman.
Misionet angleze ishin ne fryme te kesaj vazhde qe vinte nga perendimi ne ne nje kohe qe ceshtja shqiptare kishte kohe qe vlonte, pra nuk e sollen ne jete ata.
Brumi me te cilen donte te gatuheshin idete perendimore iluministe nacion-shtet ishte identiteti vendas katolik e ortodoks, por me inferiorisht edhe ai musliman. Ungjilloret as qe behet fjale te jene komponent.
Ne kohen qe ungjilloret bejne perkthime te Ungjillit, ne kishen ortodokse kishte dekada te tera qe ishin bere perpjekje te tilla. Kristoforidhi pra nuk eshte perkthimi i pare.
kjo eshte e verteta dhe duhet thene drejt. Perkundrazi orthodhoksia greke ne shqiperi e luftonte me cdo mejt shqipen, duke punuar kunder orthodhoksise se vertete shqiptare, dhe krishterimit ne shqiperi.
Normal qe ortodoksia greke luftonte idete shqiptare. Ishte periudhe hibride, ku kufijte e te drejtave te scilit mbivendoseshin ne nje tradite romane-bizantine-otomane, ku idete e vjtra perplaseshin me idete e reja.
Mos valle pak lufte gjuhesore kane bere anglezet me perandorine e tyre per te drejtat gjuhesore te vendeve qe kishin ne zoterim? Mos do te kujtoj Irlanden, Skocine e Uellsin?
Kisha ungjillore eshte kisha e pare ne shqiperi qe ju dha shqiptareve ungjillin ne perkthimin me te mire ne shqip, si dhe predikoi haptas vetem ne gjuhen shqipe, duke permbushur porosine e Krishtit:
Dilni ne mbare boten dhe predikoni ungjillin ne cdo komb.
S'eshte e vertete qe eshte kisha e pare. Madje nuk mund te thuhet se ka pasur ndonje prezence serioze ungjillore qe ta bente te ndjeshme punen e tyre. Kokrra jane.
P.S, po te vinin ne jete porosine e predikimit te ungjillit ne cdo komb, ungjilloreve do u duhej te krijonin edhe komunitetin ungjillor vllah. Pse se bene? Deshtuan?
Jeni ne rregull tashti, Albo + Bizantin?!
Apo te vazhdoj?
ē'ke me mua? unė e kam thėnė qė nė fillim qė gjergji ka qen unit.
Slagt ham! Kristenmands sųnn har dåret. Dovregubbens veneste mų.
Gott mit Uns
Seminarist,
Ti e njeh Nolin nga perkthimet e sterpkthyera e kaluara ne disa duar. Une vetem para 1 jave mora ne dore jeteshkrimin origjinal te Nolit, te botuar nga Kisha Orthodhokse Shqiptare ne Amerike aty nga fundi i viteve 60, vetem pak kohe pas vdekjes se Nolit. Nuk e di nese dikush e ka publikuar ne Internet akoma, por nese nuk e kane bere, do te ta sjell une qe ta lexosh me vemendje.
Ne ate broshure qe jep jeten dhe vepren kronologjike te Nolit, ne te gjithe dimensionet e jetes e punes se tij, mesova dy qendrime te Kishes Orthodhokse ne Amerike, qe Noli vete ngriti e themelo (nuk do te cuditesha nese pjesen historike te broshures ta kete shkruajtur vete Noli me doren e tij para vdekjes) :
1. Kur pershkruan relievin shpirteror te popullit shqiptar qe nga fillimet e veta, komunitetin katolik ne Shqiperi e pershkruan si "...nje komunitet te vogel romano-katolik ne kungim me Kishen Katolike dhe te ngritur rreth manastireve te misionareve te huaj benediktiane e franceskiane...".
2. Kurse kur flet per mbrojtjen e doktorates se Nolit mbi historine e Skenderbeut, pasi ve ne dukje rendesine qe vete Noli i jepte ketij studimi ne raport me gjithe kontributin e tij te gjere letrat, kulturor e politik, ze ne goje qe: "...edhe Gjergj Kastrioti i perkiste ketij besimi (besimit orthodhoks)".
Pra ishte bindja e Nolit dhe bashkepunetoreve te tij me te ngushte brenda Kishes se Bostonit, qe Gjergj Kastrioti i perkiste besimit orthodhoks.
Do te ta sjell ne origjinal te skenuar se shpejti ne forum, kur te gjej kohe, qe ta lexosh vete ti e kushdo ne anglisht.
Albo
P.S Si orthodhokset dhe romano-katoliket besojne ne besimin katolik dhe venia e theksit ne fjalen "katolik" eshte nje keqinterpretim keqdashes nga ana tende. Keqdashes pasi ti e di shume mire qe romano-katoliket nuk kane monopolin mbin besimin katolik. Te njejten fjali do ta kish shkruar edhe Patriku Orthodhoks i Konstandinopolit, dhe nuk do te kish asnje dallim. Une do te cuditesha vetem nese Papa do te ishte shprehur ne "mbrojtje te besimit romano-katolik...", qe eshte perfaqesimi i sakte i fese romano-katolike, ne dallim me ate orthodhokse.
Regullat e Postimit
Pėrgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt