Forumi islamo-kristian

[Orientalist]

SAMITI ISLAMO-KRISTIAN
ROMË, 3-4 TETOR 2001

Fjala e Dr. JUSUF EL-KARDAVI
NJËRI NGA DIJETARËT MUSLIMANË TË SHEKULLIT

Lavdërimi i përket Allahut, paqja dhe mëshira e Tij qoftë mbi të gjithë të Dërguarit e Tij të zgjedhur.

Ne muslimanët jemi në favor të një takimi ndërmjet dijetarëve të Islamit dhe përfaqësuesve të fesë së krishterë për të kërkuar së bashku zgjidhjen e problemeve që cenojnë marrëdhëniet ndërmjet botës islame dhe asaj të krishterë.

Ne muslimanët e pranojmë Ungjillin (Inxhilin) e zbritur, si njërin nga librat e Allahut, të cilët duhet t’i besojmë. Gjithashtu ne pranojmë edhe Krishtin (Isain) si profet midis profetëve si dhe nënën e tij që Allahu e ka zgjedhur dhe shenjtëruar (Merjemen-Marinë) midis të gjitha grave.

Në Kur’an nuk ekziston asnjë sure që flet për gruan e Muhamedit (s.a.v.s.), Hadixhen dhe bijën e tij, Fatimenë, por ekziston një sure që i kushtohet Marisë (Merjemes) dhe një tjetër që i kushtohet familjes së Jezusit (Isait), e cila quhet “Sureja e familjes së Imranit”. Imrani është babai i Marisë: “Allahu e zgjodhi Ademin, Nuhun, familjen e Ibrahimit dhe familjen e Imranit mbi popujt e tjerë. (Ali Imran: 33)

Në Kur’anin tonë ka ajete që flasin për Krishtin të cilat nuk përmenden as në Ungjill.

Gjithashtu, ne muslimanët jemi urdhëruar që të bëjnë dialog në mënyrën më të mirë, veçanërisht me Njerëzit e Librit (Ehlul Kitab; të krishterët dhe çifutët). Allahu në Kur’an thotë: “Ithtarët e Librit mos i polemizoni ndryshe vetëm ashtu siç është më së miri...” (Ankebut: 46). Kjo do të thotë se nëse do të ekzistonin mënyra diskutimi, njëra e mirë dhe tjetra më e mirë, atëherë muslimani do të ndiqte atë që është më e mirë.

Ajo që fut paragjykime në raportet ndërmjet ithtarëve të të dyja feve të mëdha është pikërisht moskuptimi reciprok si dhe ndërhyrja e disa personave të huaj, të cilët duan ta përdorin fenë si mjet për arritjen e objektivave jofetare.

Në këtë situatë të tmerrshme që bota po përjeton që nga 11 Shtatori, kur ndodhën sulmet terroriste kundër New York dhe Washington, që fusin frikën e një lufte, pasojat e së cilës vetëm Allahu i di dhe që disa, për një arsye ose një tjetër, i shikojnë si një përplasje ndërmjet Islamit dhe Krishterimit, nuhatet rreziku i një rikthimi tek kryqëzatat e vjetra, që kanë lënë gjurmët e tyre në shpirtin e të dyja palëve, duke gjeneruar komplekse që akoma edhe sot vazhdojnë të bëjnë të ndjehen efektet e tyre negative.

Është detyrë e njerëzve të arsyeshëm, veçanërisht e dijetarëve të të dyja feve, që të shmangin këtë përplasje, duke ndërhyrë me urtësinë e tyre për ta shuar këtë zjarr që përpin gjithçka.

Dua të ripohoj këtu se në mëngjesin e 11 Shtatorit kam bërë një deklaratë, në të cilën kam shprehur kundërshtimin tim dhe i kam dënuar autorët e sulmit terrorist, cilado qoftë feja, gjinia apo vendi i tyre. Të gjithë dijetarët muslimanë që njoh kanë ndarë të njëjtin qëndrim me mua.

Islami, edhe në luftërat e rregullta të zhvilluara me ushtri, ndalon kategorikisht vrasjen e atyre që nuk marrin pjesë në luftë. Kur Profeti i Islamit, Muhamedi (s.a.v.s.) pa një grua të vrarë në një betejë, u zemërua dhe i qortoi pasuesit e tij duke u thënë: “Kjo grua nuk po luftonte!” Që nga ai çast, ai e ndaloi vrasjen e grave, fëmijëve dhe pleqve. Pasuesit e tij i këshillonin komandantët e tyre ushtarakë që të mos i shqetësonin murgjit në manastirët e tyre, fshatarët në fusha dhe tregtarët. Një nga këshillat më të shquara ishte: “Mos sulmoni në befasi dhe mos e shfryni zemërimin tuaj mbi kufomat e armiqve. Mos i prisni pemët dhe mos i shkatërroni ndërtesat. Mos vrisni asnjë dele apo lopë, veçse për t’u ushqyer.”

Kjo është toleranca e vërtetë islame!

[referi_1]

Kam disa kritika :

Sa për dijalogun muslimano krishter,ky dijalog është individual dhe jo në emër të të gjith muslimanëve,pasi sot muslimanët nuk kan shtetin e tyre që do ti prezanton në këtë dijalog.

Gjithashtu, ne muslimanët jemi urdhëruar që të bëjnë dialog në mënyrën më të mirë, veçanërisht me Njerëzit e Librit (Ehlul Kitab; të krishterët dhe çifutët). Allahu në Kur’an thotë: “Ithtarët e Librit mos i polemizoni ndryshe vetëm ashtu siç është më së miri...” (Ankebut: 46). Kjo do të thotë se nëse do të ekzistonin mënyra diskutimi, njëra e mirë dhe tjetra më e mirë, atëherë muslimani do të ndiqte atë që është më e mirë.

Dijalogu i sotëm nuk është i barabartë,sepse sot na jemi në pozitën e të shtypurve dhe mustadafinëve ( të përdhunuarve) dhe dijalogu me to është nënçmim.Dijalogu me ta është sa për ti ikur ndonji dëmi të madh.Muslimanët më së pari e kan detyrë që të rregullojnë vetet e tyre dhe ti kthejnë njerëzit në musliman të vërtetë e jo siç jan tani në muslimanë të rrejshëm që kurgjë nuk u ka mbet prej islamit përveç emrit dhe disa karakteristikave të jashtme të tij,dhe për atë dhe nuk kanë kurfar vlere në syt e tjerëve. Të ahtëquajturit muslimanë të sotit nuk janë kurgjë tjetër vetëm se ''ehlu kitabë'' siç janë edhe krishterët dhe çifutët prj fesë të të cilëve nuk ka mbetur gjë përveç emrit dhe karakteristikave të jashtme të tyre,sikur lutjet,shkuarja në meshë,festimet,emrat..etj.
Gabimi ma i madh i pseudodijetarëve është se po nisen prej pozitave '' në emër të afro 2 milijard muslimanëve'' që në fakt është nji mashtrim dhe rrenë e madhe,që ka pasoja të mëtutjeshme për ne në përgjithësi.

Në këtë situatë të tmerrshme që bota po përjeton që nga 11 Shtatori, kur ndodhën sulmet terroriste kundër New York dhe Washington, që fusin frikën e një lufte, pasojat e së cilës vetëm Allahu i di dhe që disa, për një arsye ose një tjetër, i shikojnë si një përplasje ndërmjet Islamit dhe Krishterimit, nuhatet rreziku i një rikthimi tek kryqëzatat e vjetra, që kanë lënë gjurmët e tyre në shpirtin e të dyja palëve, duke gjeneruar komplekse që akoma edhe sot vazhdojnë të bëjnë të ndjehen efektet e tyre negative.

Më së pari duhet ditur njo gje shum me rëndësi se ISLAMI NUK E KA RREZIKUN NGA KRISHTERIZMI DHE NGA ÇIFUTËT POR NGA VETË TË ASHTËQUAJTUR MUSLIMANË.Sepse profeti në nji komentim të nji hadithi nuk është trembur se shkatërrimi i këtij ummeti do ti ndodh nga krishterët dhe të tjerët,por është trembur se shkatërrimi do ti ndodh nga vet ummeti i tij.
Pë këtë shkak ne nuk ja lëmë fajin për gjendjen tonë të mjerueshme të krishterëve dhe të tjerëve POR vetëm se fajin duhet kërkuar te vetet tona.
Pra edhe ata që e bënë 11 shtatorin,ishte nji gabim fatal sepse gjoja se ata me veti i kishin 1,5 milijard musliman dhe në emër të tyre që '' i shpallën luftë kryqtarëve dhe çifutëve'',KURSE HARRUAN KRYQTARËT E TYRE DHE ÇIFUTËT E TYRE.PRA GABIMISHT FAJIN JA LANË KRISHTERËVE DHE ÇIFUTËVE PËR GJENDJEN e '' rënd të ummetit''.Ata të al kaidës luajnë rolin e Salahudin el-Ejjubit,por ky përngjasim është katastrofal,sepse Salahudini dhe udhëheqësi para tij,ma së pari konsoliduan besimin e popullit,pastja forcuan shtetin dhe pastaj filluan çlirimin,kurse këto të sotit bëjnë punët krejtë kontra,pa u konsoliduar në besim dhe shtet dhe pa mjete ushtarake filluan luftën ndaj kryqzatave dhe me këtë dështuan.Allahu i udhëzoftë edhe ata edhe ne.
Nji prej fakteve historike që përmend Ibn Tejmijje në atë kohë ka qen se rrafidat fatimidij të cilën e morën Egjiptin dhe sunduan me të gati 200 vite,muslimanët brenda nuk ndërmorën ndonji hap ose kryengritje për tu çliruar,derisa nga jashtë i sulmoj Salahudin el-Ejjubi dhe i çliroj.
Kritikat nuk duhet të jenë të njianshme SIDOMOS KUR ME KËTO KRITIKA NXITET EDHE MA SHUM KRYQËZATAT DHE TERRORI I TYRE I PAPARË NË HISTORI NDAJ MUSLIMANËVE sidomos ndaj civilëve që i kan kaluar krejt limitet e njerëzores,QË NORMALISHT SE KËTO AKTE TË TYRE DO TË KENË PASOJA TRAGJIKE PËR KRISHTERËT NË TË ARDHMEN.Pra në këtë situatë është ma mirë që të heshtet që mos tu japish pretekst kryqtarëve dhe aletatëve të tyre se ata i kan duart e lira dhe të bëjnë çtë duan me bekimin tonë.Sigurisht se ata për këto krime nji dit do të përgjigjen dhe do të ndëshkohen ashpër dhe pa mëshirë,dhe siç po duket se fundi i tyre vjen me shpejtësi.NJi prej shenjave të shkatërrimit të tyre total është ardhja e Isait a.s,i cili në shenj shkatërrimi fillon me thyerjen e simboleve të tyre dhe njiherit dorëzim ose shkatërrim pa kushte derisa të pranojnë islamin me dëshir o me dhunë,pra nuk ka këtu rrugë të dytë ose të tretë për atë në kohën e tij xhizja do të zhduket kurse krejt armiqt e Isait ose do të mposhten ose do të dorëzohen,pra nuk do ketë më krishter,çifut,hindus e budistë...

Islami, edhe në luftërat e rregullta të zhvilluara me ushtri, ndalon kategorikisht vrasjen e atyre që nuk marrin pjesë në luftë. Kur Profeti i Islamit, Muhamedi (s.a.v.s.) pa një grua të vrarë në një betejë, u zemërua dhe i qortoi pasuesit e tij duke u thënë: “Kjo grua nuk po luftonte!” Që nga ai çast, ai e ndaloi vrasjen e grave, fëmijëve dhe pleqve. Pasuesit e tij i këshillonin komandantët e tyre ushtarakë që të mos i shqetësonin murgjit në manastirët e tyre, fshatarët në fusha dhe tregtarët. Një nga këshillat më të shquara ishte: “Mos sulmoni në befasi dhe mos e shfryni zemërimin tuaj mbi kufomat e armiqve. Mos i prisni pemët dhe mos i shkatërroni ndërtesat. Mos vrisni asnjë dele apo lopë, veçse për t’u ushqyer.”

Është e vërtetë kjo,por ka pas raste kur janë vrarë edhe gra që kan qen spiune ose kan ndihmuar ushtrit e qafirave,poashtu jan vrarë edhe pleq që kan ndihmuar ushtrit e qafirave,pra mvaret se si është situata.Pastaj nga historia ke shum shembuj ku kalat dhe qytetet e qafirave jan sulmuar (bombarduar) pa i zgjedhur caqet,pra është gjuajtur mbi civilë,gra fëmij pleq,jan djeg të korruarat..etj
Isalmi është paqe për muslimant kurse për qafirat është nënçmim,pra nuk ka paqe të qëndrueshme deri të jepet momenti që të mposhten qafirat.

[sleep]

referi_1
O daku, islami e ndalon vrasjen e atyre qe nuk perfshihen ne lufte.Nese nje i jep informacion luftetareve d.m.th eshte bashkepunues me luftetarin, duhet vrare.Kaq nuk e kupton ti?
Skam pse te flas per te kaluar, te krishteret e kristjanet cdo here kan qene edhe jane te pa bese,e pe se sa femije u vrane ne Palestine?Sa civila u vrane?
Ja kte gjej ti!
__________________________________________________ _______________________
by red_dragon

[Orientalist]

Esselamu aleikum,
O ju muslimanë dhe muslimane,
A jeni ne terezi more dhe a po mendoni se cfare po flisni ne forum?
Na mbytet me injorance pash Allahun!
Lexoni mire disa pika:
1. Artikullin e solla nga neti, dhe ashtu sic ishte shkruar ashtu e lashe.
2. Dijetaret muslimane te kohes se sotme jane pajtuar qe ai eshte konsideruar si nder dijetaret me te famshem ne bote.
3. Per librin e vete "Hallalla dhe Harami ne Islam" kur u be nje debat me Ibn Uthejmin, atehere Dr. Jusuf Kardavi i pranoi keshillat qe iu dhane, dhe nuk e ribotoi me librin.
4. Ky artikull eshte lexuar ne Rome, afer Vatikanit dhe Papes, dhe ka te beje vetem per bashkim ne mendime me te krishteret, sic ka thene Allahu ne Kur'an, kur i ka ftuar te krishteret dhe cifutet: "O ju pasues te Librit, hajde te afrohemi te nje fjale e cila eshte e njejte per ne dhe per ju (besimi ne NJE ZOT)".
5. Nuk mund te flasin lloj-lloj injorantesh muslimane, qofte kunder Dr. Jusuf Kardavit qofte kunder Ibn Tejmijjes (qe te dy jane dijetare te nderuar muslimane)
6. Problemet qe kemi ne muslimanet me njeri-tjetrin (ne shtepine tone), nuk eshte e nevojshme qe te merren vesh dhe nga te tjeret, jomuslimanet.
7. (dhe me e rendesishmja) Na mjaftojne sharjet, ofendimet dhe nencmimet nga jomuslimanet (edhe ketu ne forum), dhe nuk na duhen dhe nga vete "muslimanet" qe nuk dine si te sillen si muslimane, me miresi, me paqe, me edukate dhe me mencuri.

Esselamu aleikum ve rahmetullahi ve berekatuhu!
(Paqja, meshira dhe begatia e Zotit qofte mbi ju)

Orientalisti!

[Gimi3]

Te gjitha shkrimet ne vazhdim ,te cilat jan jasht konceptit te temes ,do fshihen . Ata te cilet jan te interesuar te kapen rreth biografis se Jusuf Kardawit ,ju preferoj dhe propozoj qe ta hapni nje teme ne vete dhe ta diskutoni ne menyre te dinjitetshme ,duke rrespektuar opinionet e njeri-tjetrit.

Pershendetje

Gimi3

[referi_1]

Nuk ka nevoj ti merrni punët kaq tërsës,un nuk e kritikova individualisht Jusuf Kardavin,por thjesht dhash nji mendim dhe kritik timen duke u bazuar nga historia islame dhe gjendja reale dhe e vështirë e muslimanëve.Poashtu edhe asnji nga forumi ose stafi nuk e kam ofenduar dhe nuk kam përdorur fjalor banal dhe abuziv,dhe mendoj se nuk kam prish ndonji rregull të forumit.

[Orientalist]

Nuk ka nevoj ti merrni punët kaq tërsës,un nuk e kritikova individualisht Jusuf Kardavin,por thjesht dhash nji mendim dhe kritik timen duke u bazuar nga historia islame dhe gjendja reale dhe e vështirë e muslimanëve.Poashtu edhe asnji nga forumi ose stafi nuk e kam ofenduar dhe nuk kam përdorur fjalor banal dhe abuziv,dhe mendoj se nuk kam prish ndonji rregull të forumit.

Nuk eshte problemi per ty qe te mos "prishesh rregullat e forumit", por eshte problemi qe te mos prishesh moralin tend si musliman, dhe pastaj mos t'i japim material te tjereve qe te thone: "Ja muslimanet injorante, vetem te zihen me njeri-tjetrin e kane mendjen". Pastaj, sa per rregullat e forumit, ti dhe une sot mund te jemi neser nuk jemi (dalim vete ose na fshijne, dicka e vogel), por e rendesishme mendoj qe eshte te tregojme vlera te Islamit, jo te merremi me njerez.
Po te shtroj disa pika me poshte:
1. Termi qe ke perdorur "kam disa kritika" nuk eshte i pershtatshem, sepse nuk besoj se je ne gjendje qe te japesh e te besh kritika per secilin dijetar, sic nuk e marr as une pergjegjesine qe te bej kritika per dike, sidomos per dijetare (sepse nuk jam dijetar).
2. "Gjendjen reale" qe po "permend" ti, e ke menduar mire se kujt dhe ku po e thua?! Mendon se une si musliman nuk e di gjendjen, por duhet ta marre vesh dhe bota ne cfare gjendje jam (jemi)?
3. (ne lidhje me temen) A ka mundesi te gjejme pika te perbashketa dhe menyra qe na afrojne me vete ne si muslimane, dhe me "Ehlul Kitab" (pasuesit e Librit, te krishteret dhe cifutet)? Besoj se neve na duhet bashkimi mes nesh, dhe me te tjeret. Ta tregojme tolerancen islame per te cilen jemi urdheruar ne Kur'an dhe ne Sunnet.
4. Sipas disa shkrimeve qe ishin shkruar pas teje, nje "musliman" e ofendonte dhe nencmonte Dr. Jusuf Kardavin ne menyren me te skajshme. Por, a mund ta beje haram dhe kafir ate? Sic nuk mund te behet as Shejh Uthejmini, Albani etj. Allahu na ruajte!

Esselamu alejkum!

[abdurrahman_tir]

Nuk eshte problemi per ty qe te mos "prishesh rregullat e forumit", por eshte problemi qe te mos prishesh moralin tend si musliman, dhe pastaj mos t'i japim material te tjereve qe te thone: "Ja muslimanet injorante, vetem te zihen me njeri-tjetrin e kane mendjen". Pastaj, sa per rregullat e forumit, ti dhe une sot mund te jemi neser nuk jemi (dalim vete ose na fshijne, dicka e vogel), por e rendesishme mendoj qe eshte te tregojme vlera te Islamit, jo te merremi me njerez.
Po te shtroj disa pika me poshte:
1. Termi qe ke perdorur "kam disa kritika" nuk eshte i pershtatshem, sepse nuk besoj se je ne gjendje qe te japesh e te besh kritika per secilin dijetar, sic nuk e marr as une pergjegjesine qe te bej kritika per dike, sidomos per dijetare (sepse nuk jam dijetar).
2. "Gjendjen reale" qe po "permend" ti, e ke menduar mire se kujt dhe ku po e thua?! Mendon se une si musliman nuk e di gjendjen, por duhet ta marre vesh dhe bota ne cfare gjendje jam (jemi)?
3. (ne lidhje me temen) A ka mundesi te gjejme pika te perbashketa dhe menyra qe na afrojne me vete ne si muslimane, dhe me "Ehlul Kitab" (pasuesit e Librit, te krishteret dhe cifutet)? Besoj se neve na duhet bashkimi mes nesh, dhe me te tjeret. Ta tregojme tolerancen islame per te cilen jemi urdheruar ne Kur'an dhe ne Sunnet.
4. Sipas disa shkrimeve qe ishin shkruar pas teje, nje "musliman" e ofendonte dhe nencmonte Dr. Jusuf Kardavin ne menyren me te skajshme. Por, a mund ta beje haram dhe kafir ate? Sic nuk mund te behet as Shejh Uthejmini, Albani etj. Allahu na ruajte!

Esselamu alejkum!

ALEJKUM SELAM

SA PER PIKEN E FUNDIT BEN MIRE TE MOS THUASH ATE QE UNE NUK E KAM SHKRUAR, PASI JE DUKE ME BERE PADREJTESI.
NUK KAM THENE SE JUSUF KARDAUI ESHTE KAFIR O ROB I ALLAHUT.
PERVEÇ POSTIMIT TE PARE TE GJITHE POSTIMET E TJERA JANE PREJ DIJETAREVE DHE JO PREJ MEJE. DHE DIJETARET KANE THENE PER TE DHE TE TJERE SI PUNA E TIJ QE KANE DALE NGA MENHEXHI I SELEFIT SE ATA QE NDJEKIN METODOLOGJI TJETER NGA AJO E SELEFEVE JANE BIDATÇINJ. PLUS QE TE KAM BERE NJE PYETJE TE THJESHTE :
KUSH E KA QUAJTUR DIJETAR JUSUF KARDAUIN ?
CILI NGA DIJETARET KA BERE TEZKIJE PER TE?

[Orientalist]

ALEJKUM SELAM

SA PER PIKEN E FUNDIT BEN MIRE TE MOS THUASH ATE QE UNE NUK E KAM SHKRUAR, PASI JE DUKE ME BERE PADREJTESI.
NUK KAM THENE SE JUSUF KARDAUI ESHTE KAFIR O ROB I ALLAHUT.
PERVEÇ POSTIMIT TE PARE TE GJITHE POSTIMET E TJERA JANE PREJ DIJETAREVE DHE JO PREJ MEJE. DHE DIJETARET KANE THENE PER TE DHE TE TJERE SI PUNA E TIJ QE KANE DALE NGA MENHEXHI I SELEFIT SE ATA QE NDJEKIN METODOLOGJI TJETER NGA AJO E SELEFEVE JANE BIDATÇINJ. PLUS QE TE KAM BERE NJE PYETJE TE THJESHTE :
KUSH E KA QUAJTUR DIJETAR JUSUF KARDAUIN ?
CILI NGA DIJETARET KA BERE TEZKIJE PER TE?

Esselamu aleikum!
1. Nuk e mbaj mend cfare ke shkruar o musliman, por mendimi yt i shkruar me duket i tille (edhe pse kurre Vallahi nuk kam thene qe ke thene ashtu per te), sikur te ishe ose prej grupit te selefive, ose prej grupit te Rabi've ose prej grupit te hakut (por qe te gjithe jeni dhe jemi muslimane). Edhe moskthimi dhe dhenia e selamit nga ana jote me ngjan si ata te "hakut" qe thone (te pakten ketu ne Tirane): "Nuk i jap dhe nuk ia kthej selamin atij se eshte bidatci", por une nderkohe falem, agjeroj, bej ndonje gje te mire per Islamin dhe per shpirtin tim... por ama per ke mendon ai (ata) se i bej une? Une nje jete kam ne dunja dhe jam aq i mencur sa te mendoj se per cfare jetoj dhe c'qellim kam. Postimet e tjera (qe ishin kunder Kardavit) nuk besoj se ishin te lidhura dhe te vlefshme per vete thelbin e temes (ku behet fjale per bashkepunim, dhe jo per urrejtje e armiqesi), dhe nuk te vej faj ty.
2. Sa per Kardavin (edhe pse nuk eshte tema qe te flitet per te ketu), po te them: Nuk e di se kush ka bere tedhkije per te (sepse nuk me ka interesuar dhe nuk me intereson, sic nuk me intereson dhe per shume dijetare te tjere pa tedhkije), por kjo nuk do te thote se duhet patjeter tedhkije, sepse edhe dijetaret e hershem nuk merrnin tedhkije prej dikujt, por ashtu i konsideronin bashkekohesit e tyre.
3. Kemi nje rast tjeter, mund te me pergjigjesh se Shejh Albani nga cili dijetar mesoi dhe mori tedhkije Shejh Albani, qe u quajt dijetar dhe ai?

Esselamu aleikum!