Close
Faqja 0 prej 4 FillimFillim 12 ... FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin -9 deri 0 prej 31
  1. #1
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982

    Paravolia e dhjete virgjereshave. (Shpetimi), interpretim ortodoks

    Paravolia e dhjete virgjereshave, te cilat presin ardhjen e dhenderit edhe dalin qe ta presin, gjendet ne Ungjillin sipas Matheut. Sidoqofte ngjashmeri paralele ka edhe ne ungjillin e Lukait (Lk 13:25)

    " Edhe Mbreteria e Qiejve u ngjan dhjete Virgjereshave, te cilat morren llambadhat edhe dolen qe te presin Dhenderin. Pese prej tyre ishin te mencura, ndersa pese te tjerat, te marra. Ato, te marrat, morren llambadhet e tyre, por jo vaj, ndersa te mencurat morren vaj ne enet e tyre bashke me llabadhat. Nderkohe qe Dhenderi po vonohej, ato lodhen e bien te flejne. Nga mesnata u degjua nje e qare, edhe Ja Dhenderi tek po vjen, dilni e priteni. Atehere ngrihen te dhjete virgjereshat edhe ndezen llambadhet. Te marrat iu drejtuan te mencurave: na jepni ca prej vajit tuaj, sepse na jane shuar llambat. por te mencurat u pergjigjen duke thene: Jo, se mos nuk na del edhe neve. Por shkoni tek ata qe shesin edhe blini. Edhe ndersa iken te blejne, Dhenderi vjen, edhe ato qe ishin gati shkuan me te ne dasem, edhe dera u mbyll. Me pas vijne po ashtu edhe virgjereshat e tjera, duke thene: Zot, Zot, hapnai. Por Ai iu pergjegj duke thene: ne te vertete, ne te vertete Une po ju them, se nuk u njoh. Ruajuni pra, pasi ju nuk dini as diten e as oren kur do te vije Bir i njeriut" (Matheu 25:1-13)

    ========

    [Shenim Klod: A mos valle duhet me teper prova se kaqmbi Shpetimin?]

    ========

    Virgjereshat e mencura edhe te marra jane shpirtet e njerezve. Te dy, ata qe besojne ne Birin e Perendise, Zotin Jisu Krisht, edhe ata qe shprejne te hyjne ne Mbreterine e Qiejve, do te qendrojne parta Gjykatores se frikeshme per te hyre ne Mbreterine e Qiejve apo jo - pavaresisht nga besimi.


    Ketu Krishti paraqitet gjate Ardhjes se Tij te dyte si ne ardhjen e nje dhenderi jude ne shtepine e nuses gjate ritualit martesor. Sipas zakoneve te hershme, pas fejeses, dhenderi me familje e miq do te shkoje ne shtepine nuses, e cila po pret dhenderin me me te mirat e saj, e rrethuar prej miqsh. Ceremonia martesore zakonisht behej gjate nates, keshtu qe miqte e nuses te mund ta prisnin dhenderin me llambadhe te ndezura. Me pasigurine e kohemberritjes se dhenderit, ato qe prisnin, merrnin vaj rezerve me vete, ne rast se llambadhet u shuheshin. Nusja, me fytytre te mbuluar me nje vello te trashe, dhenderi edhe te gjithe pjesemarresit ne festim do te shkonin per tek shtepia e nuses me kenge e muzike. Dyert do te mbylleshin, do te nenshkruhej kontrata martesore, do te jepeshin bekimet (dollite) per nder te dhenderit e nuses, edhe nusja do te hiqte vellon, edhe keshtu dasma do fillonte per shtate dite per nje virgjereshe ose tre dite per ndonje vejushe.

    (Shenim Klod: ehhh vallai cme shkoi menja keq me u martu!!! )

    Ne kete paravoli, festa martesore eshte Mbreteria e Qiejve, ku shpresimtaret do te bashkohen me Zotin ne perjetesi. Pritja e dhenderit eshte krejt jeta tokesore e njeriut, duke PERGATITE VETEN per takimin me Zotin. Mbyllja e dyerve te dhomes se dasmes nuk lejon ata qe vene me vonese, pra te atyre qe vdesin pa pendese.

    Sipas Shen Joan Gojartit, Krishti i tregon shpresimtaret qe hyjne Mbreterine e Qiejve si virgjeresha, duke dhene keshtu virgjinitetin e tyre fizik e shpirteror, "Ketu - thote Gojarti - dhurata e virgjerise, pastertise se shenjterise, Krishti i quan si llambadha, ndersa mikepritja, miresjellja, ndihma ndaj te varferve, Ai i quan vaj". Vaji, ne Shkrimet e Shenjta eshte zakonisht imazhi i Frymes se Shenjte, edhe vaji qe digjet eshte aroma frymore e shpresimtarit, i mbushur me Hirin e Frymes se Shenjte.


    vijon....
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Seminarist : 15-11-2002 mė 19:43

  2. #2
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982

    vazhdim...

    I drejti i nderuar Serafim i Sarovit e shpjegon kete paravoli te te dhjete virgjereshave si nje parim te jetes se krishtere qe eshte "marrja e Hirit e Shpirtit te Gjitheshenjte." Ne nje bashkebisedim me vlera me tregetarin Motovilov, i nderuari Serafim i thote: " Ne paravoline e virgjereshave te mencura edhe te marra, kur te marrave u mbaroi vaji, atyre iu tha: Shkoni e blini ne treg. Por kur ato shkuan te blejne, Porta e dhomes se nuses tashme u mbyll edhe ato nuk mund te hynin me. Disa thone se mungesa e vajit ne llambadhet e te marrave, ka kuptimin e mungeses se veprave te mira gjate jetes se tyre tokesore. Nje interpretim i tille nuk eshte edhe aq i sakte. Perse do te kene mungese veprash te mira, ne nje kohe kur ato thirren virgjeresha, madje edhe te marrat? Virgjeria eshte virtuti suprem, nje gjendje engjellore, edhe do te mund te zevendesoje te gjitha veprat e tjera te mira.

    une mendoj - thote Shen. Serafimi - se atyre u mungonte Hiri i Frymes se Gjitheshenjte te Perendise. Keto virgjeresha i praktikonin virtutet, por padituria e tyre shpirterore i shtyri te mendojne se jeta e krishtere perbehet vetem nga fakti i berjes se veprave te mira. Duke bere vepra te mira, ato mendonin se ishin duke bere vullnetin e Zotit, por nderkohe ato u kujdesen pak nese ato po merrnin Hirin e Shpirtit te Zotit. Librat patristike permendin menyra te tilla jetese, te bazuara ne te berit "mire" pa provuar neseketo menyra sjellin Hirin e Shpirtit te Zotit. Thueht ne librat patristike: "Ka nje menyre qe te duket e mire ne fillim, por qe perfundon ne fund te ferrit."

    Jo cdo "veper e mire", sipas mesimeve te te nderuarit Serafim, ka nje vlere shpirterore. Vetem ato "verpa te mira" kane nje vlere shpirterore qe jane bere ne emer te Krishtit. Ne te vertete edhe jobesimtaret bejne vepra te mira, por Apostolli Pavel thote per ta: "Edhe nese do jape te gjithe c'kam qe te ushqeja te varferit, edhe nese do jipja trupin tim te digjej, por po te mos kisha dashurine, nuk do te me vlenin gje" (1Kor 13:3).

    I nderuari Serafim thote: " Shen. Andoni i madh ne letrat e tij drejtuar murgjerve thote keshtu per virgjerine:'Shume murgjer edhe virgjeresha nuk ia kane idene e vullneteve te ndryshme qe veprojne tek nje njeri, edhe ata nuk e dine se ne jemi nen influencen e tre vullneteve: I pari eshte vullneti i gjitheperkryer edhe gjitheshpetimtar i Perendise; i dyti eshte vullneti njerezor i veteve tona, i cili edhe nese jo shkaterrimtar, serish nuk eshte shpetimtar; edhe se treti eshte vullneti i djallit - gjithshkaterrimtar'. Edhe ky vullnet i trete i armikut e meson njeriun ose te mos beje fare ndonje te mire, ose te beje mire prej rutine, ose te beje mire per shkak te virtutit edhe jo per shkak te Krishtit. I dyti, vullneti i yne, na meson qe te bejme gjithshka qe te kenaqim pasionet tona, ose ndryshe na meson porsi armiku qe te bejme mire per hir te se mires edhe qe te mos e vrsim mendjen per Hirin qe vjen prej saj. Ndersa i pari, vullneti gjitheshpetues i Perendise, konsiston ne berjen vetem mire qe te mund te merret Shpirti i Shenjte, si nje thesar i perjetshem e i pasosur qe nuk mund ti jepet vlera e vertete. Marrja e Shpirtit te Shenjte eshte, si te thuash, vaji i cili u mungonte virgjereshave te marra. Ato u quajten te marra, pasi harruan frutin e domosdoshem te virtutit, Hirin e Shpirtit te Shenjte, pa te cilin askush nuk mund te shpetohet, pasi: 'Cdo fryme prehet prej Shpirtit te Shenjte edhe lartesoshet ne pasterti edhe mistikisht ndricohet prej Njesise Trinitare."


    [**shenim Klod: Do tu lutesha shume ungjilloreve te forumit, Deshmues etj, te lexojne me vemendje kete pershkrim te paravolise prej Shen. Serafim te Sarovit, edhe citimit prej Shen. Andonit, qe te mund te kutojne se cfare do te thote veper e mire ne kuptimin ortodoks]


    vijon...

  3. #3
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    28-04-2002
    Postime
    2,281

    Klodi .

    Te falenderoj per shkrimin qe solle dhe me duhet te te them se, ju dhe MAtrix me mendimet tuaja ne shume raste bini ne kontradite me kete leter te Serafimit.
    Kjo leter ne qender ka : Shpetimi vjen ne saje te HIRT te Perendise dhe jo aktivitetit njerezor , icfaredollojshem qofte ai.
    Ne nje shkrimin tend te meparshem (me fal se nuk me kujtohet se ku) ju afersisht shpreheni se, veprat e mira te njeriut ,do te ndihmojne ate ne diten e gjykimit, dhe une ju kam kundershtuar.
    Ju shpesh here thoni: "simbas menyres orthodhokse" . Ki nje gje parasysh , bibla ka vetem nje menyre qe zbulohet me ane te Frymes se Shenjte, qofte orthodhoksit, qofte katolikut apo protestanteve dhe cdo te krishteri.
    NE lidhje me 10 virgjereshat ju vetem se na tregoni rreguallat judaike te te martuarit , por ju nuk kini Zbulese ne ate qe JEzusi kerkon te tregoje ne lidhje me shpetimin.
    Me lejoni qe nepermejt Frymes se Shenjte , tju tregoj shkurtimisht se cfare zbulese na jep Jezusi tek 10 virgjereshat. Virgjereshat , simbolizojne besimtaret e krishtere, ndersa Dhenderi eshte Krishti
    Jezusi thote se, 5 prej tyre ishin te MENCURA dhe 5 te tjerat ishin te MARA. Fjala e "MENCUR" dhe fjala e "MARE", ka nje kutpim thelbesor ne ate qe JEzusi kerkon te na tregoje. I mencur do te thote, te njohesh, te pranosh dhe te zbatosh diturin e (Krishtin) dhe misteret e Perendise Mateu:7:24-25. Per kete fakt Pali tek 1Kor: 2:9-10 thote:
    "Ato GJERA qe syri nuk i ka para dhe VESHI nuk i ka digjuar dhe nuk kane hyre ne ZEMER te njeriut, jane ato qe Perendia i ka PERGATITUR per ata qe e duan( Pranojne dhe besojne tek Krishti) ate. Po Perendia naj ka ZBULUAR me ane te Frymes se tij..."
    Lamba, eshte Shpirti dhe zemra e njeriut. Psalm:18:28.
    Ndersa Vaji, eshte Fryma e Perendise ne besimtari. Pa Fryme te Shenjte nuk ka besim dhe mesim te Perendise, dhe keshtu nuk ka as shpetim. Ja se si thote 1Gjoni:2:27.
    "Dhe sa per ju , VAJOSJA qe kini mare prej tij qendron ne ju dhe nuk keni nevoje qe ndokush tju mesoje; por duke qene se VAJOSJA e tij ju meson cdo gje dhe eshte e vertete dhe nuk eshte ginjeshter , qendroni ne te ashtu sikurse ju mesoi."
    Nese do ta analizojme kete varg nen zbulesen e Frymes , do te kemi mundesi qe ta kupojme plotesisht shembelltyren e 10 virgjereshave.
    Le te shohim me radhe se cfare Gjoni thote. Gjoni thote se , "VAJOSJA qe kini mare perej tij qendron ne ju dhe nuk kini nevoje qe ndokush tju mesoje...."
    Ky fakt do te thote se, 5 virgjereshat e MENCURA kishin mare Frymen e Perendise dhe dinin ploteisht se cfare duhej te benin, prandaj dhe Jezusi i quan te MENCURA. pra ato kishin BESIMIN e vertet te Perendise dhe keshtu ishin te shpetuara prandaj dhe hyne pa asnje problem ne dasmen e dhendrit.
    Gjoni na tregon se , nuk ka besim pa zbulesen dhe mesimin e Frymes se Shenjte. Vajosja qe i krishteri ka per gjate gjithe jetes se tij , e mban ate te shenjte duke e persosur cdo dite deri ne ardhjen e Zotit Perendi. Fryma e Shenjte na zbulon fjaln e Perendise, pra fjala e Perendise ne Bibel , nuk mund te kuptohet prej njeriut nese Fryma nuk ja Zbulon, shpjegon meson dhe fuqizon.
    Pra te qenit i MENCUR simbas Krishtit do te thote, te qenit bir i Perendise dhe trashegimtar.
    Ne folem se cdo te thote: VIRGJERESHE, LLAMBAE, VAJI dhe i MENCUR. Por cfare ndodh "me 'djegien e vajit ne llambe?
    Nese vaji digjet ne nje llambe dore (kandil) ajo jep drite dhe ndricon udhetarin ne erresire. JEzusi e tregon kete fakt kur thote se, te mecurat per shkak te vajit ne llambe, paten mundesi qe te shohin ne ERRESIRE UDHEN drejt dhendrit . Pra drita vjen si rezultat i djegies se vajit ne llambe. Cfare simbolizon DRITA e lambes?
    DRITA simbolizon fjalen e Perendise, e cila nen mesimin e Frymes se Shenjte , e NDRICON te Krishterin , qe te GJEJE dhe te ECE gjithmone UDHEN e Perendis,e edhe sepse jeton ne ERRESIREN e kesaj bote mekatare.
    Shiko pra se sa shembull dhe simbole ideale ka mare JEzusi per te shpjeguar te verteten. Ashtu si drita ne llambe vjen prej djegies se vajit, po keshtu dhe dituria e fjales se Perendise tek i krishteri vjen prej zbuleses se Frymes se Shenjte. Ashtu si drita e lambadhes qe i jep mundesine udhetarit qe te gjeje rrugen neper erresire, po keshtu dituria e Perendisei ndricon te krishterit qe te gjeje rrugen dhe te ece ne te verteten , dhe rruga e verteta dhe jeta ku ecen i krishteri eshte Krishti. Kjo ishte arsyeja se perse te mencurat e gjeten rrugen drejt dhendrit.
    Me kujtohet nje here nje miku im, i cili me beri nje pyetje teper te rendesishme ne lidhje me shembelltyren e dhejte virgjereshave. Ja se si me tha:
    "Perse pese virgjereshat e MARA nuk iken se bashku me pese virgjereshat e MENCURA , dhe te ndricoheshin prej drites se kandilit te tyre, une mendoj se pese kandile jane te mjaftueshem per te ndricuar udhen dhjete njerezve?"
    Fillimisht kur e digjova, mu duk nje pyetje si pa rendesi , por me pas Fryma e Perendise me zbuloi nje kuptim teper te rendesishem. Jezusi me kete fakt na tregon se Shpetimi eshte personal , qe do te thote se cdo llambe(shprit) ka driten e vet. kush e 'mbush" llamben" e vet me vajin e Perendise, eshte ne drite dhe nuk eshte ne erresire.
    Per pese virgjereshat e MARA do te flas ne nje shkrim tjeter.
    Me respekt Deshmuesi.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga deshmuesi : 16-11-2002 mė 19:14

  4. #4
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Sinqerisht te me falesh, edhe megjithe mend nuk kam deshire fare te nenkuptoje ndonje gje te drejtperdrejte, por logjikas qe ti shpreh mesiper......E PABESUESHME...

    Deshmues!

    Ti nuk vonon te besh metaforologji biblike te vajit e tj, por kjo nuk eshte epiqendra e paravolise, por ne ate qe eshte epiqendra ti gabon KREJTESISHT!


    Jesui nuk e trajton ceshtjen si midis te marrave(te pashpeturave, sipas teje) edhe te mencuarave (te shpetuarave). Ky eshte nje gabim katerciperor ne te kuptuar te gjese me te thjeshte, paravolise!

    Fakti qe ato u quajten te 10-ta Virgjeresha, edhe nga ato qe kishin dale te prisnin Dhenderin, tregon se ato e kishin pranuar me pare si Dhender, i ishin perkushtuar, se ndryshe nuk do te ishin virgjeresha. Dmth ato ishin te dhjeta besimtare (te rilindura).

    Une kam sjelle zakonet e marteses judaike per ta bere me te kuptueshme Paravoline Deshmues, e jo per te tregu se cfare behet ne dasma cifutesh....nejse...

    Tashti, fakti qe te dhjeta kishin vaj e llambada me vete, tregon se te dhjeta kishin te njejtin besim e shprese.

    Ajo qe ndryshon nder to, eshte ndryshimi im me ty, dmth:

    Ti beson se vaji yt qe merr heren e pare (shpetimi diten qe ti pranon Krishtin) eshte garanci per ty (dmth te mjafton), ndersa une them se vajit te pare i duhet shtuar pak rezerve (dmth shpetimin epare duhet ta tejcojme ne nje proces qe zgjat te gjithe jeten) e keshtu do jemi ne gjendje ta mbajme llambadhen ndezur (te mos e humbasim shpetimin), ndersa ti, mendimi i yt, do perfundoje me ato qe s'kane vaj rezerve.

    Tashti Deshmues! Une te kam folur per vepra, edhe ti nuk paske kuptuar qe edhe ky shkrim per vepra flet, por thekson ate qe quhet : arsyeja e te berit te nje vepre te mire. Vepra e mire nuk ka vlere ne vetvete, nqs nuk behet e tille ne Hirin e Zotit, per te edhe prej tij. Vetem keshtu e bere, ajo do te jete me te vertete Veper. Pra perfundon po me Veper. Me kupton?

  5. #5
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    28-04-2002
    Postime
    2,281

    Klodi.

    Nuk kam deshire qe tju gjykoj , pasi e kam ber detyren tim duke ju sqaruar ne detaje shembelltyren e 10 virgjershave. Ju thoni se edhe pese te MARAT ishin te rilindura?!!
    Nuk e di dhe nuk dua tju besoj syve te mij. Ju i nderuar zoteri nuk kini idene fare se cfare do te thote i rilindur ne Krisht.
    Te rilindesh ne Krisht do te thote : Gjoni: 1:12-13.
    " Por te gjithe atyre qe e pranauan , ai ( Jezusi) ju dha pushtet te behen bij te Perendise, atyre qe BESOJNE ne emer te tij, te cilet nuk jane lindur nga Gjaku dhe as nga vullneti i mishit (lindja nayrore njerezore), por jane LINDUR (RILINDJA) nga Perendia."
    Galat:4:6-7. Pali thote:
    " Dhe duke qene se jeni BIJ, Perendia dergoi Frymen e Birit ne zemrat tuaja (qe do te thote "LLamba e mbushur me VAJ. 5 virgjereshat e MENCURA) qe therret: ABBA , ATE. Prandaj ti nuk je me sherbetor , por bir; dhe ne qofte se je bir, je dhe TRASHEGIMTAR i Perendise me ane te Kishtit."
    "Pese virgjereshat e MENCURA" simbolizojne bijte e Perendise, te cilet kane mare Frymen e Perendise ne zemer te tyre (VAJI ne llambe), Ndersa pese te MARAT nuk kishin VAJ ne lamba (Frymen e Perendise ne zemer te tyre), pra ketu ka ndryshim rrenjesor. Jezusi thote se, ne mbreteri te Perendise hyne vetem pese te MEncurat . Perse? Pali thote: " dhe ne qofte se je bir , je dhe trashegimtar i Perendise me ane te krishtit."
    Por pytje vazhdo: Perse te marat nuk hyne ne mbreteri te Perendise? Kjo sepse ato nuk ishin bij dhe trashegimtare te Perendise me ane te Krishtit, prandaj dhe jezusi ju tha: (varg 12)" Ne te vertete po ju them se nuk ju njoh."
    Nese ti nuk je ne gjendje qe ta kuptosh kete te vertete, kjo eshte puna jote. Kjo eshte deshmija e bibles ne lidhej me ata qe jane te rilindur. Te lutem tregohu serioz ne gjerat qe pohon dhe mos u perpiq te japesh argument pa referim biblik , se perndryshe ose tallesh , ose peripiqesh te mbrosh mendimin tend jashte cdo argumenti biblik. Po vazhdoj perseri qe te te argumentoj me bibel se, Njeri i MARAE ne kuptimin biblik , jo vetem qe nuk do te thote i rilindur ( e pabesueshme) por qe i MARI eshte nje njeri qe nuk e ka njohu kurre Perendine , dhe qe nuk ka asgje te perbashket me Krishtin. Ky njeri eshte i MISHTE dhe ecen nen denim te mekatit. Eshte mire qe ta lexosh deri ne fund shembelltyren e 10 virgjereshave, ku ne vargun 12 Jezusi per te pese Virgjereshat e MARA, qe ti i quan te rilindura , thote: " ... Ne te vertete po ju the, se nuk ju NJOH." E di se cfare do te thote te mos te te njohe Krishti? Te siguroj qe nuk ke nga ta dish , se ti vete nuk e njeh Krishtin. Pyetja ime eshte: A ka mundesi mos te te njohe Ai qe te ka rilindur me ane te Frymes se Perendise? E kupton se sa konfuz je?
    Me duhet tju them se , ju nuk tregoheni seroiz pergjate diskutimit qe beni , per faktin se , te gjitha mendimet tuaja nuk mbeshteten ne asnje te vertete biblike. Detyra juaj eshte te kundershtoni gjithshka qe deshmuesi sjell ne kete faqe. Ti kundershtoje deshmuesin , pak rendesi ka kjo , por ki kujdes ne kundershtimin tend , sepse ato qe deshmuesi sjell , jane te mbeshtetura ne argumnete Biblike. Pra ne kete rast nuk je duke kundershtuar deshmuesin , por fjalen dhe zbulesen e Frymes se Shenjte. Ki kujdes ne gjerat qe shpreh dhe deshmon , si dhe ne gjerat qe kundershton. Ti del ne perfundimin se I MARI eshe nje besimtar i rilindur ne Krisht. E kupton se cfare po flet dhe deshmon? Pak me siper te shpjegova me fjalen e Perendise, (dhe jo me mendjen e deshmuesit) se kush quhet i rilindur ne Krisht. Po keshtu te deshmova me fjalen e Perendise , bile me vete fjaln e then nga goja e Jezusit se, pese te MARAT , jo vetem qe nuk ishin te rilindura , por Zoti nuk i njihte fare , qe do te thote se ato nuk kishin asnje pjese ne te, prandaj dhe mbeten jashte mbreterise. Por perseri po te sjell nje fakt tjeter biblik rreth te kuptuarit se cfare do te thote te jesh i MARE per Perendine .
    Tek MAteu:7:22-27. Jezusi na tregon nje shembelltyre me ane te se ciles na deshmon se cdo te thote te jesh i MENCUR dhe i MARE per Perendine.
    Ja se cfare thote JEzusi per njeriun e MARE te cilin ti e quan te RILINDUR (nuk mund ta besoj).
    JEzusi thote: varg 26 -te.
    "Perkundrazi ai qe i digjon keto fjale dhe nuk i ve ne praktike (nuk i zbaton) , ngjan me nje njeri te MARE, i cili e ndertoi shtepine e tij mbi RERE. Me pas ra shiu , erdhi permbytja, fryne ererat dhe u perlasen mbi ate shtepi, ajo u SHEMB dhe RENIMI i sja qe shume i madh."
    Ne fillim te vargut Jezusi thote se , ky njeri i MARE e digjon fjalen e Perendise, pra eshte njesoj si njeriu i DITUR, i cili dhe ai e digjon fjalen e Perendise (lexo varg. 24.) Pra te dy e digjojne fjalene Krishtit . Ne kete aspekt keta te dy jane njesoj sepse te dy shkojne ne kishe , te dy jane anetare te kishes fizike , te dy ndjekin rregullat fetare , dhe te dy e digjojne fjalene Perendise te then nga goja e priftit dhe preikuesit ne kishe. Pra pare ne kete kendveshtrim, qe te dy quhen besimtare te kishtere, prandaj dhe Jezusi i quan si pese te MARAT dhe pese te MENCURAT , VIRGJERESHA, qe ka kuptimin e besimtarit te krishtere. Po me poshte JEzusi thote se, Ai njeri qe ishte i MARE , veproi ndryshe nga cka veprio i Mencuri. Ai nuk i vuri ne praktimke fjalete JEzusit, qe do te thote , nuk i zbatoi ato. Njeriu qe nuk ka besim tek Krishti nuk mund te zbatoje fjalene tij , sepse besimi eshte : PRANIM, BINDJE dhe berje te VULLNETIT TE Krishtit. Pra JEzusi na tregon se I MARI e ndertoi shtepine e tij mbi RERE. Shtepia simbpolizon BESIMIN dhe ky njeri e vednosi dhe e ndertoi shtepine tij te besimit mbi rere. RERA ne bibel simbolizon njerezimin. (kujto si i tha Perendia Abrahamit se, une do te bej pasardhesit e tu te shumte si kokrizat e reres. Pra ky njeri , thote JEzusi e ka ndertuar besmin e tij mbi njerezoren te mbeshtetur ne themelin e njeriut. Cdo besim i tille eshte i destinuar qe te shkatrohet. Isaia: 2: 22: Thote: " Mos ki BESIM tek njeriu ne flegrat e te cilit ka vecse nje fryme , si mund te mbeshtetsh tek ai?"
    Pra Jezusi na tregon se i MARE per Perendine do te thote i PARILINDUR dhe i ndare nga Perendia, sepse je i ndertuar mbi aftesite njerezore (RERE). Me pas erdhi shiu dhe ererat u perlasen mbi te, dhe shkatrimi i kesaj "shtepie" ishte nje renim i plote. Pra JEzusi na tregon se si perfundon nje njeri i MARE, i cili duke mosnjohur dhe mosbesuar tek krishti, nuk njeh dhe ben vullnetin e TIJ. Kjo qe arsyeja baze se perse Jezusi ju tha pese te marave: Ne te vertete po ju them , se nuk ju NJOH, dhe keshtu ato nuk munden te hynin ne dasmen e Perendise.
    Nese ju i nderuar Klodi, nuk kuptoni se qellimi kryesor i Jezusit ne kete shembelltyre eshte qe te tregoje karakteristikat dhe vecorite qe i ndajne besimtaret nga jobesimtaret, te shpetuarit nga te pashpetuarit, si dhe ne mbreteri te Perendise do te hyjne vetem ata qe JANE te shpetuar, kjo eshte miopia juaj . Po keshtu, ti nuk je ne gjendje qe te kuptosh se VAJOSJA nuk eshte jeta e perjetshme , por eshte Fryma dhe veprimtaria fondamentale qe Ai luan ne jeten e te krishteirt te shpetuar. Mendoj se shkrimin tim nuk e ke lexuar plotesisht, ose ke qene i pavemendshem ,ose kaq mund te kuptosh, pasi asnjehere nuk kam permendur se VAJOSJA eshte Jeta e perjetshme.
    Si mendon ti : Besimtari i krishtere ka qene i shpetuar perpara se ta njihte Krishtin, shpeton menjehere sa pranon Krishtin, apo shpeton pasi ka hyre me mbreteri te Perendise?
    Bibla na tregon se, ne kemi qene te shpetuar perpara se ta njihnim Krishtin , por ishim te "mitur" dhe nuk ndanim nga skllavi, pavaresisht se ishim zoter te te gjithave.Galat:4:1- 4. pra ne ishim te shpetuar prej Perendise, dhe te zgjedhur dhe trashegimtare, por nuk e dinim . Ne pamje te pare ishim nje me boten , por Perendia e dinte kohen kur ne duhje te pranonim Birin e tij , ne menrye qe ta MERNIM shpetimin e peregatitur per ne, (dhe jo te shpetoheshim ne ate cast, apo pasi te hynim ne mbreteri). per kete pali Pali thote se ,Perendia me perzgjodhi per shpetim , perpara se te krijohesha.
    Klodi nese ju vazhdoni te kundershtoni me menyren tuaj te diskutimit pa mbeshtejte biblike, une terhiqem spse nuk eshte ky qellimi im ne kete forum dhe ne kete bote. Fjala e Perendise nuk deshmohet si ja mer mendja njeriut, ajo deshmohet ashtu sic thote dhe deshmon Perendia.
    Deshmuesi i Krishtit.

  6. #6
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    O Deshmues!

    po mire mo, ta zeme se pese te marrat nuk paskan qene te sheptuara ose te rilindura, sipas menimit tend (!!!)

    po atehere, nqs eshte keshtu, ku qendron rendesia e parabolise, pasi te gjithe e dime qe ata qe nuk besojne, nuk do shpetojne?

    Edhe cfare eshte me e rendesishmja, a i drejtohet ndonje here fjla e Zotit jo besimtareve me :prandaj rrini zgjuar se ju nuk e dini oren edhe diten e ardhjes se Zotit!

    Kjo lloj thirrje qe jepet ne fund te parabolise u drejtohet vetem besimtareve, dmth qe te mos i zere "gjumi" mekatar, nje shpreheje qe kundershton drejtpersedrejte ate qe ti thua se nje te rilindur se ze me "gjumi" mekatar, dmth nuk kthehet me per se poshti..

    ==================

    Ti Deshmues, vertete ke bere punen tende per te sqaruar paraboline, por e ke bere gabim, si shumcia e mesimeve thelbesore qe ke dhene ne forumin e krishtere, edhe une nuk kam perse ta fsheh kete gje!

    Nga ana tjeter une te kam thene mendimin tim edhe shume te tjereve (ne e paskemi gabim!!! se ti nuk logjikon?)

    Sidoqofte, tyi je i lire te besosh ate qe deshiron, ketu patjeter te respektoj...

    keshtu qe edhe te arsyetuarit ka nje kufi!

    besoj se me kupton se cfare duhet te them.

    faleminderit!

  7. #7
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    28-04-2002
    Postime
    2,281

    Klodi.

    #Nuk e dine te gjithe se ata qe nuk besojne nuk do te shpetohen, kete e dine vetem ata qe do te shpetohen.
    # kur Jezusi ju drejtohet me fjalet:Rini zgjuar , nenkupton : qendroni ne besim, dhe kjo fjale eshte e rendesishme per beimitaret. Te qendrosh ne besim do te thote : te bindesh dhe te besh vullnetine Zotit. Nuk ka besim te vertete pa Veprim.
    #Ne parabole nuk ka gjume mekatar dhe gjume jo mekatar. fakt ne parabole kemi se , te dhjete virgjeresht fjeten si te mencurat po keshtu dhe te marat. por gjeja me kryesore ishte se te mencurat, e dini rrugen drejt dhendrti. pra edhe se flinin ato ishin zgjuar ne besim. dhe ne te vertete qellimi i paraboles eshte . qe i krishteri te pranoje se "llampa pa vaj" eshte e pavlefshme dhe nuk te con ne dasmen e Qingjit. tani gjeje vete se kush eshte llamba pa vaj.
    deshmuesi
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga deshmuesi : 19-11-2002 mė 02:58

  8. #8
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982

    Re: Klodi.

    Une shpresoj qe te jete dikush duke te ndjekur ne shprehjet e tua! Deshmues, une nuk jam brenda mendjes tende, as nuk kam se si te gjykoj se cfare do te mund te kete dashur te thote Deshmuesi...Une gjykoj ne ate qe ti thua. Fjala jote=Deshmues. Ti po nuk dite a munde te rregullosh fjalet, qe ato te jene ne perputhje me ate qe ti mendon me te vertete, atehere me mire, sipas shembellit edhe urdherit te Jakovit ne letren e tij, MOS MESO, se i shtyn njerezit ne gabim.

    Nga ana tjeter, nqs ato qe ti shpreh jane plotesisht ne perputhje me ato qe mendon, ateher kur ti ankohesh se une po kapem pasfjaleve te tua, ketu nuk thua te vertete
    shih tashti:





    Postuar mė parė nga deshmuesi
    #Nuk e dine te gjithe se ata qe nuk besojne nuk do te shpetohen, kete e dine vetem ata qe do te shpetohen.


    ========================

    Klod - Ky pretendim i yti i mesiperm, e ben qesharak mesazhin e paraboles edhe te Bibles ne pergjithesi. Jesui po u drejtohet me biseda shpirterore ndjekesve te tij, edhe nuk ka perse mbi te gjitha tu drejtohet me paralajmerime per ata te pashpetuar qe nuk e dine se nuk do shpetojne (mish-mash). Tjeter, Rini zgjuar, i thuhet dikujt qe nuk po fle; me fjale te tjera: rrini ne besim (gje qe e epranon edhe ti me poshte). Rrini ne besim - u drejtohet besimtareve e jo jobesimtareve. Keshtu qe e gjithe parabola flet per 10-besimtare nga te cilet pese qendruan ne besim, ndersa pese te tjere jo!
    ==========================
    # kur Jezusi ju drejtohet me fjalet:Rini zgjuar , nenkupton : qendroni ne besim, dhe kjo fjale eshte e rendesishme per beimitaret. Te qendrosh ne besim do te thote : te bindesh dhe te besh vullnetine Zotit. Nuk ka besim te vertete pa Veprim.
    #Ne parabole nuk ka gjume mekatar dhe gjume jo mekatar. fakt ne parabole kemi se , te dhjete virgjeresht fjeten si te mencurat po keshtu dhe te marat. por gjeja me kryesore ishte se te mencurat, e dini rrugen drejt dhendrti. pra edhe se flinin ato ishin zgjuar ne besim. dhe ne te vertete qellimi i paraboles eshte . qe i krishteri te pranoje se "llampa pa vaj" eshte e pavlefshme dhe nuk te con ne dasmen e Qingjit. tani gjeje vete se kush eshte llamba pa vaj.
    deshmuesi


    Pra sic e sheh edhe ke pohuar vete, Rrini zgjuar nenkupton qendroni ne besim, edhe kjo do te thote, vazhdon ti shume mire, ti bindesh edhe te besh vullnetin e Zotit (per me teper ka rendesi te theksohet fakti se bindja edhe berja e vullnetit te Zotit jane procese sprovash, ku te jepet mundesia per majtas e djathtas; me ose kundra Zotit. Se nqs sipas teje, besimtari nuk BIE, qe do te thote Ben edhe i BINDET vullnetit te Zotit me PATJETER, ateher bie poshte mundesia qe besimtari te jete duke bere vullnetin e Zotit, pasi ai ben ashtu se nuk ka mundesi tjeter!

    Ne parabole ka gjume mekatar (prej ku vjen edhe shprehja Rini zgjuar, e jo mesoni rrugen per tek dhenderi) sepse pese te mencurat fjeten pasi kishin rezervuar vaj (jete shpirterore, vepra, frute te frymes) ndersa te marrat ishin ato qe thane se vaji i pare qe morrem kur besuam ne fillim do na mjaftoje (teoria juaj) keshtu qe nuk ka me nevoje per vaj (vepra) edhe rane te flejne, por me gjumin mekatar, prandaj edhe paralajmerohen me Rrini zgjuar!

    Tjeter, edhe te marrat e dinin udhen per tek dhenderi, por ato nuk kishin me vaj per ta ndricuar ate (udhen; dmth udha=besim edhe vaji=vepra; pra kishin besim pa vepra) prandaj edhe ato shkuan te blejne me vaj (dmth donin te fillonin jeten shpirterore me vepra. Por ishte vone! Keshtu qe te rilindurat me pakujdesje RANE!


    edhe mos harro se edhe te marrat kishin fillimisht vaj, se te kam vene re se thua se ato erdhen me llambadhe bosh. Jo! Ato kishin vaj, por nuk morren rezerve, qe presupozon nuk vazhduan jeten shpirterore, ngase menduan se nuk kishin nevoje, pasi vaji i pare u dilte!

  9. #9
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982

    per me teper..

    shih Deshmues se si u drejtohet te krishtereve Pali me te njejten forme qe iu drejtua Krishti ne paraboline e 10-virgjereshave:

    "Edhe bej kete, duke ditur koherat, se tashme eshte koha e te zgjuarit prej gjumit, pasi shpetimi yne eshte me afer se ne fillimet e besimit" Romaket 13:11

    Pra sikunder ne paraboline e virgjereshave edhe tek Romaket po paralajmerohen besimtaret edhe vetem keta qe te ruhen prej gjumit, ose te cohen prej gjumit mekatar, jo vigjilent, pasi SHPETIMI, dmth ora e gjykimit eshte me e afert.

  10. #10
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    28-04-2002
    Postime
    2,281

    klodi.

    Vaji ne shembelltyre nuk eshte vepra. Me Vajin Jezusi nenkupton aktivitetin e Frymes se Shenjte tek i krishtere. Nuk ka besim pa Fryme te Shenjte. Detyra e Frymes dhe aktiviteti i Tij ne jeten e te krishterit eshte : Ta mesoje Besimtarin Gjon:14:26, ta transformoje ate ne nje karakter me Krishtitn , nepermje 9 frutaveGal:5:22. ta fuqizoje, me ane te Harizmave (dhuratave te Fryems Romak:1:11) , ta Veshe me Pushtet nga lart Luka:24:49. Si dhe ta ruaje te shenjte deri ne dite e ardhejes se Zotit tone Jezus Krisht.
    Ja se cfare thote Gjoni ne lidhje me "VAJIN ne LLAMBE":
    1Gjon:2:20, 27.
    " Por ju kini VAJOSJEN nga i Shenjti dhe dini cdo GJE (RRugen per ne dasme)....... dhe sa per ju, VAJOSJA qe kini MARE prej Tij ( te cilen virgj. e "mara" nuk e moren) dhe nuk kini nevojen qe ndokush tju mesoje, por duke qene se Vajosja e tij ju MESON cdo gje , dhe eshte e vertete dhe nuk eshte ginjeshter, QENDRONI ne te( me ane te BESIMIT , rini zgjuar )ashtu sikurse ju mesoi ai(Krishti dhe Vajosja).
    Pa Vajosjen besmitari humbet. Virgj. e "mara" kishin nje besim qe vinte prej njeriut. Ai pak vaj qe u dogj ne llambat e tyre , ishte pikerisht ky lloj besimi. Ju do te thoni se ku e nxjer kete perfundim. Kete e nxjer tek fakti se: BESIMI i vertete i Perendise, i cili te jep edhe Shpetimin, vjen prej Perendise, por vetem nepermjet Frymes se Shenjte sepse Besimi i Perendise eshte nje nga nente frutat e Frymes. Pra pa Marjen e frymes se Shenjte, nuk ka Mesim, nuk ka Besim , nuk ka TRansformim, nuk ka Fuqi, nuk ka veshje me pushtet, nuk ka rilindje prej se lartmi , nuk ka te vertete, nuk ka hyrje ne mbreteri te Perendise.
    Sa per vajin qe u mbarua ne kandilet e virgj. te "mara" perpara se dhendri te vinte , Jezui na tregon se ai eshte vaji nejrezor icili shuhet dhe nuk ka fuqi per ta cuar njeriun ne Mbreterine e Perendise. Ti mund te mos e pranosh kete , pasi ti nuk ke nje kupti te drejte te simboleve qe Jezusi ka perdorur ne kete shembelltyre. Ne asnje vend ne bible , nuk e kemi te perdorur vajin si nje simbol te puneve apo verpave te besimtarit. Une pranoj se nen aktivitetine Frymes i krishteri jeton, vepron dhe leviz, por Vaji ne Kandil do te thote: Fryma ne Zemer te kristianit. Lete ndjekim per nje moment llogjiken e simboleve qe JEzusi ka perdorur.
    Jezusi na tregon se ne momentin e ardhjes se dhendrit , Llambat e pese virgj. te "mara" nuk u ndezen me, pra nuk kishin me drite, ndersa llambat e virgjer. te "mencura" u ndezen plotesisht, dhe drita e tyre shkelqnete . shiko se cfare thuhet tek Fjalet e urta: 13:9:
    " Drita e te drejteve (5 virgj, e "mencura") shkelqen bukur, por LLAMBA e te pabeseve(5 virgj. e "mara") do te shuhet. "

    Perseri tek Fjalet e urt:24:20, thuhet:
    "Sepse nuk do te kete te ardhme( jete te perjetshme) per te pabesin; llamba e te pabeseve do te fiket."
    Perseri tek Psalm:18:28:
    " ti ne fakt je ai qe ben te shkeqeje llamben time; o Zot Perendia im, ti ndricon erresiren time."
    E kutpon se kush eshte ai qe i jep DRITE llambes se Besimtarit, dhe e ndricon erresiren tij? eshte Perendia , dhe ne rastin konkret tek shembelltyra e virgj. eshte VAJOSJA , qe sic e shpjeguam me siper, eshte Fryma e Shenjte e Perendise. Pra Nuk jane Veprat e besimtarit ato qe ndricojne udhen etij.
    Jezusi ka perdorur simbolet :Llambe dhe vaj . Une te shpjegova se kush eshte Vaji, por kush eshte llamba?
    Tek Fjalet e urt:20:27: thuhet.
    " shpriti i njeriut eshte llamba e Zotit , qe vezhgon tere skutat me te fshehta te zemeres."
    Pra Llamba simbolizon shpirtin e njeriut. Por cfare ndodhi me pese virgj. e "mencura" kur ato i ndezen llambat e tyre? Ne ate cast u be drite dhe keshtu , ato HYNE tek Dhendri. Djegia e vajit ne llambe, sjell si rezultat Driten. Athere pyejta eshte : kush eshte Drita? Ja cfare thote psalmisti tek Psal:119:105.
    " Fjala jote eshte nje llampe (ndricues) ne kemben time (Rrugen qe ecen i krishteri) dhe nje drite ne SHTEGUN tim."
    Pra Fjala e Perendise (Bibla) nen mesimdhenien e Frymes, eshte DRITA qe ndricon te Krishterin pergjate Jetes deri sa ai te hyje ne dasmen e dhendrit.
    Keshtu perfundimisht themi se , vetem pese te "mencurat ishin besimtaret e verteta dhe Kisha e vertete e Krishtit, e cila hyri ne dasmen e Qingjit. Ndersa pese te "marat" , nuk paten Besimin e Perendise (te ciline shpjegova pak me siper), nuk moren Frymen e Perendise dhe nuk kryen vepren e Perendise, qe ne qender ka zbatimin e Dashurise se Krishtit.
    Ju flisni shume gabim kur thoni se te gjitha vergj. ishin te RILINDURA. Kjo vjen per shkakun se ju nuk e njihni ne te vertete se cfare do te thote te jesh i rilindur ne Krisht, se si kryhet dhe kush e kryen kete rilindje tek i Krishtieri, dhe se qe ne momentin qe i krishteri lind , ai behet pjestar dhe trashegimtar i mbretireise qiellore me ane te Krishtit.
    Per kete po te jap dhe referencat.
    Fillojme me Nikkodemin. Gjon:3:3.
    " Nese nejriu nuk lind prej se lartmi , eshte i pafuqishem qe te shohe mbreterine e Perendise."
    Ky eshte i vetmi kusht, qe Jezusi na tregon per ata qe duan te shohin (hyjne) Mbreterine e Perendise.
    Por si rilind i Krishteri?
    Perseri Gjon:3:5 Jezusi i thote Nukodemit.
    ".. Kush nuk ka lindur nga Uji dhe nga Fryma, nuk mund te hyje ne mbreteri te Perendise."
    Pra i vetmi kusht i rilindjes eshte UJI dhe FRYMA e Shenjte.
    Tani vijem tek shembll. e virgjereshave.
    Ju thoni se edhe pese te marat ishin te RILINDURA. Te qenit i Rilindur do te thote : me ane te UJIt dhe te FRYMES. Pyejta ime eshte: a e kishin VAJin ne kandil pese te "marat" , ne momentin qe ju nevoitej?
    Jezusi thote: Jo. Ato nuk kishin MARE Vaj me vete. Pra ato nuk e kishin MARE Frymen e Shenjte te Perendise , ashtu si te "Mencurat". Pyetja eshte: A mund te rilindesh pa mare Frymen e Perendise?? Jezusi i tha Niodemite se, lindja prej se lartmi vjen prej UJIT dhe FRYMES se Shenjte.
    Cfare do te thote te rilindesh me ane te Ujit dhe Frymes?
    Romak:6:3-5.
    Pali na tregon mbi pagezimin qe ben i krishteri ne UJE , jo thjesht nje futje dhe dalje nga uji , Por nje perjetim te plote me vdkejn dhe ringjalljen e Krishtit. Pra te vdesesh dhe te ringjallesh me krishtin , do te thote, te qenit i lindur prej Perrendise. Qysh nga ky moment i krishtri eshte i vendosur ne vendet qiellore , se bashku me Krishtin. Efes:2:4-5.
    gjon:1:13: na jep nje imaszh krejt te qarte.
    " te cilet( besimtaret) nuk jan lindur nga gjaku e as nga vullneti i mishti, as nga vullneti i burit, por jane lindur nga Perendia."
    Pyetja ime eshte : Si ka mundesi qe te te linde Perendia ( rilindur) dhe me pas Perendia te mos te te njohe? Tek varg. 12, i shembell. te virgj, Jezusi thote per pese te "marat" ( te cilat ju i quani te rilindura) " Ne te vertete po ju them se nuk ju Njoh. "
    Klodi kam e shume vargje te tjere, por qellimi im nuk eshte qe te vij kundra jush, qellimi im eshte qe te shpjegoj drejt fjalen e Perendise.
    Zoti te Bekofte dhe te dhente Vajosjen e tij ne menyre qe te mesosh dhe te qendrosh ne te verteten, Jezusin e vdekur dhe te ringjallur nga vdekja per shpetimin tone. Amin.
    Deshmuesi i Krishtit.

Faqja 0 prej 4 FillimFillim 12 ... FunditFundit

Tema tė Ngjashme

  1. Emrat gjeografike arberore te krishtera te masakruar nga Turqia
    Nga Conquistador nė forumin Historia shqiptare
    Pėrgjigje: 31
    Postimi i Fundit: 29-07-2010, 21:18
  2. Wehhabizmi sipas Ehl-i Sunnetit
    Nga Bani gjk nė forumin Komuniteti musliman
    Pėrgjigje: 31
    Postimi i Fundit: 22-10-2009, 12:28
  3. Bota po kthehet drejt Islamit
    Nga titi-a nė forumin Komuniteti musliman
    Pėrgjigje: 87
    Postimi i Fundit: 07-12-2008, 18:47
  4. Vizita e Varreve dhe kerkimi i ndihmes nga i Varrosuri
    Nga hasanii nė forumin Komuniteti musliman
    Pėrgjigje: 5
    Postimi i Fundit: 11-07-2005, 06:44
  5. Ortodoksia dhe Shqipėria
    Nga shendelli nė forumin Komuniteti orthodhoks
    Pėrgjigje: 258
    Postimi i Fundit: 07-04-2004, 18:16

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund tė hapni tema tė reja.
  • Ju nuk mund tė postoni nė tema.
  • Ju nuk mund tė bashkėngjitni skedarė.
  • Ju nuk mund tė ndryshoni postimet tuaja.
  •