Largimi i Janullatosit

[{Princi}]

sflitet per nacionalizem???
athere pse quhet kisha autoqefale ortodokse e shqiperise???
pse s'thua me mire po e quajme kisha ortodokse..
ose me mire akoma..
kisha ortodokse greke...dega shqipri....

[Eni]

Klodi:
Prandaj ti me vargun e pare, se do deshiroje nje shqiptare, nuk po i thua askujt asgje, ne mos do te kenqesh te gjitha palet nga pak!

Me vargun e pare kam shprehur deshiren time qe ne krye te KOASH te jete nje Kryepeshkop me kombesi shqiptare. Ka gje te keqe ketu?

Pastaj vete e ke permendur me lart Klodi qe ishin kushtet e "veçanta" te Shqiperise ne fillimet e viteve '90 qe bene qe ne ate post te vihej Janullatos. Pra ç'te keqe apo shenja nacionalizmi ka nqs une deshiroj qe pasi te pergatitet nje kuader i afte shqiptar ne nje te ardhme te shoh ne ate post nje te tille - shqiptar ?!!

Klodi :

Si mendon ti, se ne qe mbrojme Janullatosin e bejme meqe eshte grek? Kjo loje edhe ky kurth eshte ngrejtur nga ata qe jane anti-ortodokse, per te na paraqitur neve si jo atdhetare!

Jo! Nuk mendoj nje gje te tille.

shendet e GEZUAR !!!

[Seminarist]

Eni,

Po ka nje te keqe shume te madhe, pasi ti i di fare mire kanalet ne te cilat po paraqitet e maskuar propaganda anti-ortodokse ne emer gjoja te shqiptarise.

E kush del ne emer te shqiptarise? Brezi qe la nam me cdo lloj te huaji, qe nuk lane gje pa u shitur te huajve, qe ben sikur nuk kishin pare te huaj qe kur shkeli James Baker ne Shqiperi!

Eni, theksimi i dickaje ne nje situate te caktuar, ke nje rendesi teper te madhe. Ti je duke theksuar, me dashje a pa dashje, me dijeni apo pa dijeni te pasojave te shprehjeve te tua, nje aspekt jo jetik te sotem te ortoodoksise, edhe per me teper, qe tingellon ne lojen e atyre qe "i duan te miren ortodoksise" per ta shqyer ate, per ti bere varrin!

[b]Nqs nuk je kundra dhespotit, per se ti Eni, mos te degjoijme fare qarte te thuash qe JE NE MBESHTETJE TE KRYEBARIUT TE KISHES? Perse te mos theksosh, se qenia e tij ne fronin e kryepiskopit, nuk ka cenuar edhe as nuk ka te beje me anti-autoqefaline shqiptare, por perkundrazi, u be per ta themeluar ate?

Kjo eshte edhe e keqja e prioritetit "te dashurise ndaj nje peshkopi shqiptar", pasi nen te luhet loja degjeneruese anti-ortodokse, edhe nuk theksohet nevoja reale e primare e Kishes, edhe e autoqefalise se vertete te ortodoksise.

Ti nuk e kupton kaq gje?

***********************

Bayern, se perse quhet Kisha autoqefale etj, pyet tet kusheri qe qenka edhe sekretari i kishes.

[iliria e para]

Nese kam respekt per ndonje fe tek ne atehere e kam per ortodokset, por nuk me pelqen aspak qe nje njeri i nje kombi tjeter e qe as nuk flet shqip te jet ne kete post.
Jam i sigurte qe ne Greqi kurr nuk mund te behet nje shqiptar me i larti i kishes oertodokse greke.
E merre me mend te predikojne shqip ne Athine!!!!!!

[Seminarist]

Iliria!

Ketu nuk qendron aq shume problemi. Ndoshta eshte e vertete, qe ne nje vend si Greqia, apo ndonje tjeter, do te ishte shume tabu, ideja e te nderhyrit nga jashte ne punet e Kishes se tyre.

Por, per mendimin tim, ceshtja jone nuk gjukohet me keto lljo kushtesh, apo kundrapeshash.

Shqiperia ka patur edhe veshtire se do ti hiqet ndonje here, karakteri i jashtezakonshmerise, qe ne te shumten e rasteve, per mendimin tim, shkaktohet prej vete shqiptareve.

Greqia (flasim fetarisht edhe pak nga ana kulturore) e ka zoteruar Shkrimin e Shenjte qe nga fillimi ne gjuhen e vet. Sllavet po ashtu munden ta perkthejne ate qe me konvertimin e tyre ne ortodoksi.

Ndersa shqiptaret jo!!!! (patjeter qe nje pjese e madhe e fajit bie mbi vete shqiptaret)

Greqia e ka patur Liturgjine ne gjuhen e vet qe nga fillimi. Sllavet e perkthyen ne sllavisht, qe me konvertimin e tyre.

Shqipetaret, jo

Identiteti edhe ekzistenca e nacionalitetit grek, por edhe sllav, ka qene i lidhur ngushte me fene, pergjate Mesjetes se pushtimeve te huaja.

Per shqiptaret, jo

Literatura kishtare, si patristike, katekizmi, bibla, jetet e shenjtoreve (sinaksaret), studimet historike te krishterimit, kane qene te botuara gjeresisht ne greqisht edhe sllavisht.

Shqiptaret nuk e bene nje gje te tille. Madje, te vjen pak turp te mendosh, se vendi qe permendet ne Bibel, se e ka ungjillizuar Shen Pavli, te behet per here te pare me Bibel te perkthyer vetem ne shekullin e 19-te, prej Nolit, edhe Kristoforidhit (te pakten keto jane perpjekjet e para te njohura zyrtare), edhe per me teper, i botuar gjeresisht, edhe i dhene ne duart e besimtareve, vetem pas vitit 90-te, me shtypjen edhe shperndarjen qe i ka bere atyre Dhespoti Janullatos.

** Tashti ne keto aspekte do te mund te thote ndokush, se ka qene pengesa e jashteme.

Une them qe JO!

Po te studiohet mire historia e krishterimit, sidomos atij ballkanik, do te shihet qarte se ato kombe qe kembengulen ne nje pervetesim te krishterimit ne gjuhet edhe karakteret e tyre nacionale (sic bene serbet), munden ti fitonin keto te drejta, qofte edhe pas veshtiresish te para.

Ne Shqiperi, nuk eshte marre as mundimi, per dicka te tille.

Keshtu, kemi qe me daljen e ideve nacionaliste post revolucionit francez, filluan te dalin edhe idete e reja per identiet kombetar e nacional, ku ne fakt serish Shqiperia ishte nga te fundit.

Levizja nacionaliste ballkanike, filloi perkrahur nga aristokracia perendimore, ne Greqi, e me pas ne vendet fqinje sllave,.....por jo ne Shqiperi, qe tashme ishte kthyer me teper ne nje satelit turk.

Tjeter,

ajo qe eshte edhe me e keqja, eshte se i vetmi vend qe beri kerdine e papare kunder vetes, gjate periudhes komuniste, ishte shqiperia, qe duke u bere edhe me marksista se Marksi, i hyn me themel Krishterimit (edhe fese ne pergjithesi), ndersa nje gje e tille nuk ndodhi ne vendet fqinje, e me gjere........pervec Kines (kuptohet)!

*****************************

Tashti, te nderuar, eshte normale qe sot te mos quhet anti-patriotike skepticizmi ndaj shtresave sunduese, ose atyre qe luajne politiken ne Shqiperi, pasi ata, jo veyem jane ishat qe shkaterruan kishat, por ne ne histori kemi dhene prova te te prishurit pune te vetes.

Keshtu qe nacionalizmi i sotem, mua me duket i papjekur te marre mbi supe detyra qe jo vetem si takojne, por qe vec te tjerash, eshte e paafte ti interpretoje edhe kanalizoje sic duhet. Per kete arsye, i duhet lene udhe vete formacioneve kulturore te popullit, si feja, traditat etj, te veteorganizohen pakez, te kene dore me te lire. Po ashtu, meqe deri me tash kemi qene te veteshkelyer, e mira eshte nje politike me elastike me elemente te tjere, duke mesuar te dallohet miku e tjetri.

Por puna eshte se keta politikane nuk e shohin keshtu, por se qellimi i vertete, eshte vazhdimi i demtimit

Atehere, perse nuk kerkoi Sal Berisha qe ne 94-ten te largoheshin, edhe pse pa arsye, krahas Janullatosit, po ashtu te gjithe kleriket italiane, arabet (qe shume prej te cileve kane nenshtetesi shqiptare, edhe pse me aktivitete te dyshimta ne Shqiperi. A nuk ju kujtohet rasti i 97 es ne elbasan, per shkak te te cilit u hodh ne ere edhe ambasadat amerikane ne Afrike? Te me falin muslimanet, se nuk kam fare qellim te kundert me ta).

Perse vetem Janullatosi, kur politikanet shqiptare po paralajmeroheshin me aq ngut edhe aq shpesh here prej perendimit, per kontrollimin e personave nga lindja e mesme, si edhe aktivitetet e tyre neper objekte te braktisura me te rinj?

Duket qarte...synimi!

Per ta as eshte bere ndonje here zhurme e madhe, edhe as po behet, megjithese bota po zien.........perse Dhespoti lihet ne qender te kritikes, edhe kjo asnjehere e faktuar per akuzat e shemtuara?

flm!


ps. po ju a mundet ta mendoni dot, se cfare do te kish ndodhur nqs nje murg grek do te vriste me arme zjarri nje djalosh besimtar ortodoks? Nami do behej...

Ndersa ne fakt ne Shqiperi as qe nuk eshte degjuar mjaft per terroristat "muslimane" qe vrane nipin humoristit V.Vangjeli, i kthyer ne musliman......mu ne mese te Tiranes!

[northernbard]

Njera nga modat me te terheqese ne Shqiperine postkomuniste sidomos pas '97-es eshte edhe te shiturit si nacionalist duke vene kujen kunder çdo greku apo serbi qe ne njefare menyre ka te beje me Shqiperine. Kot me duket i jane versulur edhe Janullatosit vetem sepse eshte grek. Por te qenit grek apo serb s'do te thote patjeter te jesh i inkuadruar ne veprimtari anti-shqiptare. Tjeter gje shte nese dikush ka fakte dhe dyshon per diçka dhe dyshimet e tij i ndan me opinionin por shumica e atyre qe ngrejne zerin kunder Janullatosit flasin ne ere pa pasur asnje fakt por duke u nisur vetem nga paragjykimet dhe grekofobia (qe ndonese ne nje mase te madhe eshte e drejte nuk duhet te perfshije te gjithe greket pa perjashtim) e tyre dhe e opinionit shqiptar. Ndersa nga ana teologjike e çeshtjes qe eshte aspekti kryesor i saj, perveç besimtareve ortodokse nuk i takon tjeter kujt qe te shprehe pakenaqesi ndaj personit te Janullatosit. Nese ortodokset ate e duan ne krye te kishes se tyre atehere shqiptareve te tjere s'u mbetet tjeter veçse te respektojne vullnetin e tyre.

[deshmuesi]

Te pergezoj per pjekurin dhe gjykimin tend te drejte.
Me respekt deshmeusi.

[Andrra e Jetes]

Eshte e bukur kur sheh se si behet debati i shqiptareve ne lidhje me grekun Janullatos me e bukura eshte me duket te gjykimi i Albos i cili thote se largimi i Janullatosit eshte ne doren e zotit!?Eshte e vertete se vetem Zoti duke e marre ne vathen e vet mundet te na e heqe qafe ate sillogjist grek maskuar me rason e priftit ortodoks!Desha ta pyes pak Albon mos valle Janullatosi pat ardhe me lejen e Zotit ne Shqiperi?!Pse nuk erdhi me pare ku te na sillte shpetim po erdhi kur e gjet shtruar nga argatet e grekerve!Mos te harrojme zoterinj se gjaku i Petro Nini Luarasit,Daskal Todrit e shqiptareve te tjere te vertete u derdh nga keta silogjiste te maskuar me raso e tash shekuj me vone na mbine ne truallin shqiptar serish si kerpudha!Kisha shqiptare pat qene autoqefale por profanet e tradhetart e leshuan ne duart e grekeve qe ne 1991 e tash duhet te kthehemi mbrapa,lexoni me mire nje autore amerikane ne librin "Shqiperia e Jugut apo Epiri i Veriut!"aty gjeni plot pergjigjie!Nuk eshte e vertete se struktura kishtare shqiptare ishte ne ate dite sa pritej Janullatosi ta rindertoje,sepse ai nuk e rindertoi si shqiptare por si greke,se po te shkojme pas ketij argumenti pse u rindertua kisha katolike nga shqiptaret e xhamia nga shqiptaret pa ndihmen e kujt e kur kishin edhe ato plot mungesa me shume se kisha ortodokse per kete te jeni te sigurte...

[Andrra e Jetes]

Eshte e bukur kur sheh se si behet debati i shqiptareve ne lidhje me grekun Janullatos me e bukura eshte me duket te gjykimi i Albos i cili thote se largimi i Janullatosit eshte ne doren e zotit!?Eshte e vertete se vetem Zoti duke e marre ne vathen e vet mundet te na e heqe qafe ate sillogjist grek maskuar me rason e priftit ortodoks!Desha ta pyes pak Albon mos valle Janullatosi pat ardhe me lejen e Zotit ne Shqiperi?!Pse nuk erdhi me pare ku te na sillte shpetim po erdhi kur e gjet shtruar nga argatet e grekerve!Mos te harrojme zoterinj se gjaku i Petro Nini Luarasit,Daskal Todrit e shqiptareve te tjere te vertete u derdh nga keta silogjiste te maskuar me raso e tash shekuj me vone na mbine ne truallin shqiptar serish si kerpudha!Kisha shqiptare pat qene autoqefale por profanet e tradhetart e leshuan ne duart e grekeve qe ne 1991 e tash duhet te kthehemi mbrapa,lexoni me mire nje autore amerikane ne librin "Shqiperia e Jugut apo Epiri i Veriut!"aty gjeni plot pergjigjie!Nuk eshte e vertete se struktura kishtare shqiptare ishte ne ate dite sa pritej Janullatosi ta rindertoje,sepse ai nuk e rindertoi si shqiptare por si greke,se po te shkojme pas ketij argumenti pse u rindertua kisha katolike nga shqiptaret e xhamia nga shqiptaret pa ndihmen e kujt e kur kishin edhe ato plot mungesa me shume se kisha ortodokse per kete te jeni te sigurte...

[Honezmi]

Per "Filozofet"

Themistokliu deklaroi ne asamble per nje plan te rendesishem,te cilin nuk donte t'ua bente te njohur te tjerve.Besimi ndaj mencurise e drejtesise se tije ishte aq i madh sa asambleja ngarkoi Aristidhin per ta degjuar. Themistokliu i tha ta mbante te fsheht se,"qe Athina te kishte zoterim te plot mbi gjithe Greqine,mjaftonte te digjeshin brenda nje nate te gjitha anijet greke qe ishin mbledhur per nje ceremoni ne portin me te afert."
Aristidhi u kthye ne asamble dhe u tha se plani i Themistokliut ishte shum i dobishem dhe i lehte per tu realizuar ,-por nuk ishte i drejte ,madje ishte shum i djallezuar-.Atehere asambleja e kundershtoi menjeher planin e Themistokliut.

Cili eshte morali??
Mund te me pergjigjesh "northenbard"
Cudi, se si faktet nuk te kane bindur as ty!
Mund ti hedhesh poshte ato "pak" facte qe ka?