Ilire dhe Epiriote.

[Scion]

Dallimin shoqeror dhe politik te Epirit nga Greqia e ndajne qarte dhe shume Arkeologe dhe Historiane moderne. Nga gjetjet arkeologjike ne zonen e Epirit si dhe gjate germimeve te vonshme ne Butrint, do vecoja perfundimet e Pierre Cabanes Professeur émérite de l’université Paris X Nanterre, i cili duke u mbeshtetur edhe ne faktet e prof. H. Ceka si dhe shume te dhena tjera te gjetura se voni mbi jeten shoqerore-politike dhe ekonomike te epirit, ve ne dukje ndryshimet mes Popullsise se Butrintit dhe asaj Greke. Ai del ne perfundim se:

1. Forma e pronesise eshte elementi qe e dallon qarte Epirin nga Greqia. Aktet e lirimit te sklleverve (Butrint e gjetke*), vertetojne vazhdimesine e bashkesise familjare mbi pasurite.

2. Vecori tjeter eshte pozita specifike e femres, e cila ka te drejte te plote pronesie e tjetersimi e mund te luaj edhe rolin e krye-familiarit.

3. Shoqeria ne Epir eshte organizuar ne grupe etnish ne ndryshim me organizimin me polise (qytet-shtete), e cila eshte karakteristike per Greqine.

Cabanes. P. - "L'Epir de la mort de Phyrros et la conquete romaine" Paris, 1976.

Nga ana historike Butrinti eshte shume i vecant sepse nuk ka as edhe nje dokument as edhe nje fakt qe thote qe ka pasur vendosje te koloneve Helene.

*Shenim imi personal.



Foto imja personale bere ne butrint ku tregohet nje nga guret e akteve te lirimeve te sklleverve.

[alibaba]

Në çfarë gjuhe është ajo pllaka e gurit?

[Scion]

Helenisht, antike. Kjo eshte nje nga shume te tjera, jane ne te majt te amfiteatrit, afer tempullit te Eskulapit.

NQS. dikush i do me rezolucion me te madh per qellime studimi, te me nisi msg. ne privat me email tijin.

[dias10]

Dallimin shoqeror dhe politik te Epirit nga Greqia e ndajne qarte dhe shume Arkeologe dhe Historiane moderne. Nga gjetjet arkeologjike ne zonen e Epirit si dhe gjate germimeve te vonshme ne Butrint, do vecoja perfundimet e Pierre Cabanes Professeur émérite de l’université Paris X Nanterre, i cili duke u mbeshtetur edhe ne faktet e prof. H. Ceka si dhe shume te dhena tjera te gjetura se voni mbi jeten shoqerore-politike dhe ekonomike te epirit, ve ne dukje ndryshimet mes Popullsise se Butrintit dhe asaj Greke. Ai del ne perfundim se:

1. Forma e pronesise eshte elementi qe e dallon qarte Epirin nga Greqia. Aktet e lirimit te sklleverve (Butrint e gjetke*), vertetojne vazhdimesine e bashkesise familjare mbi pasurite.

2. Vecori tjeter eshte pozita specifike e femres, e cila ka te drejte te plote pronesie e tjetersimi e mund te luaj edhe rolin e krye-familiarit.

3. Shoqeria ne Epir eshte organizuar ne grupe etnish ne ndryshim me organizimin me polise (qytet-shtete), e cila eshte karakteristike per Greqine.

Cabanes. P. - "L'Epir de la mort de Phyrros et la conquete romaine" Paris, 1976.

Nga ana historike Butrinti eshte shume i vecant sepse nuk ka as edhe nje dokument as edhe nje fakt qe thote qe ka pasur vendosje te koloneve Helene.

*Shenim imi personal.

http://img389.imageshack.us/img389/6239/sklleverce1.jpg

Foto imja personale bere ne butrint ku tregohet nje nga guret e akteve te lirimeve te sklleverve.

Scion me vjen keq te te zhgenjej por prof. Pierre Cabanes(me origjine greke) ne Universitetin e Paris , dikur Nante eshte i pari ne boten akademike qe i shpalli Epirotet si Greke. Ne kete ""konkluzion"" ai arriti duke ""perkthyer"" disa mbishkrime stelash ""te gjetura"" afer variantit grek te Dodones. Per me teper ai njihet dhe si falsifikues i klasit te pare kur shtremberon mbishkrimet si psh ate te Apolonise



per te bere perafrimin me gjuhen greke.
Ai eshte burimi i pare ""akademik"" i teorise qe Epirotet e lashte jane greke.
Fort i kundershtuar prej meje dhe fort i pelqyer prej arkeologeve te rangut N.Ceka me shoke ai mbetet shembulli me i keq i investimit akademik per qellime politiko-shovene.
Ai eshte themeluesi i Korpusit Grek te Epigrafise.

[dias10]

Per sa i perket mbishkrimit ai eshte nje liste e gjate emrash ne stilin ""grek"":



ku mund te permendet emri NIKANOR, qe "nuk" ka asnje gje te perbashket me emrin BESNIK, sepse sic e kemi thene dhe me pare NIKE ne ""greqisht"" perkthehet fitore kurse ne shqip ndiq.

[dias10]

Dhe qe te bindesh Scion veshtro kete web ku flitet per historine ""greke"" te Epirit:

http://www.add.gr/comp/ekdotiki/epirus.htm

dhe shiko ne cilet studjues eshte mbeshtetur autori i librit per krijimin e tij.
Pierre Cabanes i vetmi studjues le te themi jogrek, ne listen e kontribuesve.

[Scion]

Nuk eshte se me zgenjen fare, e di qe shpesh mbase eshte edhe ceshtje interpretimi, historiane Greke te tipit Hatzopulos, perdorin Bibliografi moderne dhe me qellim e shtremberojne ate.

Nuk mund te thuash se Filani qe ka Perdor "burime" te Fistekut, ky Fisteku fundit na qenkesh "Filo-Ellin", thjesht shpesh ne histori gjerat s'jane dhe aq bardh e zi. Se sa ka kontribuar per Kauzen Vorio-Epirote une kete nuk e di, sepse thjesht s'kam interes ne pseudo-shkence. Ajo qe kam cekur me lart eshte sa i perket jetes Social-Ekonomike dhe Politike dhe mua me duket qe Cabanes ben diferencim te qarte.

Nqs. Ajo qe kam cituar nga Cabanes eshte kunder pohimeve qe Iliret-Epirotet-Maqedonasit ishin nje athere une per fat te keq s'di kujt tjeter Historiani ti referohem.

Prape, nese lista e te "Perjashtuarve" zgjatet shume, dhe kjo perfshin autore-arkeologe-historiane eminente, do desha ndihmen tuaj me nje liste Autoresh te mirefillte ne fushen e historise Antike.

Vetem nje historian modern mua me ben te vjell vrer, ai eshte Wilkes. Dhe ju e dini perse!

[dias10]

Nuk eshte se me zgenjen fare, e di qe shpesh mbase eshte edhe ceshtje interpretimi, historiane Greke te tipit Hatzopulos, perdorin Bibliografi moderne dhe me qellim e shtremberojne ate.

Nuk mund te thuash se Filani qe ka Perdor "burime" te Fistekut, ky Fisteku fundit na qenkesh "Filo-Ellin", thjesht shpesh ne histori gjerat s'jane dhe aq bardh e zi. Se sa ka kontribuar per Kauzen Vorio-Epirote une kete nuk e di, sepse thjesht s'kam interes ne pseudo-shkence. Ajo qe kam cekur me lart eshte sa i perket jetes Social-Ekonomike dhe Politike dhe mua me duket qe Cabanes ben diferencim te qarte.

Nqs. Ajo qe kam cituar nga Cabanes eshte kunder pohimeve qe Iliret-Epirotet-Maqedonasit ishin nje athere une per fat te keq s'di kujt tjeter Historiani ti referohem.

Prape, nese lista e te "Perjashtuarve" zgjatet shume, dhe kjo perfshin autore-arkeologe-historiane eminente, do desha ndihmen tuaj me nje liste Autoresh te mirefillte ne fushen e historise Antike.

Vetem nje historian modern mua me ben te vjell vrer, ai eshte Wilkes. Dhe ju e dini perse!

Scion, me pelqen analiza e mesiperme. Le te mos fusim shume te huaj ne listen e 'perjashtimit' sepse ata mund dhe te gabojne ne konkluzionet e tyre ne menyre te pavullnetshme. Por te lutem mos me thuaj se akademiket shqiptare 'gabojne' ne menyre te pavullnetshme kur te gjitha format e rafinuara te artit te artifakteve te gjetura ne territoret e banuara prej iliro-epiroteve i klasifikojne ose greke ose romake. Te lutem....

[dias10]

Prape, nese lista e te "Perjashtuarve" zgjatet shume, dhe kjo perfshin autore-arkeologe-historiane eminente, do desha ndihmen tuaj me nje liste Autoresh te mirefillte ne fushen e historise Antike.

Ka plot historiane eminente zeri i te cileve nuk degjohet shume nga fuqia kolosale e propagandes antishqiptare serbo-greke ne internet ne mediat nderkombetare dhe ato shqiptare, si dhe ne boten akademike.
Ketu ke nje liste me shkencetare bashkekohore qe hardly ju degjohet zeri per arsyen e mesiperme.



te mos te harojme qe analizat shkencore per studjuesit qe njohin gjuhen shqipe kane qene me te lehta dhe ato gjithmone kane qene me te besueshme se gjithfare mermeritjesh ""shkencore"" te atyre qe se njohin ose nenvleftesojne ate.
Rasti i meposhtem eshte nje shembull se sa thjesht mund te shpjegohen fjale te lashta me gjuhen shqipe:

[Scion]

Scion, me pelqen analiza e mesiperme. Le te mos fusim shume te huaj ne listen e 'perjashtimit' sepse ata mund dhe te gabojne ne konkluzionet e tyre ne menyre te pavullnetshme. Por te lutem mos me thuaj se akademiket shqiptare 'gabojne' ne menyre te pavullnetshme kur te gjitha format e rafinuara te artit te artifakteve te gjetura ne territoret e banuara prej iliro-epiroteve i klasifikojne ose greke ose romake. Te lutem....

Absolutisht Dakort,

Edhe une urrej klasifikimin e tille, biles e kam sulmuar nje shkrim te tille ne kete forum qe kishte te bente me nje Far 2300 vjec te zbuluar ne Durres... per me teper hidhi nje sy kesaj;

http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=98438

Sa per akademiket tone, s'do thoja qe "gabojne" ne menyre te pavullnetshme, njeriu eshte i prirur te gaboje dhe si i tille LLOGJIKISH o ka gabuar o jo.

Ajo qe me shqeteson nga akademiket tane eshte Hezitimi dhe Objektivizmi i verber qe ndjekin, mbase kjo eshte dhe pasoj e shkolles Ruse ku behesh i afte per shume gjera por s'di asgje tamam.

Per temen, ne menyre qe mos devijojme me debate, jam i interesuar te di pakes per kostumet e Epirit Antik nese kemi te dhena.