Etimologjia e fjales "Kanun"

[dias10]

vend~i, si baze fjaleformuese dhuron kuptimet si:
vendos;
vendim;
kuvendim;
etj, jane shprehje te nxjerrura nga vend.

Kjo fjale eshte marre nga greket prej shqipes per tu perdorur ne forme sinonimi per 'bisedime te rendesishme', por ne greqisht nuk ka kuptim.

Eshte marre si huazim nga shqipja prej greqishtes, apo larg qofte greket sishin vecse....shqiptare??

[Baptist]

Eshte marre si huazim nga shqipja prej greqishtes, apo larg qofte greket sishin vecse....shqiptare??

Eshte pak problematike - fjala κουβέντα...,
se nese kjo fjale shqiptohet koubenta, dhe nese e konsiderojme (fjalen kuvend) si te pakeputur gjate historise dhe te evoluuar gradualisht deri ne formen kuvend, do te arrijme ne parahistori te thelle. E me kete bie poshte cdo gje qe kam shkruar ne postin e kaluar si e pavlefshme!

Dhe kjo pavaresisht faktit se "κουβέντα" serish nuk eshte fjale greke - etimologjia e sakte e saj permes shqipes parahistorike mund te na jape saktesisht kuptimin e nje rit pak me arkaik se kuvendi por me absolutisht te njetin kuptim institucional.

[Kreksi]

Po Kreks,
Emri “Logu i Burrave” ka mbetur nga që dikur në ate vend ose shesh mblidheshin burrat e bajrakut dhe benin kuvend për mbrojtjen e trojeve, për çeshtjet e religjionit, për shkollim urtësie, për gjaqet per anen ekonomike etj.
Pra KY VEND ka te beje me fjalen por cudia eshte se kjo shprehje ruhet vetem ne Veri te Shqiperise atje ku jane Geget duke kaluar thelle ne kohera ne ""Greqine"" e lashte me shprehjen log-os=fjale.
Perse nuk egziston kjo shprehje ne Jug?
A mos valle log e gegerishtes eshte ligj ne toskerisht?

dias10,

Po e perseris edhe njehere ate thelbin kryesor;
Kuvendi i burrave eshte mbajtur ne një vend te posaqem ku nuke kan patur mundesi fare qe ti pengoje prezenca e gruas, pra diku ne ndonje LUGINÊ, ndonje te pershtatshme per te kuvendur lirishte vetem burrat, si ne ndonje amfiteayer.
Mbasi u shpreha se fjaen LOG BERG e gjejmi edhe tek populli irlandez e qe spjegon kete qe ua thsh me siper se ne kete mbledhje behej nje kushtetut lgjore speciale e kohrave te vjetra dhe se mbi nje guri tere pjesmarresit lidhshin ligjet e duhura qe duhej te zbatoheshin permes atij kodi te barinjve te mbledhur ne ate luginë, pra Log i burrave se besoj fare qe ka te ngjare diçka me greqishten" fjalë" apo llafe, apo bisedime...apo kuvendime, se atehere del qe edhe irlandezet po na ditkan greqishte edhe ne ato kohna...
Nuke e di se a me ke kuptuar si duhet, perndryshe do kisha thene se kjo "log-os" greke del nga nje keltike e vjeter apo fjale pellazgjike para helene.
Harrova te shtoj se tek ky LOGU i Burrave ku aty ishte vendosur apo gjetur e pershtatshme nje rras guri, njerzit filluan te shkojne edhe me tej, te sakrifikojne edhe njerzit e gjallë, ne fillim ndoshta si gjakë shperblim sipas ligjeve e pastaj mbeti edhe si gjoja flijim i bestytenive te ndryshme te kohes pagane.

[Baptist]

dias10,

Po e perseris edhe njehere ate thelbin kryesor;
Kuvendi i burrave eshte mbajtur ne një vend te posaqem ku nuke kan patur mundesi fare qe ti pengoje prezenca e gruas, pra diku ne ndonje LUGINÊ, ndonje te pershtatshme per te kuvendur lirishte vetem burrat, si ne ndonje amfiteayer.
Mbasi u shpreha se fjaen LOG BERG e gjejmi edhe tek populli irlandez e qe spjegon kete qe ua thsh me siper se ne kete mbledhje behej nje kushtetut lgjore speciale e kohrave te vjetra dhe se mbi nje guri tere pjesmarresit lidhshin ligjet e duhura qe duhej te zbatoheshin permes atij kodi te barinjve te mbledhur ne ate luginë, pra Log i burrave se besoj fare qe ka te ngjare diçka me greqishten" fjalë" apo llafe, apo bisedime...apo kuvendime, se atehere del qe edhe irlandezet po na ditkan greqishte edhe ne ato kohna...
Nuke e di se a me ke kuptuar si duhet, perndryshe do kisha thene se kjo "log-os" greke del nga nje keltike e vjeter apo fjale pellazgjike para helene.
Harrova te shtoj se tek ky LOGU i Burrave ku aty ishte vendosur apo gjetur e pershtatshme nje rras guri, njerzit filluan te shkojne edhe me tej, te sakrifikojne edhe njerzit e gjallë, ne fillim ndoshta si gjakë shperblim sipas ligjeve e pastaj mbeti edhe si gjoja flijim i bestytenive te ndryshme te kohes pagane.

Fiu, fiuu, fiuu,... pse bre Keks po pin?

Sic ka pas kuvend burrash ka pas kuvende grash, ti mos merr paramase prej vaktit t'turkijes!

Kurre cobanat nuk jan thirre n'kuvend e harroj more djale rrasat e gurit se s'hyjne ne udhe kurrkund hiq. Cka je tuj fol?

Tek je helmu keq more njeri. Po a je ne veti cka po flet - po cfar sakrifice more, c'ka hyn n'pune sakrifica ne kuvendim - po c'lidhje ka sakrifica, heeej me kuvendim!?!

Po a e din ti qi sakrifica njerzore asht kane e zhdukne nder shqiptar shume para kiametit. Edhe ato qi sot quhen sakrifica nder shqiptar nuk jan kane sakrifica po te "dhjeta" qi ia kan kthy natyres si kompenzim per damin qi ia kan ba.

[imodhjom]

Po Kreks,
Emri “Logu i Burrave” ka mbetur nga që dikur në ate vend ose shesh mblidheshin burrat e bajrakut dhe benin kuvend për mbrojtjen e trojeve, për çeshtjet e religjionit, për shkollim urtësie, për gjaqet per anen ekonomike etj.
Pra KY VEND ka te beje me fjalen por cudia eshte se kjo shprehje ruhet vetem ne Veri te Shqiperise atje ku jane Geget duke kaluar thelle ne kohera ne ""Greqine"" e lashte me shprehjen log-os=fjale.
Perse nuk egziston kjo shprehje ne Jug?
A mos valle log e gegerishtes eshte ligj ne toskerisht?

Mua log me thene te drejten me duket shume i ngjashem me fjalen latine:locus.Qe ne italisht eshte luogo dhe ne shqip perkthehet vend,pra Vendi i Burrave. Ndikimi latin mund te shpjegoje edhe mungesen e kesaj fjale ne Toskerisht.

[Bel ami]

Mos do thote kjo qe Venediket (Venetia ose Veneti) e ka kuptimin ne shqip nga fjala vend (geg: ven)? me qene se disa historian pretendojne mbi prejardhjen ilire.

Deri para disa kohes ashtu eshte supozuar, bile ede se Venetishtja mendohej se ka qene dialekt i Ilirishtes, por sefundmi eshte vertetuar se Venetet nuk kane lidhje me Iliret dhe s Venetishtja nuk eshte dialekt i Ilirishtes

[Baptist]

Te diskutohet Logu i Burrave aty ku flitet per Kanunet eshte humbje kohe sepse logu nuk ka te bej me kurrfare Kanunesh as pleqerish e pleqnaresh.

Logu i burrave eshte organizim (kuptohet rrethor) qe permban pjesen e pare te nyjes se emrit kompozit ol. Pra jane "lojera" serioze (olimbike) burrash, dhe logu do te thote arene rrethore.

Fushe-mejdan vullnetar i burrave me te mire e me te guximshem te fiseve te cilet mateshin me njeri-tjetrin ne disciplina te ndryshme per te deshmuar zotesiste e tyre. Ky eshte logu i burrave. Edhe kjo fjale ka ikur ne shqipja tutje, e me tutje...

Ndersa "logos" nuk eshte "fjale" por "kuptim" madje as kuptim nuk eshte, por pikerisht ai procesi final i momentit te qiltersise, momenti i njohjes se dickaje qe nuk dihej me pare. Pra logos eshte "te kuptuarit" permes sproves se gjykimit e arsyetimit sublim njerezor.

Mbase mund te kete lidhje direkte me vet Logun e Burrave, si nje vend ku deshmohet e verteta, ku artikulohet ajo, ku sublimon ajo si rezultat i matjes konkrete. Ne fakt Logu fizikisht pershkruan abstrakcionin e nxjerrur prej kesaj fjale per te perfituar nocionin 'logos'.

Nuk e kuptoj prej nga ideja se shprehja Log nuk ekziston ne Toskerishte?!!

Athua nuk e paskan tosket fjalen "loje" ne leksik?!!
Nyja e fjales eshte LO e jo LOG prandaj kemi dhe formen lo-gje apo lo-gjet. Prej te njejtes nyje eshte nxjerrur fjala loje, lodro, ("mos lodro/ladro" ka kuptimin mos vrapo ne rreth apo rreth e rrotull [kot]), ka lodru gjithe diten = ka vrapu gjithe diten. Si eshte e mundur kjo?!!

Lehtesisht! -Vrapimi ne rreth ishte nje nder disiplinat themelore te matjes se burrave te rinje ne Log.

U be log (nga fjalori ishqipes se sotme f.695) idiome qe aty spjegohet me fjalet:
"dicka u zbulua", doli ne shesh.

Qe jo rastesisht rri ne pajtim te plote edhe me spjegimin tim per kutimin e fjales LOGOS, nga e cila realisht rrodhi edhe derivati "logjikë".

LOGU eshte institucion Lojerash i cili sigurisht qe duhet ta kete nje lokacion te pershtatshem i cili me siguri arrin te behet i perhershem. Dhe duke qene qe Logu si institucion kishte edhe nje (proto)infrastrukture, se paku nje rrafsh i sheshuar mire, ai sigurisht qe ne gjuhe tjera si psh latine do ta merr kuptimin qe ka sot: pra, Lokacion. Por edhe kete fjale shqipe del se ka huazuar latinishtja prej nesh e kurresesi e kunderta.

b.b. Troy III p.a.e.

[dias10]

Te diskutohet Logu i Burrave aty ku flitet per Kanunet eshte humbje kohe sepse logu nuk ka te bej me kurrfare Kanunesh as pleqerish e pleqnaresh.

Logu i burrave eshte organizim (kuptohet rrethor) qe permban pjesen e pare te nyjes se emrit kompozit ol. Pra jane "lojera" serioze (olimbike) burrash, dhe logu do te thote arene rrethore.

Fushe-mejdan vullnetar i burrave me te mire e me te guximshem te fiseve te cilet mateshin me njeri-tjetrin ne disciplina te ndryshme per te deshmuar zotesiste e tyre. Ky eshte logu i burrave. Edhe kjo fjale ka ikur ne shqipja tutje, e me tutje...

Ndersa "logos" nuk eshte "fjale" por "kuptim" madje as kuptim nuk eshte, por pikerisht ai procesi final i momentit te qiltersise, momenti i njohjes se dickaje qe nuk dihej me pare. Pra logos eshte "te kuptuarit" permes sproves se gjykimit e arsyetimit sublim njerezor.

Mbase mund te kete lidhje direkte me vet Logun e Burrave, si nje vend ku deshmohet e verteta, ku artikulohet ajo, ku sublimon ajo si rezultat i matjes konkrete. Ne fakt Logu fizikisht pershkruan abstrakcionin e nxjerrur prej kesaj fjale per te perfituar nocionin 'logos'.

Nuk e kuptoj prej nga ideja se shprehja Log nuk ekziston ne Toskerishte?!!

Athua nuk e paskan tosket fjalen "loje" ne leksik?!!
Nyja e fjales eshte LO e jo LOG prandaj kemi dhe formen lo-gje apo lo-gjet. Prej te njejtes nyje eshte nxjerrur fjala loje, lodro, ("mos lodro/ladro" ka kuptimin mos vrapo ne rreth apo rreth e rrotull [kot]), ka lodru gjithe diten = ka vrapu gjithe diten. Si eshte e mundur kjo?!!

Lehtesisht! -Vrapimi ne rreth ishte nje nder disiplinat themelore te matjes se burrave te rinje ne Log.

U be log (nga fjalori ishqipes se sotme f.695) idiome qe aty spjegohet me fjalet:
"dicka u zbulua", doli ne shesh.

Qe jo rastesisht rri ne pajtim te plote edhe me spjegimin tim per kutimin e fjales LOGOS, nga e cila realisht rrodhi edhe derivati "logjikë".

LOGU eshte institucion Lojerash i cili sigurisht qe duhet ta kete nje lokacion te pershtatshem i cili me siguri arrin te behet i perhershem. Dhe duke qene qe Logu si institucion kishte edhe nje (proto)infrastrukture, se paku nje rrafsh i sheshuar mire, ai sigurisht qe ne gjuhe tjera si psh latine do ta merr kuptimin qe ka sot: pra, Lokacion. Por edhe kete fjale shqipe del se ka huazuar latinishtja prej nesh e kurresesi e kunderta.

b.b. Troy III p.a.e.

Qe te jemi te sakte, fjala logos , ka pak gjasa te rrjedh prej fjales loje. Kjo e fundit rrjedh prej foljes luaj(tosk)=loj(geg).
Sic e thashe dhe me pare logos eshte ekujvalenti i latines forum qe eshte ekujvalenti i shqipes e folum. Kjo lloj e folme, ne forumet romane, ishin parapriresit e parlamenteve pasardhes, te cilet ishin aq domethenes ne senatin Roman.
Vete fjala parlament do te thote flas me mend, dmth flas me logjike, diskutoj me logjike. Mos te harojme se fjala logos do te thote pikerisht te njejten gje, diskutimin qe perdor logjiken dhe jo inteligjencen e rendomte.
Pra logos=perdor logjiken gjate diskutimit.



Pra ky lloj log burrash eshte krejtesisht e kunderta e sheshit mejdanit ku matet fuqia fizike, pra matet forca e verber, ky eshte vendi ku matet fjala, ku kjo e fundit eshte me e forte sa me e logjikuar te jete. Ky eshte vendi ku matet forca me e fuqishme ne bote MENDJA.

[Zëu_s]

dias10,

Po e perseris edhe njehere ate thelbin kryesor;
Kuvendi i burrave eshte mbajtur ne një vend te posaqem ku nuke kan patur mundesi fare qe ti pengoje prezenca e gruas, pra diku ne ndonje LUGINÊ, ndonje te pershtatshme per te kuvendur lirishte vetem burrat, si ne ndonje amfiteayer.
Mbasi u shpreha se fjaen LOG BERG e gjejmi edhe tek populli irlandez e qe spjegon kete qe ua thsh me siper se ne kete mbledhje behej nje kushtetut lgjore speciale e kohrave te vjetra dhe se mbi nje guri tere pjesmarresit lidhshin ligjet e duhura qe duhej te zbatoheshin permes atij kodi te barinjve te mbledhur ne ate luginë, pra Log i burrave se besoj fare qe ka te ngjare diçka me greqishten" fjalë" apo llafe, apo bisedime...apo kuvendime, se atehere del qe edhe irlandezet po na ditkan greqishte edhe ne ato kohna...
Nuke e di se a me ke kuptuar si duhet, perndryshe do kisha thene se kjo "log-os" greke del nga nje keltike e vjeter apo fjale pellazgjike para helene.
Harrova te shtoj se tek ky LOGU i Burrave ku aty ishte vendosur apo gjetur e pershtatshme nje rras guri, njerzit filluan te shkojne edhe me tej, te sakrifikojne edhe njerzit e gjallë, ne fillim ndoshta si gjakë shperblim sipas ligjeve e pastaj mbeti edhe si gjoja flijim i bestytenive te ndryshme te kohes pagane.

T'kallxoj Baptisti, por ishte disi jo edhe aq i kjart.

Perpara te ne shqiptaret, patriarkati dhe matriarkati kan funkcionuar paralelisht. Funkcionojne ende, me siguri qe ke ndegjuar per 'llafet e grave'.

Pastaj sa i perket sakrifikimit, ne shqiptaret kemi sakrifikuar me ushqim, e bejme ende, p.sh. Flija eshte sakrifimim per diellin (por nuk e di per cilen perendi), s'ka se si te jete ndryshe pasiqe aty vizatohet dielli.

[Zëu_s]

Baptist dhe Dias10,

pasiqe po flitet per fjale lojë, a dini te na tregoni diçka per fjalen apo emrin 'Luan' ?

FLM