Ideja apo Materia ?

[Hyj-Njeriu]

jo gabohesh femijet mbeshteten akoma me shume tek shqisat se te rriturit........e kupton mire ti cfare them une???te heqesh intelektin dhe shqisat komplet.....te arrish tek ideja thjeshtesisht me anen e intuites...........pse te heqesh intelektin????po sepse ka mijera vjet qe intelekti nuk arrin te konceptoje zotin apo kte idene absolute.

Nejse se pak a shume thashe une sepse doja ta fusja postin tend brenda linjave te logjikes qe perdor une sepse sinqerisht me duket e pakonceptueshme ekzistenca e intuites jashte shqisave,pasi intuita lidhet ngushte me nje aktivitet ne mungese te te cilit, intuita fle gjume.

[artful dodger]

Domethene ti mendon se ideja eshte e pavarur prej materies e ne raportin ide-materie, ideja eshte padroni dhe materia skllavi ?

po, mund ta quash ashtu, mgjths kto epitetet 'padron' e 'skllav' me duken teper njerezisht subjektive e banale per te konceptuar realitetin, i cili eshte pertej aftesive konceptuese te gjuheve semiotike, qe kane funksion komunikimin intersubjektiv e mbijetesen, e nuk jane abstrakte sa duhet. Per kete nevojitet gjuha e matematikes, te cilen une s'e flas.

Dua te them se vete mundimi te filozofosh mbi kto tema pengon duke qene se filozofia kufizon realitetin brenda koncepteve te gjuhes.

p.s., ndoshta jashte teme, por dikur po shihja nje dokumentar ku thoshte se nqs vizitohemi prej alienesh, shancet jane se nuk do te kekrojne te komunikojne me ne fare. Sado qe jemi krijesa dominuese e me inteligjente, kompleksiteti i gjuhes se njeriut, sipas nje fare matesi, eshte 3, i delfineve 2, majmuneve 2 a dicka e tille, kurse balenat blu 9.

[xfiles]

("Deus sive natura")


intelekti nuk do te arrije kurre tek ideja apo zoti(quajeni si te doni)sepse ne e perdorim te perzier me intuiten,do te ishte shume me efikas te perdorej intuita vetem.atehere cduhet bere?te pastrojme intelektin dmth
1-duhet te heqim njohurite qe kemi per nje gje te caktuar ose kemi degjuar per kete gje.e gjitha ajo qe dime nepermjet shqisave nuk na duhet me.
2-duhet te heqim nga intelekti cdo gje qe njohim rastesisht ose empirikisht(ne menyre praktike)
3-duhet te heqim dhe njohurite shkencore,sepse keto njohuri na cojne gjithmone tek multipliciteti,kurse ne duam te arrijme tek uniciteti.

vetem ne fund te ketij procesi purifikimi ne do te kemi njohurine intuitive qe spjegon te thjeshten,qe spjegon unicitetin e idese ne menyre evidente dhe te padeshtueshme.
kush mund ta beje kete??????????????askush

jam shume dakord me kete

[land]

deus sive natura


trekendeshi eshte zot,por trekendeshi eshte dhe shuma e kendeve te brendeshme barabarte me 180 grade,keshtu siç eshte trekendeshi zot dhe shuma e kendeve te brendshem eshte trekendesh,dhe te gjitha gjerat jane zot,keshtu shkaku(trekendeshi,zot)dhe pasoja(shuma e kendeve te brendshem,natyra)perputhen.del nje kontradikte,por nese zoti identifikohet me natyren,ateher natyra eshte e persosur si zoti?po ku eshte persosmeria e natyres?ky eshte problemi qe spinoza perballoi me teorine e dopio kazualitetit

[Hyj-Njeriu]

Tani skemi c'ti bejme do sforcohemi 3 here me shume se cdo benin balenat blu po te zoteronin inteligjencen tone....

Nese ideja eshte e pavarur dhe 'padron' i materies, nuk mendon se je krejtesisht jashte evolucionit te pranuar shkencor apo ke ndonje menyre qe arrin te jesh brenda ?

[artful dodger]

vete ideja se ideja krijon universin eshte evolucion, ne nje fare menyre.

[Hyj-Njeriu]

Ne fakt kjo ide me shume se evolucion eshte Platon. Pyetja ishte per evolucionin e pranuar shkencerisht,pasi problemet kryesore qe ngre cdo diskutim mbi materien e idene kane te bejne me shquarjen e vendit te njeriut brenda natyres.

[Julius]

Hyj, shife mer ti se problemi është në mënyrën sesi i afrohesh absolutes. Nëse ideja do të ishte fe, apo do duhet të bëhej fe, atëherë e ardhmja për ne do na ofronte një “zot” tjetër më “modern”, që do na jepte një përqasje më të drejtë ndaj kuptimit ZOT. Pra e ardhmja do duhet të ishte një tjetër fe dhe një tjetër zot-mjet.
Pasi të pësonte dhe ai zot-fe-mjet një cikël të njëjtë, atëherë do të krijohej përsëri një tjetër etj etj.
Ti mbështetesh mbi këtë ide pikë së pari? Dmth në riciklimin e feve-ideve?
Si e imagjinon ti të ardhmen e teorisë tënde ide=fe?

[xfiles]

Hyj-Njeriu, mbase e kam kuptuar une gabim po me duket se ne thelb ti po ben pyetjen analoge "Ka bere pula vezen apo veza pulen"?
Dmth ti po kerkon patjeter, ose ideja rrjedh prej materies, ose materia prej idese, kur ne fakt rrjedha eshte e dyaneshme, ose me mire te them jane komplementare.
Idese i duhet materia per tu manifestuar, per tu solidifikuar, per tu bere sa me konkrete.
Materies i duhet ideja per ti dhene nje kuptim, nje forme, e jo thjesht ashtu si zanafilla shkruan mbi momentin e krijimit "dhe bota ishte bosh dhe pa forme", pastaj ne vija te trasha Fjala(Ideja?Informacioni?) i dha forme dhe krijoi boten.

Duhet patjeter qe njera nga keto te dyja te mbizoteroje dhe te jene te pavarura?
Une them se jo.

[land]

pra dualizem?kush garanton!!!




une shkoj tek agnosticizmi............une di nje gje qe nuk di asgje,thote sokrati.....





une nuk e di,por as ti nuk e di,nuk mund te dihet,njihet.