Situata e konfliktit Rusi - Gjeorgji

[Alienated]

Per cfare do ishte e lodshme dhe e dhimbshme?
Gjeorgjia ka 150 avione luftare ( te marre nga rusia ) kurse russia rreth 10.000 pa futur ne to tipat e avioneve te patreguar dhe sekrete. Bej icik krahasimin dhe me thuaj si mund te lodhen ruset me Gjeorgjine?

Pastaj, veprimi qe moren Ruset me duket veprim i drejt, por gjynah per gjeorgjianet e shkrete. Ato raketa duhet ti perfundojne bushit dhe atyre b.q te tij qe luajne kete lloj politike vetem e vetem per te nenshtruar rusine. Putin eshte njeri i zgjuar dhe gjithashtu shume patriot. Ra rehat Amerika nja 8 vjet me ate plakun e thinjur tradhetar (jelcin), po me putin ska shume llafe. Un mendoj qe putin eshte ne gjendje te plase luften dhe te hedhe bombat berthamore nqf se amerika ben ndonje veprim ushtarak.

Ishalla te mbyllet me kaq, dhe ata gjeorgjianet te kenaqen me kaq, se sduhet tu hante b..... asnjehere me ruset ( vetem e vetem se ngrifen nga amerikanet me shoke ).

Hajt me tmira.

E lodhshme dhe e dhimbshme do jete po zgjati, sepse do jene nje grusht rusesh te mjerre, larg shtepive e familjeve te tyre qe do kene okupuar token gjeorgjiane, dhe do jene grupe partizane gjeorgjianesh te inatosur qe cizmja komuniste e Putinit iu ka shkelur token. Do jete vullneti i gjeorgjianeve per te cliruar vendin e tyre ndaj vullnetit te ushtareve ruse te cilet Putin i ka derguar te okupojne nje toke qe eshte qindra kilometra larg rehatise se shtepive te tyre.

Rusise mbase dhe nuk i plasi per 70,000 njerez ne Osetine Jugore, por i intereson te kontrolloje territorin gjeorgjian, per te patur ne kontroll te plote gypat e gazit natyror me te cilat furnizon Evropen, per ta mposhtur kesisoji Evropen kur t'i doje qejfi Putinit. Kjo lufte eshte pertej interesave Gjeorgjiane per te mbajtur nen territorin e vet Osetine e Abkhazine, per te cilat pretendon se jane territore te saja, dhe pertej interesave Ruse per te mbrojtur ata banore te Osetise e te Abkhazise.

[Alienated]

Saliu e politikanet bejne mire te qepin gojen e mos leshojne shume kakardhija sepse 1. Se can by.. shume njeri per to ne bote dhe 2. perkeqesojne marredheniet me Rusine pa arsye.

Ca marredheniesh ka Shqiperia me Rusine? Konkretisht!?

[brooklyn2007]

Ca marredheniesh ka Shqiperia me Rusine? Konkretisht!?

Arsimore (ka shume studente shqiptare ne Rusi), kulturore dhe marredhenie diplomatike normale. Situata ne Osetine e Jugut ne vija te pergjithshme nuk eshte shume ndryshe nga Kosova, na pelqen apo s'na pelqen kjo. Sidomos me sulmin ushtarak qe e beri e para vete Gjeorgjia. Megjithate sic e thashe me pare nuk eshte nje ceshtje ku Shqiperise i kerkohet ndonje rol aktiv diplomatik. Te vetmet deklarata qe une i shoh me vend jane ato qe sherbejne si kundrapergjigje ndaj atyre qeverive qe paralelizojne ceshtjen e Kosoves me Osetine e Jugut. Te tjerat deklarata qe vijne sipas avazit nuk ngrejne peshe gjekundi.


P.s. Sapo lexova artikullin per qendrimin e Berishes pasi me pare thjesht lexova titullin qe kishte vene dikushi dhe per mungese kohe s'mora mundimin ta lexoja gjithe artikullin. Mendoj te bej nje korrigjim ne qendrimin qe shpreha me pare duke qene se deklarata e Saliut ishte bere per te njejtat arsye qe permenda une me pare. Pra si kunderpergjigje per paralelizimin e ceshtjes se Kosoves me Gjeorgjine. Qendrimi ne kete rast eshte korrekt, gabimi im qe se lexova artikullin.

[Lioness]

Kur Kosova mori pavarsinë nga Serbia, u tha (kryesisht nga serbët dhe rusët) se ky do të ishte një precedent i rrezikshëm. Që atëherë u përmend Osetia Jugore dhe Abkazia si shembuj pse Kosova nuk duhej të merrte pavarsinë.

Sot kemi një konflikt midis Rusisë dhe Gjeorgjisë, pikërisht për këto dy provinca. Ata kërkojnë të ndahen nga Gjerogjia, dhe kanë votuar për pavarsinë që në fillimet e viteve 1990.

A mund të bëhen paralelizma midis Osetisë Jugore apo Abkazisë dhe Kosovës?

Rusia, apo dhe te tjere ne shtypin, politiken perendimore e bejne ate paralelizem. Per mua me pak rendesi ka kjo se sa nje analogji me e rrezikshme per Jugun e Shqiperise.

(Vetem ne kete aspekt them qe beri mire Berisha qe leshoi ate deklarate.)

Ja paralelizmat:

Osetia e Jugut ka qene de facto qeveri me vete qe ne 1992. Nderkohe u eshte dhene pashaporta ruse me shume se gjysmes se popullesise.

Ne Jug, me sakte ne mollen e sherrit te Himares, nderrohen tabelat e behen ne greqisht se i teket mirditorit skipetar Bollos t'i ndryshoje. Asgje s'ben shteti.
Sa kane pashaporta greke aty nuk dihet, se ne s'kemi as regjistrim popullesie e as ashtu me tresh.
Ministria greke del me vendim te ri para pak ditesh qe "homogjenet" greke te Shqiperise qe marrin nenshtetesine greke, do kryejne po te duan, apo po jetojne ne Greqi, ushtrine per nja tre muaj. Ne vija te para, s'ka ndonje problem ky ligj, se ashtu e ka ligjin Greqia per te gjithe homogjenet kudo qe jane qe u jepet nenshtetesia (bile dhe nga US te vish.) Ne vija te "mshefta" duhet te lloisemi pak per pasojat.
Sot del Bollua prape e hap nje zyre pronash paralele per Himaren, duke anashkaluar autoritetin e hipotekes zyrtare te shtetit shqiptar. Kam rene dakort me kryeministrine thote.

Nuk dua ta perfytyroj skenarin, por me keto gjema pas nja pese vjetesh do na dali de facto ndonje ..... dhe ec e merru pastaj.

[brooklyn2007]

Ore, po ky Putini e beri si Hitleri me Polonine. Me duket pak si tip Hitleri ky, per nja 3-4 dite do e pushtoje gjithe Gjeorgjine pasi gjysmen e ka pushtuar tashme. Po pastaj kush e ka rradhen?!

[Apollyon]

Ta shohesh mire e mire, eshte Gjeorgjia qe i kruhet kurrizi. Tani edhe Tadic doli duke i kerkuar Bushit qe ta ndihmoje ne lidhje me kosoven, Kina e mbeshteska Presidentin serb, Putin do i kthehet te gjitha vendeve perreth duke i ber pervete sic ka qene dikure Bashkimi Sovjetik. Pritet lufte me e madhe! Cuna ; 2009 do jete fillimi i nje fundi per neve si specie njerzore.

[Lioness]

Kur Kosova mori pavarsinë nga Serbia, u tha (kryesisht nga serbët dhe rusët) se ky do të ishte një precedent i rrezikshëm. Që atëherë u përmend Osetia Jugore dhe Abkazia si shembuj pse Kosova nuk duhej të merrte pavarsinë.

Sot kemi një konflikt midis Rusisë dhe Gjeorgjisë, pikërisht për këto dy provinca. Ata kërkojnë të ndahen nga Gjerogjia, dhe kanë votuar për pavarsinë që në fillimet e viteve 1990.

A mund të bëhen paralelizma midis Osetisë Jugore apo Abkazisë dhe Kosovës?

Nje pergjigje tjeter:

Kosova në paralelet ruse për Gjeorgjinë

(Nga Ingo Manteuffel*)

Ndërkohë që situata luftarake është ende e paqartë, mes Gjeorgjisë dhe Rusisë, kjo e fundit, (padrone tradicionale e osetiano-jugorëve) ka filluar një luftë paralele propagandistike dhe mediatike. Kjo nuk do ta bëjë më të lehtë gjetjen e një zgjidhjeje politike në këtë konflikt. Ndoshta konflikti mund të çojë edhe më tej procesin e tëhuajëzimit mes Perëndimit dhe Rusisë.

Presidenti gjeorgjian, Sakashvili e paraqet ndërmarrjen e veprimeve ushtarake kundër regjimit në Osetinë jugore si një aksion legjitim. Dhe nga njëri këndvështrim juridik nuk është se nuk ka të drejtë. Sepse formalisht Republika e Osetisë jugore, e panjohur ndërkombëtarisht, i përket shtetit të Gjeorgjisë, edhe pse Tbilisi faktikisht e ka humbur kontrollin aty që prej 15 vjetësh. Banorët ndërkohë kanë të gjithë pasaporta ruse.

Interesante të ndjekësh se si Sakashvili, si argument për ofensivën ushtarake përdor të njëjtat parulla me të cilat Rusia ka justifikuar ndërhyrjen e saj në Çeçeni. "Rivendosje e rregullit kushtetues" në Gjeorgji. Sipas Sakashvilit ndërhyrja ruse në Osetinë jugore është deklarim luftë ndaj Gjeorgjisë dhe një përzierje në çështjet e brendshme të një shteti sovran fqinj. Ai shpreson në mbështetjen e Perëndimit, veçanërisht të amerikanëve, kundër agresorit rus, sipas tij.

Gati në të njëjtën mënyrë përpiqet ta argumentojë edhe Rusia politikën e saj. Duke u mbështetur tek argumentimi që i bëri Perëndimi ndërhyrjes ushtarake të NATO-s kundër Serbisë, në mbrojtje të kosovarëve, politika ruse e paraqet ndërhyrjen e saj në Gjeorgji si një "intervenim humanitar". Nga ana tjetër, Moska thotë se duhet të mbrojë "jetë ruse" dhe të përforcojë trupat e paqes.

Edhe sikur të çalojë krahasimi mes intervenimit të NATO-s në luftën në Kosovë, ku u bë fjalë për pengimin e gjenocidit ndaj kosovarëve dhe ndërhyrjes ruse, prapë formula e intervenimit humanitar nga pala ruse zë vend me qëllim që të justifikohen bombardimet e qyteteve gjeorgjianë dhe infrastrukturës.

Dhe në rast të një intervenimi ushtarak të suksesshëm në Osetinë jugore, po sipas skenarit të Kosovës, arsyetohet pavarësia e Osetisë jugore dhe bashkimi i mëvonshëm me Rusinë. Po t’u vësh veshin "urra" -ve dhe atmosferës patriotike në Rusi, një fund i tillë i këtij skenari do të gjente mbështetje në shoqërinë ruse, e cila ende është e traumatizuar nga rrëzimi i Bashkimit Sovjetik.

Se si do të marrë fund ushtarakisht konflikti dhe se si do të jenë zhvillimet e ardhshme politike nuk bëhet dot aktualisht si profeci. Por një gjë është e qartë: Të dyja palët kanë mësuar nga njëra-tjetra, por nuk kanë kuptuar asgjë. Tëhuajëzimi mes Rusisë dhe Gjeorgjisë, mes Rusisë dhe Perëndimit, do të thellohet edhe më tej me luftën në Osetinë Jugore.

*Autori është i dërguar i shtypit gjerman në Tbilis, Gjeorgji

[mesia4ever]

Rusia po avancon drejt Tbilisit

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...d-Tbilisi.html

Me heret ndegjova lajmet dhe Gjeorgjia kishte hequr dore nga armepushimi dhe i kishte urdheruar forcat e saj qe te mbrohen me te gjitha mjetet ne dispozicion.

[mesia4ever]

Ore, po ky Putini e beri si Hitleri me Polonine. Me duket pak si tip Hitleri ky, per nja 3-4 dite do e pushtoje gjithe Gjeorgjine pasi gjysmen e ka pushtuar tashme. Po pastaj kush e ka rradhen?!

Por edhe mund ta pesoje si Hitleri? Kete duhet ta llogarise mire Putini se nuk eshte koha e Bashkimit Sovjetik kur jane tallur me te gjithe boten deri sa u be president Ronald Regani u tha 'nuk luani dot me mua jo' dhe shpetoi boten nga ajo mizerje. Rradhen e kane te gjitha ato shtete qe rrezikojne interesat e Rusise per dominim ne ate rajon, e ne rradhe te pare Ukraina. Kjo ska te beje asgje me Kosoven, Rusia e perdore kete vetem si pretekst, ne Kosove ka pasur gjenocid, masakra dhe pastrim etnik ndersa atje eshte tjeter situate, Ruset me dekada te tera kane shantazhuar ato shtete dhe kane luajtur sic kane dashur vete eh tani koha u ka ikur, por po mundohen ta kthejne me terror por sdi sa gjate do ju shkoje. Eh cfare eshte duke bere ky Putini tashme, deshiron qe ta theje ligjin nderkombetar dhe ta terrorizoje nje shtet dhe nje popull te tere por te dobet dhe ne hapat e pare te demokracise.

[artful dodger]

Per mendimin tim eshte shume e rendesishme qe te vihet ne pyetje cd'o lloj paralelizimi qe kekrohet te behet midis Kosoves e Osetise Jugore. Berisha ka bere mire qe e ka perjashtuar kategorikisht nje paralelizim te tille. Mgjths nuk mundet te perjashtohet kategorikisht (per mendimin tim), te pakten duhet vene ne pyetje... ne menyre qe te vihen ne dukje elementet e perbashketa dhe ato te ndryshme, midis dy ceshtjeve. Kjo mund te jete edhe ne te miren e shqiptareve.

Ne radhe te pare... Rusia nuk po kerkon t'i jap pavaresine atij vendi dhe te ndertoj nje shtet te ri, te quajtur Osetia Jugore, sic ndodhi me Kosoven, por po kerkon ti bashkoj Republikes se Osetise Veriore, provincen e asaj jugore. Kjo nuk ndodhi me Kosoven. Kosova e Shqiperia nuk u bashkuan bashke ne nje shtet, por jane tani dy shtete. Ne fjale te tjera, Kosoves i'u dha pavaresi e kushtezuar (qe eshte paradoks llogjikor), nderkaq qe Osetise se Jugut po kerkohet t'i jipet nje pavaresi e pakushtezuar.

(Republika me e vogel e Federates Ruse eshte ajo e Ingushetise, me 470.000 banore e me 4000 km2. Osetija Jugore ka 70.000 banore e 3900 km2. Dikush mund te thot se 70.000 banore jane shume pak per te formuar nje republik me vete... por kjo nuk ka pse na intereson ne kontekstin e Kosoves.)

Nqs do te kemngulin te shohin Osetine Jugore si analogji per Kosoven, atehere shqiptaret duhet te ngrene zerin e te kerkojne heqjen e kushtezimit prej pavaresise se Kosoves. Me pas kjo do te coj ne pergatitjet drejt shkrirjes graduale se dy shteteve ne nje shtet te vetem.

Kjo eshte thjesht pikepamja e nje shqiptari, e analogjise Kosove-Oseti Jugore... nje pikepamje te cilen s'ka per ta patur askush tjeter... as SHBA... nderkaq qe shume do te jene kategorikisht kundra saj dhe eshte e fundit qe do te duan te degjojne ne kto momente... sdq mendoj se i duhet dhene ze.