Besimtar apo jo-besimtar?

[Julius]

Për çkishërimin, (mallkimin) të të jap ca emra cilët kanë pasur fatin e mirë ta pësojnë. Këta normal që i di mirë, po le t'i kujtojmë bashkë...

- Elefterios Venizelos. (sepse donte tua shpërndante pasuritë e kishës të ardhurve)

- Nikos Kazantzaqis. (për "Krishti rikryqëzohet", madje dhe libri nuk lejohej të botohej para disa kohësh)

- Revolucioni grek, tre herë.

- edhe gjuha që po shkruajmë është "mallkuar".

[Bizantin]

Nderkohe qe feja shikon vetem nje mundesi te pa mohueshme.....krijimin e gjithesise nga zoti, atesitet i shikojne gjerat nga nje kend 360 grade....qe do te thote gjithcka eshte e mundur.

Pra, siç ka thënë edhe Umberto Eco, ai që nuk beson në Zot beson në gjithçka.

Se të vjen kundërargumenti: Nëse DhV nuk merret parasysh, pse i referohemi?

I referohemi si tekst historik, si fakt i kryer. Nuk marrim diçka prej saj.

shif ça gjërash do duhet të marrësh parasysh ti prej DHV

- Profecitë për Krishtin.
- Rendin e priftërinjve të pamartuar.
- Vazhdimësinë llogjike të botkuptimit. Dmth nëse Origjeni "vuri dorë" mos vuri dorë dhe mbi profecitë?
- Zanafillën
- 10 porositë.
- Shenjtorë e ditë kremtimesh prej DHV - Josifi, Jobi, Anania, Ilia, e disa dhjetra të tjerë...

Nuk thash se e hedhim poshtë, pasi është pjesë e Biblës, ajo që thashë është se nuk përmbajnë doktrinë këto më sipër. Për rendin e priftërinjve gabohesh, kurse urdhëresat u dhanë prapë prej Krishtit në DHR. Këto janë si gjëra të kryera që nuk mund të ndryshojnë, nqs Abrahami kishe një fëmijë apo katër është fakt që nuk mund të ndryshojë. Por nqs Zoti kishte dhënë ligje Mojsiut kjo tashmë ka ndryshuar. Besoj se diferenvën e kupton dhe nuk do më detyrosh ta bëj ë shkoqur.

Ai që bëri hasha k0qet e veta mo? Ka plot historira aty brenda me obsesion të sjelljeve ndaj gjëndrave të riprodhimit. Cili qe ai patriku që ia këputën e ia futën në gojë?

Ai. Grigori V.

Po me hebrenjtë ça ke, ku hyjnë? Apo t'i hedhim një dozë të mirë antisemitizmi të jemi dhe korrekt politikisht se hebrenjtë i kanë manipulu të gjitha?

Hyjnë atje ku nuk kanë punë. Me tekstin masoretik e me filologjinë rabinike i dhanë goditjen e fundit tekstit të DHV. Antisemitizmi është politikisht korrekt? Ça thu mer lal, mos don të thuash e kundërta? Kanë manipulu ato që kanë manipulu, asgjë më tepër.

Po të mos ishin hebrenjtë ti nuk do e kishe sot tekstin e DHR. Besoj se këtë e di, se unë s'marr përsipër "të të mësoj" gjëra gratis.

Po të mos ishin hebrenjtë do ishte dikush tjetër. Ka plane për të tilla gjëra.

Po ti atëherë, pse përdor referenca "shkencore" që të vërtetosh (bindësh) se ekziston "zoti"? Ti vetë deshe të luash me kartën shkencore. Unë po luaj me letrat e tua.

Jo plako, ke keqkuptu. Nuk përdor (dhe s'kam për ta bërë) referenca apo fakte që të them se Zoti ekziston. E thash njëherë, as më plas nqs besoni apo jo. Thjesht, dua të shikoj sa nga ju keni ide nga statistika, kosmologjia, teoritë e probabiblitetit etj.

Paragjykim plako, paragjykim.
Është e mbushur jeta e një besimtari me kto gjona.

E gjithë jeta e njeriut është mbushur me paragjykime. Nuk thot gjë kjo.

Besoj se quhet të them që shpirti i shenjtë nuk ekziston?
Unë nuk i përkas njeriu, apo grupimi mër plak, as simbolikisht. Veç nëse dua të përkas diku. Po përgjithësisht, me rregull, nuk përkas askund në ndonjë grup me mbi 3 vetë. (dmth deri threesome më lejohet)

Jo nuk quhet. Duhet ta kërkosh vetë. Për sa kohë ke shënjën tonë je member i këtij club-i. Ka vetëm nji mënyrë për ta hequr dhe është ajo që të thashë. Por nuk do ta bësh se ke frikë, ke frikë më shumë nga një besimtar. PHOBOS. AGONIA. Po sikur?

Ndihmë më të madhe se ajo me bold për të vazhduar të mos besoj nuk ka mër plak. Po mi bën zgjidhjet të lehta.
Shif ktuja tani: Nëse ti besimin e mban për vete, çfarë të shtyn ta diskutosh atë me ata që nuk besojnë? Nëse ti nuk je i gatshëm të ofrosh prova besimi, çfarë të shtyn të kërkosh prova përsëri?

Kujdes lal. Unë besimin tim NUK e diskutoj. Unë NUK dua të ofroj prova besimi. Unë të pyeta ty, çfarë të duhen provat pasi ti NUK beson a priori?

Soul control.

Whatever.

Për çkishërimin, (mallkimin) të të jap ca emra cilët kanë pasur fatin e mirë ta pësojnë. Këta normal që i di mirë, po le t'i kujtojmë bashkë...

- Elefterios Venizelos. (sepse donte tua shpërndante pasuritë e kishës të ardhurve)

- Nikos Kazantzaqis. (për "Krishti rikryqëzohet", madje dhe libri nuk lejohej të botohej para disa kohësh)

- Revolucioni grek, tre herë.

- edhe gjuha që po shkruajmë është "mallkuar".

Në radhë të parë puna e Kazanxaqit është dezinformacion. Nuk është çkishëruar asnjë herë. Në radhë të dytë, gabime jemi, njerëz bëjmë. Ti mos shko larg, ke Joan Gojartin që ka qënë i çkishëruar, por kjo është çështje njerëzore. Është përdorur arbitrarisht çkishërimi, i cili aktualisht bëhet për çështje doktrinore. Çdo gjë tjetër është abuzim. Kështu pra, nqs e kërkon vetë çkishërimin, do të thotë se bën bllasfemi kundër Shpitit të Shenjt.

Pse nxitohesh mër plak. Unë vetë apo dhe shumë të tjerë nuk e ngremë fare si shqetësim, kush apo çfarë e ka krijuar universin. Unë thjesh e injoroj ashtu siç dhe injoroj çështjet fetare.

Mos ateistët janë fajtorë pse nuk gjejnë "përgjegjësin e krijimit"?!

Injoroje sa të duash. Ky nuk është argument për moseksticencën

[amenti]

Bizantin, mirë e ki ti, but if you wanna get all physics, kush osht ai bir turku qi ta vërteton se vlejnë ligjet e njejta t'fizikës çdoku? E kemi pasë moti ket gjurulldi, 1905.

[kiniku]

përse mendoni se ligjet e fizikës janë të tilla që të lejojnë krijimin e jetës inteligjente?

Ti pretendon se pergjigja eshte Zoti?

[Bizantin]

Ti pretendon se pergjigja eshte Zoti?

Vetë universi është telologjik. I ''ndërtuar'' me kushte të tilla që të pranojë njeriun si obzervues.

Përse të mos jetë Zoti?

[BaBa]

jo besimtar.


me thuaj e ke pa zotin ?! e ke prekur zotin ?!?!


beso ne ate qe shef e prek.



PS: rri pa punuar dhe do te japi feja dhe zoti fuqi per te jetuar 5 pash nen dhe loool

[land]

bizantin shko tek pavioni i te çmendurve dhe do kuptosh qe besimi nuk provon asgje.

[Homza]

besimi ne Zot, me jep shum force, ama nuk mund te them qe edhe lekundje dhe luhatje kam pas.....ama ZOt ka dhe mire eshte qe tma boj vendin atje lart per kur te kem nevoje, jo per gje por edhe ZOtit i duhna atje lart.

[konsolid]

ky julius e ka nda mendjen me ja nxjerr fundin kti muhabeti

[darwin]

Unë quhem besimtar sepse besoj se Zoti ka krijuar universin kurse një ateist është jobesimtar sepse beson se universi është krijuar rastësisht, nga fati.

Ti quhesh besimtar sepse i ke gjetur gati të gjitha përgjigjet që dëshiron, në këtë çështje. Unë quhem ateist sepse nuk e kam të gatshme përgjigjen.

Për ç'farë nga të dy rastet duhet më shumë besim?

Për cilin nga rastet?! Shpallja është e jotja, ka dhe titull kumbues - zoti -!

Ç'nënkupton me këtë emërtim? Çfarë është? Si mund ta njohim nqs mund ta hasim? A zotëron ndonjë karakteristikë me të cilën mund ta shquajmë? A mund ta shtjellosh më gjatë këtë emërtim? Nqs jo, a ke ndonjë përfytyrim të këtij emërtimi?

Më konkretisht (drejtuar ateistave), përse mendoni se ligjet e fizikës janë të tilla që të lejojnë krijimin e jetës inteligjente? Ose, e thënë në mënyrë tjetër, përse ekzistojnë rrethana të tilla fillestare në univers, të tilla që të lejojnë ekzistencën e jetës?

Më konkretisht, PËRSE mendon se Ligjet e Natyrës, të cilat bëjnë të mundur ekzistencën tonë, ekzistojnë posaçërisht për këtë qëllim?

Po i ilustroj pyetjet me një shëmbull.


Për jetën, siç e njohim atë, ekziston një proteinë e vogël dhe interesante me një emër akoma më interesant, që quhet cytochrome c (M.B. 10.000) e cila është shumë e rëndësishme pë të gjitha gjallesat. Nqs do prisnim që të krijohet rastësisht rruaza e 103 aminoacideve që ekzistojnë në cytochrome, duke supozuar se me 20 aminoacidet naturale realizohet një përpjekje për sekondë, do duhej të pritnim 20^103 sekonda, ose diçka më shumë se ....... (po bëj llogarinë) ....... 10^120 vjet! Mirëpo përgjithësisht pranohet se universi ynë nuk ka moshë më të madhe se 2 x 10^10 vjet (aktualisht mosha mendohet të jetë 14, 7 miliardë vjet). Ajo që dua të them është se probabiliteti për tu formuar kjo proteinë rastësisht është jashtëzakonisht i vogël. Jashtëzakonisht!

Por megjithatë, ky probabilitet, siç e thua dhe vetë, ËSHTË.

Rikujtoj pyetjet, quhet besimtar ai që beson në Zot apo ai që beson në një probabilitet kaq të vogël?

Cili nga këto dy raste merr më shumë kuptim

1 : (pjestuar) me (20^103 sekonda + 2 x 10^10 vjet)


apo

1 : (pjestuar) me ???? (zero?)