Identiteti Shqiptar (bis)

[Hyj-Njeriu]

Po vërtet, veç konteksti i asaj çka thosha unë ishte kryesisht antiracist. Sepse nuk nxjerr gjë me rracën. Ja një gjë të thjeshtë më thuaj: si do e ndash racën prej klanit?

Faktikisht ti si gati te gjithe kur flitet per race ju eshte ngulitur koncepti hitlerian i races e nuk shihni me tej. Raca per shqiptaret kishte efekte mbrojtese e jo agresore. Kur thuhet gjaku i njejte(qe do te thote race e njejte) nenkuptohet nje element kohezioni i pare i nevojshem per mbijetesen e grupit socio- politik. Pra nuk eshte konceptim agresor ku pse ke kete perkatesi racore ke superioritet fizik inteligjence a ku ta di une cfare .

Për mua e ke gabim vetëm që e merr në konsideratë si faktor. Sepse përsëri në lidhje me kombet e tjera rrotull nuk ka qënë faktor mbizotërues.

Ka qene e qe cke me te lale. Te kujtohet kenga kur halili donte te merrte per nuse gocen e kralit . Ja aty Halili ishte duke lajthitur pasi do perzihej me sllave(pavaresisht se ajo pershkruhej me tipare ilirike) e kjo nuk i pelqeu aspak te vjeterve. Por e solla kete si me antikja qe kemi ne dispozicion e sigurisht qe ky mentalitet ishte me i vjeter sesa koha e kreshnikeve pasi na jepet si i ngulitur thelle ne ndergjegjen e grupit.

Po sa racionale dhe e aplikueshme është kjo ide në realitet?

Ne boten e sotme eshte bere e pamundur per shkak te lajthitjes se pergjithshme.

Mos ia fut kot ti tashi...ata që jetojnë në Amerikë a nuk i gjen të ndryshëm prej atyre që jetojnë në Evropë etj? Edhe për më shumë të gjithë shqiptarë janë. Le më pastaj me ata që jetojnë në Shqipëri akoma.
Dashur pa dashur po i thur lavde injorancës me këtë ide.

Spo te kuptoj? Je duke thene qe banimi ne qytet te ben te ndryshosh racialisht ?!!!!!!

Unë do thosha që u ka munguar komunikimi lidhës midis njerit komunitet dhe tjetrit. Për tu shkëputur përsëri nga racizmi, si ka mundësi që arbëreshët qëndruan shqiptarë në një kulturë tjetër? Përsëri e prezervuan identitetin e tyre, zakonet, doket etj.
Kanunin nga faqja e Xha xhait e more?
Po atë aty unë e kam postuar. Për të vërtetuar se identiteti kombëtar ishte ekzistues, veç në formë primitive. Ajo formë primitive sot për sot nuk është më e aplikueshme. Shqiptarit më së pari do duhet t'i sigurosh dinjitet qytetar dhe respekt për kombin, qeverinë, organet drejtuese, bashkëkombasit etj. Këtë nuk e siguron dot nëpërmjet rracës.

Arbereshet jane aq shqiptare saqe asnjeri nuk do kthehej te jetonte ne shqiperi. Sidoqofte ata praktikuan gjeresisht kanunin e me sa munden ruajten identitetin arberor, biles 2 studies franceze kane bere nje liber interesant mbi ndikimin e madh te kanunit shqiptar ,sipas tyre, mbi shoqerine siciliane. Kuptohet jo per te mburrur shqiptaret por per ti degjeneruar,sidoqofte ka elemente kanunore ne shoqerine siciliane e kjo eshte mese e vertete.

Raca nuk sherben per te garantuar nje shtetas te mire,por nje shqiptar te mire. Duhet bere dallim ne kete pike, midis shqiptarit si percaktim shteteror dhe shqiptarit si percaktim kombetar.
Sot po sundon teoria qe shqiptari duhet te jete percaktim shteteror,qe sjell edhe ; shqiptar i mire eshte shtetasi i mire,pavaresisht se ky se rruan fare per kombesine. Spas kesaj teorie famekeqe(edhe ti po me dukesh ne fillimet e tua si percues ) nje zezak mund te quhet fare mire shqiptar nese ploteson kriteret shteterore.

Prandaj sherben Raca, qe te kemi nje shqiptar te mire, ku shqiptar eshte percaktim kombetar e jo shteteror. Raca nuk futet brenda konceptimit shteteror por fare mire brenda atij kombetar,sepse shteti nuk eshte grupim social si kombi, pra ka kritere te tjera nga kombi per te identifikuar dike.

Mbase biem dakort, po ngelet e nivelit teorik me një dozë të madhe dyshimi prej meje. (nisur nga çpo shoh vërdallë. Ti hidhesh me kokë fesë psh, tregon mangësi të theksuar njohurish, apo shqiptarizmi. Si i bëhet me këta merhumët që e kanë një ide të tillë?

Feja nuk ka vdekur sepse e vendosen as 1 miliard njerez ne planet. Perendimori eshte qenie ekonomike keshtu qe konceptet shpirterore nuk i kupton me si te vlefshme,si fene dhe kombin.
Ti qe merresh me socialen duhet ta kesh studiuar kete gje me patjeter. Nje perballje mes njeriut ekonomik dhe atij shpirteror sjell disfaten e njeriut ekonomik, per shkak te mungeses se lidhjes shpirterore te nevojshme per grupin social. Ti e di c'mendoj, nje fe kombetare forcon identitetin kombetar te nje grupimi social.

Duhet më shumë bre. psh si do i stimulosh ti këto të dhëna?
Behet me ane te shoqatave, grupeve te cilat te mundesojne perdorimin e vazhdueshem te medias. Sigurisht qe shteti te ofron me shume mundesi, po per nja 30 vjet sbehet gje,pas 30 vjeteve kur te plase kriza e vertete ekonomike, nga nafta apo plakja etj nacionalistet do marrin fuqine.

Ai thotë se gjatë komunizmit identiteti shqiptar është zhvlerësuar me humbjen e pronës private. Dhe ti e di që ne kemi qënë të lidhur shumë pas tokës. Madje prej kanunit e ke këtë vlerë.
Sot identiteti është i ndryshueshëm dhe nuk mund ta shmangësh prej konkurrencës. Mund të ndryshohet me akte formale burokratike - tip ndërrim emri apo pashaporte. Është mirë të hapim sytë dhe ti themi gjërat si janë. Klanizimi e dëmton jashtë mase identitetin kombëtar i cili është i dobët.

Komunizmi solli shume deme,nje prej te cileve prona, por privatizimi nuk solli ndonje ndryshim pozitiv e as ka gjasa te sjelle,keshtu qe ndikimi i prones eshte i ekzagjeruar.
Krahinizmi sigurisht qe eshte i demshem per identitetin kombetar, por ne boten e sotme kur Kombi komandohet nga Pushtetaret me mire qe eshte keshtu, te pakten sdo jete e gjithe shqiperia si Tirana, qyteti me antikombetar qe ekziston.

Përkufizimi dhe aplikimi i kombit kanë ekzistuar por në formë primitive. Dhe kanë ngelur në formë primitive. Është mirë me bo update.

Gabim. Ne mesjete ne europe ekzistonte ideja e kristianizmit jo e kombit, Kur ra kristianizmi u ngrit kombi e keta apgrejtesit nuk kane bere gje tjeter vecse kane shfletosur shkrimet e antikeve per te gjetur perkufizimet e kombit. Greqia e lashte eshte shembulli baze qe kane marre, se Barbaret ishin te huajt,pasi nuk flisnin greqisht, keshtu edhe europa perendimore e bazon kombesine tek gjuha e njejte. Nuk jane kaq te mencur keta perendimoret sa thone e duken. Ka aq shume greqi te lashte tek teoricenet e shekujve 15-19 sa ty sta merr mendja.

Të ka vajt ndonjëherë në mendje sesi do ishte kristianizmi shqiptar? Po myslymanizmi shqiptar?
Krejt i ndryshëm prej atij arabo-judaik. Kështu që aplikimi i fesë është antikombëtar dhe kjo nuk do shumë për tu marrë me mend. Kthimi në primitivizëm nuk është zgjidhje. Ecet përpara, mundësitë i kemi, duhet vënë veç themeli i kontaktit me perëndimin për të thithur çka është më e mira.

Sic e kam thene diku me lart nje fe kombetare eshte pozitive. Mjaft te marresh Izraelin, jane perfekt. Ne ngaterrohemi ne diskutime kristianizem-islamizem prandaj eshte e demshme por te kishim nje tonen sdo e rruanim as per islamizem e as per kristianizem. Nje fe kombetare prodhon me shume te mira sesa deme per kombin, mjaft te mos jete dogmatike ne perkufizimin e zotit dhe botes por te merret me gjerat morale. Do ulej kurveria dhe korrupsioni menjehere.


Me xha xhain mos u bëj kaq dogmatik mer ti...se ka botkuptim mbi të gjitha. dhe këndvështrime origjinale. Nuk është si Kaçi që i teket me shkrujt për masonët edhe ia këput me top si lunatik.
Po në fund të fundit gusto janë këto...
Cdogmatik me lale, per mua ai svlen nje grosh. Ne asnje shkrim nuk kam pare te thote nje gje te mencur, por vetem papagallime te gjerave qe lexon nga keta perendimoret. Origjinalitet tek ai nuk shoh asgjekundi. Ne forum ka njerez qe dine te shkruajne gjera shume me te qena sesa halucinacionet e vehbiut.

Kaci me masonet ka treguar qe ne shqiperi eshte i vetmi qe di kush jane masonet. Ka shume gjera mbi masonet lale qe jane te verteta edhe nga ato qe ka shkruar. Lexo ne internet se cka ndodhur ne Itali me P2(lozhe masone), do llaftarisesh e po te mos kishte dale ne shesh nga policia nuk do e besoje kurre.

[Julius]

Faktikisht ti si gati te gjithe kur flitet per race ju eshte ngulitur koncepti hitlerian i races e nuk shihni me tej. Raca per shqiptaret kishte efekte mbrojtese e jo agresore. Kur thuhet gjaku i njejte(qe do te thote race e njejte) nenkuptohet nje element kohezioni i pare i nevojshem per mbijetesen e grupit socio- politik. Pra nuk eshte konceptim agresor ku pse ke kete perkatesi racore ke superioritet fizik inteligjence a ku ta di une cfare .

Unë spo e lidh me konceptin hitlerian, aspak. Po është koncept izolues më shumë sesa duhet. Dhe unë e lidha me klanizimin për të cilin ti spo më jep përgjgje. Ndaje pra klanizimin nga raca. Thuaju kemi një racë shqiptare - Duke e prishur klanizimin.
E kupton kundërshtinë mes dy koncepteve?

Ka qene e qe cke me te lale. Te kujtohet kenga kur halili donte te merrte per nuse gocen e kralit . Ja aty Halili ishte duke lajthitur pasi do perzihej me sllave(pavaresisht se ajo pershkruhej me tipare ilirike) e kjo nuk i pelqeu aspak te vjeterve. Por e solla kete si me antikja qe kemi ne dispozicion e sigurisht qe ky mentalitet ishte me i vjeter sesa koha e kreshnikeve pasi na jepet si i ngulitur thelle ne ndergjegjen e grupit.

Po kësaj nuk i duhet dhënë më shumë rëndësi sesa duhet. Sepse si të shpejgova më sipër, rraca ka qënë ruajtur (deri në një farë niveli se nuk ka "të pastër") për shkak nevoje. Ti tani, dmth ne, jemi jashtë asaj nevoje, se spo na sulmon kush. Tani jemi brenda nevojës për edukim.
Që ne kemi ruajtur rracën, nuk na ka shpëtuar të humbim gjysmën e kombit jashtë trojeve, të fitojmë pavarësinë vonë relativisht, të dërgohen shqiptarët si turq jashtë prej sllavëve etj etj etj.
Dmth nxirre konceptin nga primitivizmi i nevojës dhe përshtate me sot.

Ne boten e sotme eshte bere e pamundur per shkak te lajthitjes se pergjithshme.

Hajt tashi banu ma serioz...Ne jena ma t'bukrit e katunit, veç tjerët kanë lajthit.
Unë këtë po them, nuk është e aplikueshme.

Spo te kuptoj? Je duke thene qe banimi ne qytet te ben te ndryshosh racialisht ?!!!!!!

Jo bre jo, kulturalisht të ndryshëm. Pikërisht ky investim i ndryshëm në kulturë, merret si tipar evolucioni dhe i bën njerëzit të ndryshëm nga njeri tjetri prej botkuptimeve të tyre.
Dmth vetëm se unë di greqisht e zëmë...edhe ti nuk di, vetëm ky tipar mund të na bëjë ne të ndryshëm si nata me ditën.
Këtë ndryshim kultural, merre në konsideratë për të investuar rreth tij që ta bësh shqiptarin, të ndjehet mjaftueshëm...shqiptar. Edhe kosovarin vëlla me të.
Nga kjo pikë nuk u nisëm ne?

Arbereshet jane aq shqiptare saqe asnjeri nuk do kthehej te jetonte ne shqiperi. Sidoqofte ata praktikuan gjeresisht kanunin e me sa munden ruajten identitetin arberor, biles 2 studies franceze kane bere nje liber interesant mbi ndikimin e madh te kanunit shqiptar ,sipas tyre, mbi shoqerine siciliane. Kuptohet jo per te mburrur shqiptaret por per ti degjeneruar,sidoqofte ka elemente kanunore ne shoqerine siciliane e kjo eshte mese e vertete.

Raca nuk sherben per te garantuar nje shtetas te mire,por nje shqiptar te mire. Duhet bere dallim ne kete pike, midis shqiptarit si percaktim shteteror dhe shqiptarit si percaktim kombetar.
Sot po sundon teoria qe shqiptari duhet te jete percaktim shteteror,qe sjell edhe ; shqiptar i mire eshte shtetasi i mire,pavaresisht se ky se rruan fare per kombesine. Spas kesaj teorie famekeqe(edhe ti po me dukesh ne fillimet e tua si percues ) nje zezak mund te quhet fare mire shqiptar nese ploteson kriteret shteterore.

Prandaj sherben Raca, qe te kemi nje shqiptar te mire, ku shqiptar eshte percaktim kombetar e jo shteteror. Raca nuk futet brenda konceptimit shteteror por fare mire brenda atij kombetar,sepse shteti nuk eshte grupim social si kombi, pra ka kritere te tjera nga kombi per te identifikuar dike.

Shqiptar është përsa kohë punon në të mirë të Shqipërisë. Se nuk kthehet ai, ça të kthehet, të lërë shpi e katandi për tu tërheq për hunde nga një Sali? Jo mer lal se nuk o budallajo ai.
Problemi është i tillë; ti së pari duhet të krijosh një sistem funksional, urë lidhëse midis atyre që ke jashtë, me ata që janë brenda. Kjo bëhet me aktivitete kulturore, lobingje, festa, investim në albanologji psh, etj etj etj. Me këtë ngushtësi përkatësie të shqiptarllëkut, do mund të krijohet një komb që gjithnjë rrjedh jashtë. Rrjedh e rrjedh. Më e keqja është se më merhumët do ngelen brenda. (sepse nuk d munden të dalin dot) Pamjaftueshmëria që sjell nëpërmjet rracës, nuk të jep as bukë as ujë as drita (dhe mendo që nuk i kemi kto)

Konservatorizmi i lindur shqiptar, nevojtar, i stimuluar prej shumë vjet robërie, e bën të pamundur që zezaku të marrë kombësinë shqiptare. Ti shiko sa shqipe janë kundër Obamës. Nuk gjen dot një shtet tjetër me kaq konservatorizëm të theksuar.
Kjo, nuk ka pse të investohet më tej, është tipar i lindur. Ti prish tribalizmin. Kaq duhet për mendimin tim.

Feja nuk ka vdekur sepse e vendosen as 1 miliard njerez ne planet. Perendimori eshte qenie ekonomike keshtu qe konceptet shpirterore nuk i kupton me si te vlefshme,si fene dhe kombin.
Ti qe merresh me socialen duhet ta kesh studiuar kete gje me patjeter. Nje perballje mes njeriut ekonomik dhe atij shpirteror sjell disfaten e njeriut ekonomik, per shkak te mungeses se lidhjes shpirterore te nevojshme per grupin social. Ti e di c'mendoj, nje fe kombetare forcon identitetin kombetar te nje grupimi social.

Feja nuk është mbartëse eksluzive e moralit, apo spiritualitetit. Në të kundërt, është kthyer në strehën e palaçove. Prapë në të kundërt, ateizmi i sotëm nuk është prej mungesës së gjendjes shpirtërore. Është një metastazë spiritualiteti. Ateizmi gjithëpërfshirës do stimulojë jashtë mase gjendjen mendore dhe filozofinë, duke i çuar këto në nivele krahasuese me epokën e Greqisë së lashtë. Ndërsa feja është e lidhur me injorancën. Dil njëherë nga “shpia” ime dhe shiko lidhjen midis metafizikes dhe injorancës gjatë mesjetës (por jo vetëm).

Behet me ane te shoqatave, grupeve te cilat te mundesojne perdorimin e vazhdueshem te medias. Sigurisht qe shteti te ofron me shume mundesi, po per nja 30 vjet sbehet gje,pas 30 vjeteve kur te plase kriza e vertete ekonomike, nga nafta apo plakja etj nacionalistet do marrin fuqine.

==
Bëhet me edukim mor vlla, nëse i nxjerr nga injoranca shqiptarët e ke bërë gjysmën e punës gati.

==

Komunizmi solli shume deme,nje prej te cileve prona, por privatizimi nuk solli ndonje ndryshim pozitiv e as ka gjasa te sjelle,keshtu qe ndikimi i prones eshte i ekzagjeruar.
Krahinizmi sigurisht qe eshte i demshem per identitetin kombetar, por ne boten e sotme kur Kombi komandohet nga Pushtetaret me mire qe eshte keshtu, te pakten sdo jete e gjithe shqiperia si Tirana, qyteti me antikombetar qe ekziston.
==

Demokracia u lidh me varfërinë dhe pushtllëkun, këto e dobësuan akoma më shumë identitetin.
==

Gabim. Ne mesjete ne europe ekzistonte ideja e kristianizmit jo e kombit, Kur ra kristianizmi u ngrit kombi e keta apgrejtesit nuk kane bere gje tjeter vecse kane shfletosur shkrimet e antikeve per te gjetur perkufizimet e kombit. Greqia e lashte eshte shembulli baze qe kane marre, se Barbaret ishin te huajt,pasi nuk flisnin greqisht, keshtu edhe europa perendimore e bazon kombesine tek gjuha e njejte. Nuk jane kaq te mencur keta perendimoret sa thone e duken. Ka aq shume greqi te lashte tek teoricenet e shekujve 15-19 sa ty sta merr mendja.

==
Store e gjatë kjo plako...secili shtet ka patur formën dhe natyrën e vet origjinale të formimit. Gjermanët kanë patur një mit kombëtar, francezët njësoj me grekët, “kontratën” shtetërore (prandaj si njohin minoritetet), turqit dhe italianët “nevojën” për mbijetesë. Ne, mitin e Skënderbeut, gjuhën dhe nevojën se do na kishin shfaros ndryshe
==

Sic e kam thene diku me lart nje fe kombetare eshte pozitive. Mjaft te marresh Izraelin, jane perfekt. Ne ngaterrohemi ne diskutime kristianizem-islamizem prandaj eshte e demshme por te kishim nje tonen sdo e rruanim as per islamizem e as per kristianizem. Nje fe kombetare prodhon me shume te mira sesa deme per kombin, mjaft te mos jete dogmatike ne perkufizimin e zotit dhe botes por te merret me gjerat morale. Do ulej kurveria dhe korrupsioni menjehere.

==
Ti ngatërrohesh kot me primitivizma...
Fe kombëtare nuk je në gjendje të ngresh dot. Madje në kohën e sotme ku morali humanist i kalon caqet e përfytyrimit të fesë që kërkon. Ndonjë lëvizje pederastlliqesh do kishte më shumë sukses sesa një fe.
Ja veç një fakt të parashtroj: Kur e kanë shpikur zotin më të fundit? Në cilin vit?
Kët mendje hiqe njëherë e mirë, po do mendimin tim. I bindur deri në fund se cili nga kombet e ballkanit kthehet në ateist më shpejt dhe më bindshëm se të tjerët, ai do përparojë më shumë. Ja këtu do jemi, të rrojmë e të shomë, tha.
Ndërsa të tjerët, grekë e serbë po budallallepsen poshtë e lart nga feja, këtë veç kombit tim nuk ia dua. Të parët psh nderojnë “flakën e shenjtë” me nderime burri të shtetit. Gjysmën e klerit e kanë kthy në pede. Ndërsa serbet mes budallëkut, po mbushin manastiret e Kosovës me murgj të rinj sterilë (se sdo martohen ata).
Unë i ngacmoj nëpër forume; u them hajdeni bohuni të gjithë murgj në Kosovë dhe lijeni Beogradin të lirë, bashkë me femrat. Kështu do plotësoni dy mite: Do merrni Kosovën si shumicë që do jeni dhe madje do vdisni në këtë tokë të shenjtë. Kështu do marshojmë ne shqiptarët drejt Beogradit me pallën (atë të qejfit) në dorë. Siç e don historia tamam edhe firma jote.
Rruga jonë drejt zhvillimit kalon përmes edukimit kombëtar. Madje shif dhe faktet, nuk del kot që shumica nga ne (nominalisht) mbajnë akoma fenë më të trashë që ka shpik ndojëherë njeriu...Me një rritje të nivelit të edukimit ne pastrohena njëherë e mirë se nuk kemi investu aty. Madje, po të shikosh me kujdes, nuk gjen njerëz më nacionalistë se shqipot ateista. Edhe budalliku i islamizmit (që është feja më pa-kombësi) është kthy nacionaliste, në disa raste se shumica janë allaharabizu. Mos harro se ne nuk kemi traditë as për filozofi, as për teologji. Mos iu ndaj shpirtit mentalitetit. Kush përdor pallën nuk filozofon dot si pede. Osht kundër natyrës.


--

Cdogmatik me lale, per mua ai svlen nje grosh. Ne asnje shkrim nuk kam pare te thote nje gje te mencur, por vetem papagallime te gjerave qe lexon nga keta perendimoret. Origjinalitet tek ai nuk shoh asgjekundi. Ne forum ka njerez qe dine te shkruajne gjera shume me te qena sesa halucinacionet e vehbiut.

Xha xhai di të përshtatë realitetin që jeton aty me atë në Shqipëri shumë bukur madje. Lexoji një shkrim në lidhje me aplikimin e ligjit të martesës mes gjinisë së njëjtjë në Kosovë... Apo një tjetër me titull “shqipëri e madhe, shqiptarë të vegjël”

Kaci me masonet ka treguar qe ne shqiperi eshte i vetmi qe di kush jane masonet. Ka shume gjera mbi masonet lale qe jane te verteta edhe nga ato qe ka shkruar. Lexo ne internet se cka ndodhur ne Itali me P2(lozhe masone), do llaftarisesh e po te mos kishte dale ne shesh nga policia nuk do e besoje kurre.

--
Kaçi nji copë lunatiku. Apo e mbron se e ke nga fshati mer balo? (shkurt për tribal )

[Hyj-Njeriu]

Do te jap replike te gjere njehere tjeter se skam kohe tani, po te them vec 2 fjale per Vehbiun dhe Kacin.
Vehbiu eshte halucinant e halucinogjen, shkrimet e te cilit ne fushen historike,gjuhesore e kombetare cojne drejtperdrejt uje ne mullirin e serbo-grekeve dhe kane per qellim demoralizimin e studimeve shqiptare prej shqiptareve. Shqiptaret te mos merren me keto pune se kemi te huajt qe merren.
Eshte nje cope injoranti apo superamatori ne keto fusha e duket qarte jo vetem tek shkrimet por edhe tek ca replika po tek ajo faqja.
Kaq di une per te te, per mua holle-holle nuk dallon nga kungulli.

Kaci mer lale eshte histori tjeter. Nuk ka asnje shkrim ku te mos tejcoje te pakten thellesi mendimi e sigurisht qe i ndodh te gaboje, por ama eshte i zoti, i pergatitur.

Vehbiu eshte per publikun e gjere( publikun amator) kurse Kaci eshte per publikun e ngushte(ate qe arrin ta ndjeke), ky eshte dallimi per mendimin tim.

[Hyj-Njeriu]

Po ti mer hajvan me ke publicizu busullen tek vehbiu prandaj e mbroke Je krahperkrah me Tanhauzer-Bizantinin e forumit.

[artful dodger]

interesante kjo tema.

Ky Julius paska ardhur ne vete. Jam dakord ne pergjithsi me kto qe thot, vecse per kete punen e klanit nuk jam i sigurte. Nuk e shoh nga aspekti i dinamizmit politik qe krijon ky fenomen brenda per brenda vendit, por e shoh si nje fortese te fundit kundra individualizmit atomik te perendimit, gje qe mendoj se eshte faza e fundit e kthimit te njeriut ne nje cope mishi me stomak. Kshtu qe mendoj se klani eshte prej dukurive e traditave me fisnike te shqiptarit. Biles jam shume i sigurte per kete.

[Julius]

Po ti mer hajvan me ke publicizu busullen tek vehbiu prandaj e mbroke Je krahperkrah me Tanhauzer-Bizantinin e forumit.

Nuk është Bizantini ktushëm ai ore, është Foti Cici. Shife mirë. (tanhauser është poshtë fare), unë jom poshtë bletës, gati sa smë ka picku.

Lidhjet i shtojnë të gjithë vetë nëpër blogje. Sipas dëshirës. Kam kohë që e lexoj Vehbiun e më ka pëlqy gjithnjë. Edhe nga neti shtoja tema të Xha xhait. Kur se kisha hap akoma kët blogun tem.

[Julius]

Ky Julius paska ardhur ne vete. Jam dakord ne pergjithsi me kto qe thot, vecse per kete punen e klanit nuk jam i sigurte. Nuk e shoh nga aspekti i dinamizmit politik qe krijon ky fenomen brenda per brenda vendit, por e shoh si nje fortese te fundit kundra individualizmit atomik te perendimit, gje qe mendoj se eshte faza e fundit e kthimit te njeriut ne nje cope mishi me stomak. Kshtu qe mendoj se klani eshte prej dukurive e traditave me fisnike te shqiptarit. Biles jam shume i sigurte per kete.

Çështja e klanit është e rrezikshme si ide primitive. Dhe se nuk lidhet me kombin domosdoshmërisht. Psh fisi Kuçi me origjinë dhe gjak shqiptari, pas kalimit nën juridiksionin e kishës serbe të mitropolisë së Pejës, u kthyen nga katolikë në ortodoksë, të gjithë si fis. Duke e humbur në këtë mënyrë shqiptarllëkun.

Është e rrezikshme nga ana tjetër se është teori shumë, shumë raciste. Dmth me pak fjalë, ka gjasa që X prej Tropoje të shikojë si njeri më të ulët Y prej Korçe.

Një shembull tjetër me krahinat e Himarës dhe Mirditës, kur u miratua pavarësia e shtetit të ri shqiptar, këto krahina nuk deshën të ishin pjesë e tij. Sepse gjatë osmanllikut, ishin autonome. Mezi ua mbushën mendjen të përfshiheshin në shtetin shqiptar.

Ilaçi i gjendet me dy mënyra: Ose me decentralizim të fuqishëm, duke hequr dorë njëherë e mirë çdo politikan nga menaxhimi tribal, por i gjithë shqiptarëve. (ndarje sipas kantoneve në Zvicër psh)
Ose shtimi i tendencave miksuese nëpërmjet fuqizimit të qendrave metropolitane.

Në të dyja rastet gjithsesi, duhet një hallkë e fortë lidhëse. I vetmi institucion që shikoj unë të plotësojë kushtet për të qënë hallkë e tillë, është ushtria e fortë.

[Hyj-Njeriu]

Unë spo e lidh me konceptin hitlerian, aspak. Po është koncept izolues më shumë sesa duhet. Dhe unë e lidha me klanizimin për të cilin ti spo më jep përgjgje. Ndaje pra klanizimin nga raca. Thuaju kemi një racë shqiptare - Duke e prishur klanizimin.
E kupton kundërshtinë mes dy koncepteve?

Me konceptin hitlerian e lidh lale se ska tjeter, o ka koncept hitlerian o koncept shqiptar ne europe persa i perket races. Koncepti hitlerian(arian me sakte) eshte agresiv ai shqiptar mbrojtes.

Per klanin e racen skam cfare them me shume se neni i Kanunit. Aty nuk paraqet kurrfare kundershtie, biles njihet Kombi si organizimi me superior i bashkesise, pra nuk njihet klani(fisi apo flamuri). Vecantia po aty ne krahasim me konceptin europian te Nacionit eshte se Kombi percaktohet si FAMILJE, pra dicka shume me e afert sesa koncepti i pergjithshem i grupit apo bashkesise se individeve qe permban koncepti i Nacionit europian.

Po kësaj nuk i duhet dhënë më shumë rëndësi sesa duhet. Sepse si të shpejgova më sipër, rraca ka qënë ruajtur (deri në një farë niveli se nuk ka "të pastër") për shkak nevoje. Ti tani, dmth ne, jemi jashtë asaj nevoje, se spo na sulmon kush. Tani jemi brenda nevojës për edukim.
Që ne kemi ruajtur rracën, nuk na ka shpëtuar të humbim gjysmën e kombit jashtë trojeve, të fitojmë pavarësinë vonë relativisht, të dërgohen shqiptarët si turq jashtë prej sllavëve etj etj etj.
Dmth nxirre konceptin nga primitivizmi i nevojës dhe përshtate me sot.

Si nuk po na sulmon kush ? A nuk ishte vec para 10 vjetesh qe plasi genocidi e pastrimi etnik ne Kosove ? A eshte zgjidhur ceshtja Kombetare ?
Edukimi merret ne cdo cast nuk, ka nje kohe per edukim e nje kohe per 'gjera te tjera'.
Ne qe kemi rujt racen jemi i vetmi komb i vjeter i europes romake qe kemi mbijetuar ndersa te tjeret vduqen. Kjo nuk eshte pak. Pastaj gjerat e tjera skane lidhje fare, kane qene nje seri ndodhish historike superiore ndaj nesh.
Nuk quhet pershtatje zhdukja e nje 1 prej 4 elementeve kryesore te identitetit , por quhet Asgjesim. Jo falemnderit.

Pikërisht ky investim i ndryshëm në kulturë, merret si tipar evolucioni dhe i bën njerëzit të ndryshëm nga njeri tjetri prej botkuptimeve të tyre.
Kjo sigurisht, por nje shoqeri ne nje territor te caktuar ben te mundur njefare njesueshmerie kulturore te individeve e ai shembulli i greqishtes eshte i parendesishem ne vetvete po te mos shoqerohet me jetesen disavjecare ne greqi. Nuk eshte fakti qe di greqisht por fakti qe ke jetuar ne greqi.

Shqiptar është përsa kohë punon në të mirë të Shqipërisë. Se nuk kthehet ai, ça të kthehet, të lërë shpi e katandi për tu tërheq për hunde nga një Sali? Jo mer lal se nuk o budallajo ai.
Problemi është i tillë; ti së pari duhet të krijosh një sistem funksional, urë lidhëse midis atyre që ke jashtë, me ata që janë brenda. Kjo bëhet me aktivitete kulturore, lobingje, festa, investim në albanologji psh, etj etj etj. Me këtë ngushtësi përkatësie të shqiptarllëkut, do mund të krijohet një komb që gjithnjë rrjedh jashtë. Rrjedh e rrjedh. Më e keqja është se më merhumët do ngelen brenda. (sepse nuk d munden të dalin dot) Pamjaftueshmëria që sjell nëpërmjet rracës, nuk të jep as bukë as ujë as drita (dhe mendo që nuk i kemi kto)

E shikon lale qe paskam pasur te drejte. Per ty koncepti shqiptar eshte me pare percaktim shteteror sesa kombetar e qe ketu rrjedhin gjithe te tjerat. Ti nuk ndjen detyrim, pergjegjesi per te shpetuar kombin nga Sala apo Nano apo Thaci apo Sejdini a ku ta di une,por menjanohesh jashte shtetit e kombit e kenaq interesat e tua vetjake.

Brenda nuk ngelin merhumet jo, brenda ngelin te fortet,pasi i forte ne aspektin kombetar nuk do te thote i civilizuar qe do uje e drita 24 ore, i forte do te thote vazhdues i kombit, nuk ka rendesi nese je brenda se sje i zoti te dalesh apo rri brenda sepse do te rrish brenda.
Nuk ta ka fajin ngjizja e identitetit nepermjet races pse ske uje e drita, mos fol si pasneser se ste ka hije.

Feja nuk është mbartëse eksluzive e moralit, apo spiritualitetit.
Lere lale , kur te merresh me fene ashtu sic duhet duke e studiuar qe nga origjina e duke studiuar impaktin e saj ne civilizimin e humanizimin e njeriut atehere flasim. Keto muhabetet pergjithesuese : feja opium per popullin si kam me qef me diskutu.

Bëhet me edukim mor vlla, nëse i nxjerr nga injoranca shqiptarët e ke bërë gjysmën e punës gati.

Lere edukimin lale se po i shohim te edukuarit si ja kane mbathe jashte pergjithmone. Shqiperia nuk behet me emigrantet lale, shqiperia behet me shqiptaret ne shqiperi.

Fe kombëtare nuk je në gjendje të ngresh dot. Madje në kohën e sotme ku morali humanist i kalon caqet e përfytyrimit të fesë që kërkon. Ndonjë lëvizje pederastlliqesh do kishte më shumë sukses sesa një fe.
Ja veç një fakt të parashtroj: Kur e kanë shpikur zotin më të fundit? Në cilin vit?

Shih pak neopaganizmin cfare perparimi ka bere ne shoqeri te ndryshme. Pastaj Fene Kombetare ne e kemi, mungojne vec ritet te cilat sherbejne per te shenjteruar.
Zotin me te fundit e shpiken Masonet diku rreth shek 17 e sot masonet jane 5 milione ne Perendim.(Berluskoni e Bushi qe i njeh me siguri)

P.S Artfullo ty spo te marr vesh une lale, je apo sje me idete e civilizimit perendimor ?

[Julius]

Me konceptin hitlerian e lidh lale se ska tjeter, o ka koncept hitlerian o koncept shqiptar ne europe persa i perket races. Koncepti hitlerian(arian me sakte) eshte agresiv ai shqiptar mbrojtes.

Per klanin e racen skam cfare them me shume se neni i Kanunit. Aty nuk paraqet kurrfare kundershtie, biles njihet Kombi si organizimi me superior i bashkesise, pra nuk njihet klani(fisi apo flamuri). Vecantia po aty ne krahasim me konceptin europian te Nacionit eshte se Kombi percaktohet si FAMILJE, pra dicka shume me e afert sesa koncepti i pergjithshem i grupit apo bashkesise se individeve qe permban koncepti i Nacionit europian.

Shif e komento për çka i kam shkrujt Artfulit; tani megjithë mend ti nuk shikon kontraditë mes kombit dhe klanit? Kur vetë klani ka për borxh të mohojë kombin? (për interesat e veta të ngushta)

Si nuk po na sulmon kush ? A nuk ishte vec para 10 vjetesh qe plasi genocidi e pastrimi etnik ne Kosove ? A eshte zgjidhur ceshtja Kombetare ?
Edukimi merret ne cdo cast nuk, ka nje kohe per edukim e nje kohe per 'gjera te tjera'.
Ne qe kemi rujt racen jemi i vetmi komb i vjeter i europes romake qe kemi mbijetuar ndersa te tjeret vduqen. Kjo nuk eshte pak. Pastaj gjerat e tjera skane lidhje fare, kane qene nje seri ndodhish historike superiore ndaj nesh.
Nuk quhet pershtatje zhdukja e nje 1 prej 4 elementeve kryesore te identitetit , por quhet Asgjesim. Jo falemnderit.

Po pikërisht këto ndodhitë superiore mund të përsëriten mbi kurriz.
Meqë more shembuj hebrenjtë (që dhe unë i mbaj për shembullin më të mirë të mundshëm)
- hebrenjtë kanë asimiluar njerëz të tjerë duke i futur brenda kombit të tyre.
- Hebrenjtë asnjëherë nuk kanë qëndruar jashtë proceseve të evolucionit ekonomik-kulturor-social. Përkundrazi, i kanë stimuluar dhe kanë qënë flamurtarë të tyre.

Tani ti nuk do ta pranosh, po unë e marr përsipër ta them: Identiteti ynë nuk është aq i fortë sa ai i hebrenjve për të realizuar një gjë të ngjashme. Sna pëlqen, nuk duam të jetë kshu, po ja që kshu është.
Në vazhdim do e shohim pse...

Kjo sigurisht, por nje shoqeri ne nje territor te caktuar ben te mundur njefare njesueshmerie kulturore te individeve e ai shembulli i greqishtes eshte i parendesishem ne vetvete po te mos shoqerohet me jetesen disavjecare ne greqi. Nuk eshte fakti qe di greqisht por fakti qe ke jetuar ne greqi.

Po normal. Përsëri, do jesh i destinuar të asimilohesh, nëse nuk i përgjigjesh një kulture të njehsuar të lartë. Nëse je inferior kulturalisht, atëherë do kërkosh strehë tjetër.
Ndërsa për gjuhën, mos ji kaq i sigurt; gjuha e huaj të ndryshon karakterin.
Kishte "diku" një artikull të tillë, do shikoj mos e gjej.

E shikon lale qe paskam pasur te drejte. Per ty koncepti shqiptar eshte me pare percaktim shteteror sesa kombetar e qe ketu rrjedhin gjithe te tjerat. Ti nuk ndjen detyrim, pergjegjesi per te shpetuar kombin nga Sala apo Nano apo Thaci apo Sejdini a ku ta di une,por menjanohesh jashte shtetit e kombit e kenaq interesat e tua vetjake.

Brenda nuk ngelin merhumet jo, brenda ngelin te fortet,pasi i forte ne aspektin kombetar nuk do te thote i civilizuar qe do uje e drita 24 ore, i forte do te thote vazhdues i kombit, nuk ka rendesi nese je brenda se sje i zoti te dalesh apo rri brenda sepse do te rrish brenda.
Nuk ta ka fajin ngjizja e identitetit nepermjet races pse ske uje e drita, mos fol si pasneser se ste ka hije.

Po ai është koncepti i të fortit që i jep ti ore. Nuk është e thënë që të bien dakort shumica. Të fortët do i thithë perëndimi, me anën e "thithjes së trurit". Do bëjmë mirë këtë proces ta ndalojmë sa nuk është vonë.
Madje nëse dole nga shpia, nuk do na lënë budallenjtë të ndryshojmë situatën. Stë le ai... E mban peng si kuçedër burimin. Ça do bosh ti? Veç me qënë tuaf i bindesh dhe rri akoma.
Përsëri psh, për çështjen e pazgjidhur të pronave, ec e binde një shqiptar që të dojë kombin, atdheun që "ia ka marrë tokën e të parëve". Si do e bësh këtë punë?

Unë nuk them që ka rraca faj, unë po them që nuk është e mjaftueshme. Ti duhet të gjesh sistem vlerash ku të mbështetesh, jo tek një e dhënë e vetme.

Lere lale , kur te merresh me fene ashtu sic duhet duke e studiuar qe nga origjina e duke studiuar impaktin e saj ne civilizimin e humanizimin e njeriut atehere flasim. Keto muhabetet pergjithesuese : feja opium per popullin si kam me qef me diskutu.

lol Po o fusha ime feja mër! Se jam marrë më shumë sesa ta pret mendja. Veç përtoj me i bi gjatë...
Ça halli ke me fenë e ta shpjegon lala ty. Mi parashtro pikat.

Lere edukimin lale se po i shohim te edukuarit si ja kane mbathe jashte pergjithmone. Shqiperia nuk behet me emigrantet lale, shqiperia behet me shqiptaret ne shqiperi.

Po kjo duhet të të shqetësojë, se po ikin. Dhe po ikin më të zgjutit. Ky është fakt. Dhe po e bëjnë hasha, edhe ky fakt.
Nuk i akuzon dot pse ikin. Akuzat aty lart, ke qiviriu. Pa u shkul fekalet e mbetura komuniste, ti sbo dot çap. + ke dhe tribalizmin prapë në mes. ÇAHET tropojani më dysh veç me mbrojt bacë Salën (edhe anasjellta po të dush)

Fe kombëtare nuk je në gjendje të ngresh dot. Madje në kohën e sotme ku morali humanist i kalon caqet e përfytyrimit të fesë që kërkon. Ndonjë lëvizje pederastlliqesh do kishte më shumë sukses sesa një fe.
Ja veç një fakt të parashtroj: Kur e kanë shpikur zotin më të fundit? Në cilin vit?

Shih pak neopaganizmin cfare perparimi ka bere ne shoqeri te ndryshme. Pastaj Fene Kombetare ne e kemi, mungojne vec ritet te cilat sherbejne per te shenjteruar.
Zotin me te fundit e shpiken Masonet diku rreth shek 17 e sot masonet jane 5 milione ne Perendim.(Berluskoni e Bushi qe i njeh me siguri)

Neopaganizmi është ringjallje e një zoti të vdekur.
Unë po them Zot i ri fringo; ndonjë Zeus, ndonjë Thot etj.
Pa atë punën e neopaganizmit e di, Islanda është shembull i mirë, meqë ra fjala. Po shikoi njëherë fjalorët e islandezëve, shikoi si mundën të përparonin ekonomikisht, janë evropianët më të lumtur etj etj. Mos u kap pas fesë vetëm.

Masonët, janë prej kryqëzatave në lojë...Po ata janë shoqëri e fshehtë. Stë duhet fe për konspiracion.
Mendjeve haluçinante të Kaçëve su besoj dot se kam këtu 100 kaça që më çajnë t-rrapin çdo ditë me dër vëre.
Ti....ke një tendencë të pakuptueshme drejt iracionales dhe abstraktes.
Shikoji dhe njëherë, se ne shqipot jena natyrë praktike. NUk na përshtaten.
Më thuj një teolog, apo filozof me famë shqiptar. Po gjete, hallall.

[Hyj-Njeriu]

Shif e komento për çka i kam shkrujt Artfulit; tani megjithë mend ti nuk shikon kontraditë mes kombit dhe klanit? Kur vetë klani ka për borxh të mohojë kombin? (për interesat e veta të ngushta)

Pyetja fillestare ishte per klanin e racen, por sidoqofte po ta fusim kombin ne loje, di te them se perderisa Kombi eshte njohur si Familja e Madhe , pra si organizmi me i madh i shqiptarit, atehere kontradikta klan-komb e cila ka qene mese reale vjen si pasoje e interesave qe te huajte kane pasur ne shqiperi, pra korruptimit te atyre qe ishin ne krye te klanit te cilet i japin edhe drejtimin vete klanit. Dua te them qe ne vetvete nuk ka kundershti flamuri/fisi me kombin
por si pasoje e nderhyrjeve percarese nga jashte eshte pare nje kundershti e tille.

Ka nje zhvillim natyror shoqeria shqiptare qe ty te shpeton. Ne baze te ketij zhvillimi natyror, vendin e familjes e ze vllaznia, pastaj gjinia, pastaj fisi, pastaj flamuri e pastaj kombi.
Pra nuk arrihet tek kombi sepse ashtu do nje rryme mendimi apo shteti, por sepse eshte nevoje natyrore.
Kjo eshte edhe arsyeja qe sado e fuqishme ka qene percarja fisnore apo krahinore serisht shqiptaret arriten te krijonin edhe pse mes 4 feve e ndikimeve te panumerta te jashtme ,nje ndergjegje kombetare e cila eshte shprehja e identitetit.
Kjo vjen si Pasoje e vete konceptit te kombit qe mbart shqipoja.
Asnje popull tjeter ne Europe nuk do kishte krijuar nje ndergjegje kombetare ne vendin tone, per kete te jesh 1000% i sigurte.

Tani ti nuk do ta pranosh, po unë e marr përsipër ta them: Identiteti ynë nuk është aq i fortë sa ai i hebrenjve për të realizuar një gjë të ngjashme. Sna pëlqen, nuk duam të jetë kshu, po ja që kshu është.
Hebrejte kane ndergjegje kombetare fetare prandaj jane te avantazhuar persa kohe ekziston feja e tyre. Jane 2 tipologji te ndryshme identitetesh. Deri tani hebrejte jane rivalet e vetem te shqipove ne mesdhe persa i perket jetegjatesise.

Përsëri, do jesh i destinuar të asimilohesh, nëse nuk i përgjigjesh një kulture të njehsuar të lartë. Nëse je inferior kulturalisht, atëherë do kërkosh strehë tjetër.
Ndërsa për gjuhën, mos ji kaq i sigurt; gjuha e huaj të ndryshon karakterin.

Nuk jam aspak dakort per perdorimin e kesaj teorie tek shqiptaret. Shqiptaret mund te themi kane qene me pak te civilizuar se greqia e shek 5 apo roma apo bizanti por se kush eshte i asimiluar qdmth i zhdukur, kete nuk eshte e veshtire ta kuptosh.
Karakterin nje gjuhe ? E di qe gjuha percon nje kulture e ka ndikim po te ndryshoje karakterin eshte e ekzagjeruar. Karakteri i nje individi formohet gjate edukimit e ndryshimi i ketij karakteri vjen vetem prej tronditjeve, nuk me duket studimi i nje gjuhe faktor kaq madhor sa te ndryshoje karakterin.

Po ai është koncepti i të fortit që i jep ti ore. Nuk është e thënë që të bien dakort shumica. Të fortët do i thithë perëndimi, me anën e "thithjes së trurit". Do bëjmë mirë këtë proces ta ndalojmë sa nuk është vonë.

Ky eshte koncepti i te fortit brenda kombesise. I forte quhet ai qe garanton vazhdueshmerine e kombit. Ci forte eshte psh arvanitasi ? Ai nuk garanton asnje lloj vazhdueshmerie kombetare. Mund te jete individ me kulture te gjere, fizikisht i fuqishem me kuocient te larte inteligjence e me xhepat plot, po sa rendesi ka kjo ne aspektin kombetar kur ky se rruan per kombin ? Ky perben forcat qenderikese,pra forcat e dobeta qe largohen prej kombit,prej qendres.
Nese ky eshte i forte, eshte njeri i forte e jo shqiptar i forte. Per mua ka rendesi shqiptari i forte, nuk di cmund te bej me individin e forte me origjine shqiptare qe shkombetarizohet.
Sot njeriu i zgjedhur eshte fshatari - shkruan Nice- e ai duhet te marre pushtetin e jo keta plebejt qe sundojne sot, te pispillosur e te 'ditur'. Dicka arrinte te shquante edhe Nicja nuk ishte i fundit mes filozofeve.

Unë nuk them që ka rraca faj, unë po them që nuk është e mjaftueshme. Ti duhet të gjesh sistem vlerash ku të mbështetesh, jo tek një e dhënë e vetme.

Po ate po thoshe pak a shume, te tipit, cme duhet mua Skenderbeu, sikur me jep uje e drita Skenderbeu. Sistemi i vlerave eshte shume i qarte ,por ne po diskutonim per racen. Per mua ka rendesi qe per ty nga e demshme, raca u kthye ne te pamjaftueshme,pasi sigurisht qe eshte e pamjaftushme ,jo me kot ka elemente te tjera identiteti shqiptar.


Persa i perket masonerise, akoma se ke lexuar P2 me duket, lexoje dhe rilexo kacin se po si dhe te drejte te me peshtysh mua ne surrat.
Masonet kane shpikur Zotin e Fundit ne qarkullim se pastaj e fshehte e pafshehte ai eshte muhabet tjeter.

Ne shqipot jemi natyre praktike por jo edhe aq lale. Shqipoja eshte me romantik se cdo popull i Europes ky romanticizem baritor nga njera ane te ngre ne qiell nga ana tjeter te ul perdhe. Te ishim aq praktike sa thua ti, sdo ishim ne kete cast historik ne kete pike.
Jemi aq praktike sa i vetmi paganizem real europian ekziston ne shqiperi nen petkun e islamit , e kam fjalen per bektashijte. Kaq praktike sa nuk mjaftuan 2 mije vjet monoteizem per ti shkulur
bestytnite pagane e zakonet pagane.
Jo lale kemi ende ne forca shpirterore, nuk jemi katandisur ende si europianet. Nuk ben per ne racionalizmi ekonomik, i jemi futur me nocke por po thyejme nockat.

S'eshte e thene te kesh nje teolog apo filozof per te treguar qasjen tende ndaj problemeve shpirterore e filozofike. Kemi kultin e plakut te urte e kjo tregon qe udheheqja filozofike nuk mungonte e njekohesisht ai ka qene edhe lideri shpirteror, nje lloj prifti pagan i kamufluar si dijetar.