Identiteti Shqiptar (bis)

[Julius]

por si pasoje e nderhyrjeve percarese nga jashte eshte pare nje kundershti e tille.

Po pikërisht, unë këtë marr parasysh.
Zogu kërkoi ndihmën e jugosllavëve.
Xhaxhi po ashtu, në fillimet e veta.
97' ndarja veri jug. Duhet kujdes me barometrin kombëtar si njësi matëse.


Këto shembujt i merr parasysh ti apo hiç fare? Dmth tjetër gjë realiteti dhe tjetër gjë si e duam ne të jetë.
Është një dëm i madh kombëtar që veriori të jetë racist ndaj jugorit. Edhe gjendja kështu është.

Hebrejte kane ndergjegje kombetare fetare prandaj jane te avantazhuar persa kohe ekziston feja e tyre. Jane 2 tipologji te ndryshme identitetesh. Deri tani hebrejte jane rivalet e vetem te shqipove ne mesdhe persa i perket jetegjatesise.

Po, shto dhe një holokaust në mes. Se ua ka rrit ndjenjat kombëtare holokausti atyre.
Shif një shembull tjetër identitar: Zvicerianët. Ndarë në kantone, po i kanë bunkerosur të gjitha malet. Samiu i merrte si shembuj. Edhe historikun të ngjashëm me ne e kanë, me pallë në dorë kanë qënë gjithë jetën.

Nuk jam aspak dakort per perdorimin e kesaj teorie tek shqiptaret. Shqiptaret mund te themi kane qene me pak te civilizuar se greqia e shek 5 apo roma apo bizanti por se kush eshte i asimiluar qdmth i zhdukur, kete nuk eshte e veshtire ta kuptosh.
Karakterin nje gjuhe ? E di qe gjuha percon nje kulture e ka ndikim po te ndryshoje karakterin eshte e ekzagjeruar. Karakteri i nje individi formohet gjate edukimit e ndryshimi i ketij karakteri vjen vetem prej tronditjeve, nuk me duket studimi i nje gjuhe faktor kaq madhor sa te ndryshoje karakterin.

Unë nuk e kuptoj pse insiston akoma te rraca.
Po nejse, shif ktë për gjuhën: http://www.peshkupauje.com/dy-gjuhe-...te/2008/06/26/

Sot njeriu i zgjedhur eshte fshatari - shkruan Nice- e ai duhet te marre pushtetin e jo keta plebejt qe sundojne sot, te pispillosur e te 'ditur'. Dicka arrinte te shquante edhe Nicja nuk ishte i fundit mes filozofeve.

hë hë qerrata! Zoti vdiq ka thënë po këtë sia merr parasysh!
Ajo, ishte koha para revolucionit proletar, para se të dilte Marksi. Dhe Niçe e pa tkurrjen e borgjezisë. Ti do me e len fshatarin e gjorë dhe pa dije fare, veç me përdor pallën e qejfit, se ke koncepte të djathta.
Për mua, kultura e fqinjëve po rrëzohet avash avash. E shikoj në gjithë prespektivën - duke marrë parasysh rënien e ndikimit fetar, duke marrë parasysh evropianizimin e pashmangshëm të tyre. Do kenë një bum filozofik dhe teorik, ekonomik etj vendet e rajonit të drejtuara prej perëndimit. Kush arrin ta thithë më shpejt ideologjinë dhe shembujt më të mirë, ai komb do përparojë. Pak a shumë është si fillim vitet 1800' atëherë kur përsëri prakticiteti bëri të kishim 3 pashallarë të mëdhenj shqiptar në perandorinë osmane. Ajo kohë na iku për shalësh, se perëndimorët mbështetën të tjerë. Me këtë vetizolim në një farë mënyre që thu ti, do na ikë dhe ky shanc për shalësh, prapë.

Po ate po thoshe pak a shume, te tipit, cme duhet mua Skenderbeu, sikur me jep uje e drita Skenderbeu. Sistemi i vlerave eshte shume i qarte ,por ne po diskutonim per racen. Per mua ka rendesi qe per ty nga e demshme, raca u kthye ne te pamjaftueshme,pasi sigurisht qe eshte e pamjaftushme ,jo me kot ka elemente te tjera identiteti shqiptar.

Jo nuk thashë ndonjë gjë të tillë unë. Ti e ke keqkuptuar se je obsesionuar pas rracës. Thashë të të testoja një çikë.
Normal që ngelesh i obsesionuar pas fesë, po do e rregullojmë dhe këtë punë në vazhdim shpresoj.


Në ktë çast historik jemi padije. Kaq kemi vetëm. Po ti vërdallë nuk i ke testuar fqinjët që janë shejtanë budallenj. Ndërsa ne jemi i çik budallenj të thjeshtë. Po të invesohet në edukim, edhe të mos ua marrin shpirtin njerëzve me rrena, do i shohësh ti shqiptarët.

S'eshte e thene te kesh nje teolog apo filozof per te treguar qasjen tende ndaj problemeve shpirterore e filozofike. Kemi kultin e plakut te urte e kjo tregon qe udheheqja filozofike nuk mungonte e njekohesisht ai ka qene edhe lideri shpirteror, nje lloj prifti pagan i kamufluar si dijetar.

Ehu...bëj shpikje nga...halli tani.
Nuk e kemi mer për natyrë, jo. Pikë thuaj.

Ku o ai artikulli që thua? Të të bëj qejfin me lexu Kaçin, se kam kohë pa e prek.

[alibaba]

Ai Vehbi Zeza po thotë që shqiptarët që përdorin fjalët dyshek, odë, sahan etj, nuk i paskan përdorë këto vegla para se të pushtoheshin nga turqët.

Po galët që u asimiluan tërësisht u bënë francezë, e harruan fare keltishten, ata paskan qenë fare shtazë nuk paskan përdorë asnjë fjalë, s'paskan fol fare?

[Hyj-Njeriu]

Këto shembujt i merr parasysh ti apo hiç fare? Dmth tjetër gjë realiteti dhe tjetër gjë si e duam ne të jetë.
Është një dëm i madh kombëtar që veriori të jetë racist ndaj jugorit. Edhe gjendja kështu është.

Po clidhje ka zogu dhe 97 ? Po flisnim per klan apo jo ? Veri-jug eshte ceshtje tjeter shume e komplikuar e me shume eshte produkt osman sesa veteshqiptar e biles ky produkt i periudhes Osmane qelloi me jetegjati .
Ne antikitet mbi dhe nen shkumbin formonin thelbin e padiskutueshem te monarkive enkelease,taulante e ardiane.
Gjate mesjetes ,mbi dhe nen shkumbin nuk ofruan asnje problematike kombetare,si ne formacionin e Balshes se dyte e po ashtu ne kohen e Skenderbeut e po ashtu dallimi i dialekteve nuk perbente problem, pasi dialektet ekzistonin edhe ne mesjete,sic e deshmon toskerishtja e arberesheve dhe gegerishtja e Formules se Pagezimit.

Pra eshte e qarte qe kemi te bejme me nje produkt te periudhes osmane e aspak nje produkt karakteristik te zhvillimit natyror te kombit nder shqiptare.
Shqiptaret jane ende 'Turqi nga mendja' perderisa vazhdojne ta mbajne kete percarje artificiale te prodhuar nga pushtimi turk e nga ndikimi percares fetar(katolike e sunite geget, ortodokse e bektashinj tosket,si kristianizmi ashtu edhe islami nuk perbejne element kohezioni midis veriut dhe jugut) pa harruar nderhyrjet serbe e greke kryesisht e perkatesisht ne veri e ne jug.

Pra sic duket qarte, realiteti yt eshte produkti artificial i pushtimit turkoshak e jo produkti natyror i kultures shqiptare. Nuk mund te akuzohet Kultura shqiptare,ketu ta kam llafin e biles te akuzosh kulturen shqiptare per kete percarje veri-jug do te thote te mos ja kesh idene fare popullit tend.(edhe pse duhet pranuar se misteret shqiptare jane nga me te mirefshehurat qe ekzistojne e shpeshhere te duket vetja brenda nje labirinti)

Per te asgjesuar kete artifice turkoshako-greko-serbe duhen zbuluar faktoret e kohezionit para pushtimit turk e duhen rivene ne jete. Mua me duket e vetmja menyre efikase edhe pse ndonje element ndihmues mund ta huazojme prej perendimit, nese shquajme te tille.

Identiteti arberor dime qe lindi ne tokat e Albaneve apo Arbaneve-Arberve diku ne shek 11 e u fuqizua me principaten e Arberit e pastaj me Fisniket e periudhes 1355 - 1479 kur identiteti arberor nuk ishte me rajonal, ne tokat e Arberve(Albaneve) po ne krejt tokat ku kishte fisnikeri shqiptare e deri tek arvanitasit.
Ndersa ky identitet mund te themi ishte natyror, pra gjitheperfshires ne baze te Nenit kanunor (ky dime qe zbatohej gjeresisht edhe ne jug) ku kombi perfshinte ata qe kishin nje atdhe,gjak,gjuhe e tradita (keto rigorozisht kanunore), identiteti shqiptar qe rrodhi prej tij eshte pak i sforcuar e kunderpergjigje ndaj Turkut e Islamit dhe dime cberi turku e islami kunder ndergjegjes kombetare shqiptare i ndihmuar edhe nga kisha greke,pse ta mohojme rendesine e saj ne percarjen veri-jug.

Ama mos te harrojme qe si ndergjegja arberore-epirote ashtu edhe ajo shqiptare burojne prej zonave ku deri vone eshte zbatuar kanuni. Kjo na ben te mendojme me te drejte se Kanuni eshte formuesi thelbesor i ndergjegjes kombetare, pra i nocionit se c'eshte shqiptari ndersa rilindasit punuan me shume per bashkepunimin kombetar, pra te qepnin te carat qe krijoi Turku ,serbi e greku ne menyre qe te gjithe ata qe ne shek 19 e quanin veten shqiptare te punonin per nje objektiv.

[land]

te huazosh fjale turke nuk do te thote se nuk ke identitet kombetar.

po anglezet si jane sipas vebiut?????turq

shiko listen e fjale ve turke qe ka anglishtja.......qorra,dhe mos na çani me derasa,me kalbesirlliqet(prapashtese turke kjo lliqet)qe shkruani
http://www.google.com/url?sa=t&ct=re...G1DmaB_xbjiNvw

ps.asnje gjuhe ne bote nuk shpeton nga huazimet e fjaleve,

[Hyj-Njeriu]

Ai Vehbi Zeza po thotë që shqiptarët që përdorin fjalët dyshek, odë, sahan etj, nuk i paskan përdorë këto vegla para se të pushtoheshin nga turqët.

Po galët që u asimiluan tërësisht u bënë francezë, e harruan fare keltishten, ata paskan qenë fare shtazë nuk paskan përdorë asnjë fjalë, s'paskan fol fare?

Po Vehbiu arsyeton me shume me by-the.
Kam njohur disa arbereshe e me beri shume pershtypje fjala per xhepin. I thone Kahshale. Besoj se duke qene si kah edhe shale shqip, kjo fjale ka qene ne shqipen paraosmane. Nderkaq me beri te mendoj,se mbase disa fjale mund te jene huazuar nga turqishtja per shkak te ndertimit jo te thjeshte te fjaleve ne shqipen e vjeter ,si puna e kesaj per xhepin, Kahshale duket qe eshte me pak praktike sesa xhep.

Duket se edhe shqiptari ne te folur ka parim te padiskutueshem,prakticitetin e fjales e mund te huazoje per qef edhe ne gjerat elementare sic jane psh orendite shtepiake qe prodhon vete,dmth jo ato qe i merr nga tregu ku logjikisht eshte me i lehte huazimi.

[land]

o vehbi , permendje qe dialekti napoletan eshte me larg me italishten standarte,sesa dialekti katalan me spanjishten.por napoletanet nuk kerkojne autonomi,kurse katalanasit po.........ti ja fut kot mer daku...........une nuk di çekisht dhe sllovakisht se dhe kete e permendje ti,por jam i sigurt se ti vetem bomba tymuese hedh.........dhe nje lexues i thjeshte sigurisht qe te beson,se nuk i di gjerat mire.

non capisci un tubo,questo io lo so.........dhe mos shkruaj me idiotizma,katalanasit flasin nje gjuhe qe dhe perfekt te dish spanjisht nuk e kupton,kurse dialektin napoletan me pak vemendje e kupton,mjafton te dish italisht.shiko ketu qorr,nje shembull

NAPOLETANO PURO


We bella cammà staser vuò ascì cu mmè?cn ijamm a ballà o metropl

traduzione:
ciao bella allora che facciamo vuoi uscire con me stasera?,cene andiamo a ballare al metropolis

psv.vebi,e ke mbushur gjithe shkrimin tat me dokra

[Hyj-Njeriu]

Po pse thua ate ti zenith. Katalancja eshte me afer provencales e biles ne mesjete ne provence thonin qe francezi(i referoheshin zones Ile de France) eshte derr ndersa katalanasi vella.
Hajde tani te kuptosh tani lidhjen Katalan-Provencal-Frances-Kastiljan(spanjoll).

Nderkaq mund te jete e vertete diferenca siciljan-milanez apo siciljan-venet.
Sidoqofte Italia eshte pjelle e Romes antike e po ashtu mbahet lidhur sot vetem prej Romes. Nje kryeqytet ne Milano psh e ben Jugun te kerkoje shkeputje e ska nevoje per nje levizje te kryeqytetit ne Napoli psh qe verioret te kerkojne Padanian.
Ka ekuilibra shume te veshtire ne perendim,saqe jane vertete qesharake tentativat per te percare shqiptaret , qe vijne nga 'objektiviteti' i vehbijve, migjeneve,janullave & co.

[land]

Po pse thua ate ti zenith. Katalancja eshte me afer provencales e biles ne mesjete ne provence thonin qe francezi(i referoheshin zones Ile de France) eshte derr ndersa katalanasi vella.
Hajde tani te kuptosh tani lidhjen Katalan-Provencal-Frances-Kastiljan(spanjoll).

Nderkaq mund te jete e vertete diferenca siciljan-milanez apo siciljan-venet.
Sidoqofte Italia eshte pjelle e Romes antike e po ashtu mbahet lidhur sot vetem prej Romes. Nje kryeqytet ne Milano psh e ben Jugun te kerkoje shkeputje e ska nevoje per nje levizje te kryeqytetit ne Napoli psh qe verioret te kerkojne Padanian.
Ka ekuilibra shume te veshtire ne perendim,saqe jane vertete qesharake tentativat per te percare shqiptaret , qe vijne nga 'objektiviteti' i vehbijve, migjeneve,janullave & co.

pikerisht lol,fjala bie,nje geg me nje tosk ka nje diference jashtezakonisht te paperfillshme,praktikisht jemi shqiptare 24 karat qe te dy si gegu dhe tosku.

nuk mund te thuhet e njejta gje per siçilianin me padanin apo abrucezin apo puliezin.italianet jane formuar nga nje konglomerat popujsh dhe tashme kane identitetin e tyre te qarte,dhe jo me ne qe kemi identitet te kulluar ketu e mijera vjet.

ps.keta vehbinjte ta shpifin me keto teorite e tyre perçarese,por nuk kane ça te perçajne...........SHQIPTARI ESHTE SHQIPTAR KUDO NE BOTE O VEHBI.

ik dhe fol njehere me arbereshet e italise o vehbi,ndjehen shume me teper se ty shqiptar,garantuar kjo.

[Julius]

Unë sfidoj çdo njerin këtu të përkufizojë identitetin shqiptar.

Veç që këtej e tutje mos më çani shumë tajaren, shkoni te faqja e Xha xhait dhe do shihni një nick J, ai aty jam unë. Lexoni ça kam shkrujt para se të tirrni lesh këtu.

Hyj, po të përgjigjem ca më vonë për më tepër.

[Baptist]

Menjehere sa po te kemi pare perkufizimin tend per identitetin e cilitdo komb tjeter.

PS. Kisha nuk eshte komb. Kjo duket nga secila tajare.