Nëse arsyeja buron nga zoti, ...?

[Hyj-Njeriu]

Duhet provuar nga ata që thonë që Zoti ekziston dhe jo të jepen prova nga ata që e kundershtojnë ekzistencën e tij.

Mund të them dhe une qe çdo gjë është krijuar dhe kontrollohet nga nje aline ne nje galaksi tjetër m telekomandë me valë të pazbulueshme. Ai na ka në dorë të gjithëve dhe drejton botën. Për këto budalliqe ama duhet të jap prova unë e jo të fillojnë të tjerët të vërtetojnë që nuk është e vertetë.

Lale bota nuk fillon nga e tashmja drejt te shkuares por nga e shkuara tek e tashmja,keshtu qe mos ja mbeshtill logjikes se prapthi.
Je ti qe e ve ne dyshim ekzistencen e tij,shume bukur provo mosekzistencen. Eshte shume gje e zgjuar ti thuash psh nje robi 'ti je dobic po provome qe nuk je ti tille se po nuk ma provove une te therras dobic' ... Tani ky duhet te beje proven e adn-se qe te mbushi mendjen ty e te kenaqe dyshimin tend....Zoti nuk eshte ne sherbimin tend qe kur te fryhet ty te dale e te thote ja ku jam....

[desaparacidos]

bESIMtari thote
Une nuk jam ne gjendje te vertetoj me fakte te pakundershtueshme ekzistencen e Zotit,por me kaq fakte sa kam une besoj (jam i bindur) se Zoti ekziston.
Eshte e njejta situate.

[desaparacidos]

pastaj, nuk eshte se shkenca ha hequr z-tin. thjesht ka eleminuar ca besime tip qe rrufete jane denimi i z-tit. shkenca i ka interpretuar si fenomene te thjeshta natyrore. edhe murtaja merrej di denim i z-tit, por shkenca ka treguar qe seshte keshtu. kaq sa per shkencen.

por besimtari, si besimtar, s'e pranon dialogun, keshtu qe çdo diskutim me te eshte i kote.

[desaparacidos]

Shiko hebrejte ,i ke edhe te shkolluar e cte duash ti,ama besimin tek Zoti e ritualet fetare i zbatojne me perpikmeri....
Apo shih vendet e lindjes si india e kina... Po perparojne pa humbur besimin tek feja e tyre.

E perseris eshte faji i shtrengimit kristian e jo ndonje merite e vecante e arsyes qe numri i besimtareve neper kisha ka rene kaq ndjeshem.
Kisha e kuptoi dhe kerkoi falje per ca krime ndaj shkencetareve te vjeter e po 'modernizohet' ... Sigurisht qe do deshtoje. Kisha kristiane ka marre fund njehere e mire e eshte duke vdekur. Ky do jete fati i feve qe nuk perthithin dijen e re qe gjenerohet me kalimin e shekujve,sigurisht edhe i islamit,por me vete do marrin edhe ish besimtaret para se te vdesin....

ok, dakord. eshte vete kisha e ndertuar ne nje menyre te atille - le themi qesharaki, sepse te jesh ambasadori i Z.tit ne toke mua me duket qesharake - qe ka larguar besimtaret parcial duke i shtyre drejt ateizmit e te mbedhtetur nga shkenca. por ndoshta do kishte ndodhur e njejta gje edhe pa kishen.

[Hyj-Njeriu]

bESIMtari thote
Une nuk jam ne gjendje te vertetoj me fakte te pakundershtueshme ekzistencen e Zotit,por me kaq fakte sa kam une besoj (jam i bindur) se Zoti ekziston.
Eshte e njejta situate.

Prandaj une i quajta diku ne nje postim me lart te dyja palet besimtare ,por ndersa fetaret e pranojne kete gje dhe e shprehin,ateistet nuk e pranojne. Pra kemi nje hipokrizi nga ana e ketyre te fundmeve.

pastaj, nuk eshte se shkenca ha hequr z-tin. thjesht ka eleminuar ca besime tip qe rrufete jane denimi i z-tit. shkenca i ka interpretuar si fenomene te thjeshta natyrore. edhe murtaja merrej di denim i z-tit, por shkenca ka treguar qe seshte keshtu. kaq sa per shkencen.

Shkenca ka hequr disa interpretime njerezore mbi fuqine e Zotit si dhe ka dhene disa interpretime te vetat te cilat besoheshin me pare por tani nuk besohen me (nje pjese po flas). Pra as shkenca nuk eshte e besueshme 100% si pergjigjese e te gjitha pyetjeve qe njeriu ngre sepse modifikohet me kalimin e kohes ne ca pjese te saja.

ok, dakord. eshte vete kisha e ndertuar ne nje menyre te atille - le themi qesharaki, sepse te jesh ambasadori i Z.tit ne toke mua me duket qesharake - qe ka larguar besimtaret parcial duke i shtyre drejt ateizmit e te mbedhtetur nga shkenca. por ndoshta do kishte ndodhur e njejta gje edhe pa kishen.

Per kete duhen pare vendet qe kane ruajtur filozofine fetare,(teologjine) te te pareve e ato vende faktikisht nuk tregojne ndonje ndryshim te madh ne besimet e tyre edhe pse shkenca ka bere punen e vet.

Pra difekti qendron pikerisht tek teologjia kristiane,shume me teper sesa te perparimi i shkences.

Diskutime si ne perendim e ne vendet islamike ne lindjen joislame as qe merren me mend.

[Lenc Bukuroshi]

Pra kemi nje hipokrizi nga ana e ketyre te fundmeve.
Pra difekti qendron pikerisht tek teologjia kristiane,shume me teper sesa te perparimi i shkences.
.

Nese ti quan hipokrizi,dhe sulmon pozicionin e ateistit,ti shfaq qe shenje dobesie ne argumentet e tuaj.Pasi s'ban pozicionin tend.
Ateistin nuk e bezdis pozicioni i besimtarit,ndersa besimtarin e bezdis pozicioni indiferent i ateistit.KJo eshte nje shenje dobesie.

Nese teologjia kristiane eshte me difekt,ndersa te tjerat jo...ti indirekt krijove nje lloj konkurence midis feve.Fjala konkurence nuk shkon shume me fjalen besim.
Feja eshte filli konduktor i njeriut me zotin.Ti beson ne zot sepse nje fe te ka shpjeguar ekzistencen e tij.Nese ne momentin qe ti u njohe me zotin,ti me pas injoron fene qe te çoi drejt tij,atehere ti duhet te sqarohesh me veten tende.

[Lenc Bukuroshi]

Hyj...fakti qe sje pergjigjur prej 3 ditesh do te thote qe je dorezuar?
Se une keshtu e kuptoj.
Hajde pra me kunder-argumento.

[kiniku]

Secili nga ne ne momente dobesie i drejtohet zotit.

Kjo eshte me se e kuptueshme, me se normale. Prandaj edhe quhen momente dobesie, pra, caste kur njeriu mund te beje cdo gje, mund te bertas, mund te vret, qan, shan e cdo gje tjeter, gjera qe zakonisht, ne rrethana normale, nuk i ben. Tash, a do gjykojme mendimin e njeriut ne caste dobesie, me gjykim te mjegulluar apo ne kushte optimale, kur eshte ne gjendje te racionalizoj?

[Hyj-Njeriu]

Nese ti quan hipokrizi,dhe sulmon pozicionin e ateistit,ti shfaq qe shenje dobesie ne argumentet e tuaj.Pasi s'ban pozicionin tend.
Ateistin nuk e bezdis pozicioni i besimtarit,ndersa besimtarin e bezdis pozicioni indiferent i ateistit.KJo eshte nje shenje dobesie.

Nese teologjia kristiane eshte me difekt,ndersa te tjerat jo...ti indirekt krijove nje lloj konkurence midis feve.Fjala konkurence nuk shkon shume me fjalen besim.
Feja eshte filli konduktor i njeriut me zotin.Ti beson ne zot sepse nje fe te ka shpjeguar ekzistencen e tij.Nese ne momentin qe ti u njohe me zotin,ti me pas injoron fene qe te çoi drejt tij,atehere ti duhet te sqarohesh me veten tende.

Lenco une nuk po sulmoj nje pozicion thjesht sepse mbroj tjetrin. Nese do ishte keshtu atehere do ishte shenje dobesie. Fakti qe ateisti dhe besimtari mbrojne pozicionet e tyre me 'besimin se' per mua eshte i qarte e besimtari meqe e pranon shpeton nga hipokrizia,kurse ateisti qe nuk e pranon poziten e tij per mua eshte hipokrit.

Te gjitha teologjite kane difekte ,prandaj ka edhe shume teologji mbi planet . Po te kishte nje teologji pa difekte do kishte vetem nje besim.
Teologjite jane interpretime njerezore te Zotit,prandaj edhe jane te gabueshme,sepse po te ishin te pagabueshme do kishim sigurine se jane te sjella prej Zotit.

[Lenc Bukuroshi]

Fakti qe ateisti dhe besimtari mbrojne pozicionet e tyre me 'besimin se' per mua eshte i qarte e besimtari meqe e pranon shpeton nga hipokrizia,kurse ateisti qe nuk e pranon poziten e tij per mua eshte hipokrit.

Pikerisht ktu gabohesh.Ateisti nuk "beson se".Ateisti injoron ekzistencen e zotit!