Zeusi: Zot grek apo iliro-shqiptar?

[Hylltar]

Homeri ishte ilir. Përtej Homerit nuk ka më ilirë, janë grek.

Atëherë më sillni një citat nga Homeri që dëshmon të ashtuquajturin homoseksualizëm?

Koha antike nuk i ka pas standardet e sotme morale. Nëse sot psh puthesh me një mashkull e nuk mërzitet kush çka bën ti, atëherë ka qenë ndryshe, ishin njerëzit katundarë, malësorë fanatikë, të varnin në litar po të ishe homo, ose në rastin më të mirë të zhdëpnin në dru.

[Scion]

Mos luaj karten e "Moralit" te sotem, sepse nuk e ha kush. Dhe ty nuk te ka hije te abuzosh "Moralitetin e larte" qe na ka perfshi sot e ta vejsh ne pershore duke argumentuar lashtesite e hershme me figura fiktive mitollogjike QE NUK KANE EKZISTUAR NDONJEHERE.

Nese perendia Zeus (fiktiv) ka pasur afinitet bi-seksual per greket e lashte, kjo jo eksluzivisht quhej skandal per popujt e lashte. Portretizimi ne nje forme apo tjeter nuk tregon domosdoshmerisht fakt historik/realitet historik, sepse fundja nje mit nuk quhet histori por shkurt "Perralle".

Nese ti, si person modern i moralshem gjykon me realitetin e sotem nje popull te lashte i cili kishte nje qasje tjeter ndaj asaj qe sot ne quajme te moralshme pac frymen se paske gjet lumturine e kesaj bote.

Mos harro, morali ideal eshte thike me dy presa, e nese ne sot supozojme se do pyesnim nje grek te lashte se c'qendrim do mbante ai ne lidhje me denimet makabre qe ndodhin ne emer te moralit te sotem; sigurisht ai do na kishte quajtur Kafshe.

Ndaj stop ketu,

[the admiral]

Nuk solle asnjë shkrim nga autorët antikë (nevojite citimi, emri autorit, titulli i vepërs, dhe numri i faqes brenda veprës)
Nuk solle asnjë datë se kur janë bërë ato piktura.
Nuk na e dhe asnjë shpjegim se çfarë lidhje kanë ato piktura me pederastinë (shifen njerëz që tallin tr'apin me pederastët, por jo vetë pederastë)

nuk jam ne biblioteke tani qe te gjej shkrime te autoreve antike.
shkruaj ne google books zeus ganymede dhe te dalin libra sa te duash ne lidhje me kete histori.
sa per datat ke te drejte. harrova. ja tek i ke:
1. varreze ne paestum. viti 470 pk
2. amfora e shekullit V pk
3. ene qe perdorej per te pire (kylix) e shekullit V pk.

sdq ja nje shkrim antik qe arrita te gjej online:
There is some pleasure in loving a youth, since once in fact even the son of cronos, king of the immortals, fell in love with Ganymedes, seized him, carried him off to Olympos, and made him divine, keeping the lovely bloom of boyhood.
shkruar nga theognis ne shekullin VI pk.
zeusi ka qene biri i trete i cronos

[the admiral]

bla bla bla

nuk e meriton qe dikush te flase me ty me edukate.
kerkon te kapesh kot rreth gjerave te cilat i pohojne dhjetra e dhjetra studiues. kush e di se cfare te duket vehtje ty zotrrote.
une nuk po luaj asnje karte. thjeshte po permend fakte te shkruara nga studiues te shumte.

vazhdo fshij postimet tani!!!

[Hylltar]

1. varreze ne paestum. viti 470 pk
2. amfora e shekullit V pk
3. ene qe perdorej per te pire (kylix) e shekullit V pk.

E përsëris, që grekët dhe pellazgo-ilirët duke filluar nga shek. 8 janë popuj të ndryshëm.

Homeri nga shek. 9 i përket periudhës ilire. Kurse këta të mëvonshmit degjenerohen çdo herë e më shumë shekull pas shekulli, ndonëse jo të gjithë. Bie fjala Aristoteli e urrente pederastinë më shumë se sa ti që po shkruan këtu.

Dhe ja për çudinë tënde (për mua jo se nuk çuditem se e di), Homeri thotë se Ganimedin e rrëmbyen perënditë, dhe kur thotë perënditë aty nuk kemi të bëjmë me gjini të caktuar se perënditë ishin meshkuj e femra, thjesht pra e kanë rrëmbyer si skllav që t'u shërbejë ushqimin e pijet. Kush nuk ka dëshirë të ketë shërbëtorë që t'i shërbejë???

Janë vetëm autorët e mëvonshëm që e kanë futur Zeusin dhe "dashurinë" e tij në valle.

Ja citimi:

for while Homer mentions the gods in general, later writers state that Zeus himself carried him off, either in his natural shape, or in the form of an eagle, or that he sent his eagle to fetch Ganymedes into heaven.

Ja përkthimi:
Përderisa Homeri i përmendte zotat në përgjithësi, shkrimtarët e mëvonshëm thonin se Zeusi vetë e barti Ganimedin ose në formën e tij normale ose i shëndrruar në shqiponje, ose ai dërgoi shqiponjën e tij për t'a rrëmbyer Ganimedin.

Mësohu të dallosh mes periudhës kur grekët nuk quheshin grekë, ishin ilirë dhe pjesë lavdisë tonë, dhe periudhës së mëvonshme kur ata u degjenaruan.

Datat e pikturave që ti ke sjellur janë shekujt 5 dhe 4, dhe në këtë kohë përhapet masivisht feja "Orfizmi" një fe që degjenronte sidomos gratë dhe të rinjtë. Lexo për më tepër Aristidh Kolën "Gjuha e perëndive", se aty ke një kapitull të tërë për Orfizmin.

[Hylltar]

THE ABDUCTION OF GANYMEDE

Homer, Iliad 20. 232 ff (trans. Lattimore) (Greek epic C8th B.C.) :
"Tros, who was lord of the Trojans, and to Tros in turn there were born three sons unfaulted, Ilos (Ilus) and Assarakos (Assaracus) and godlike Ganymedes who was the loveliest born of the race of mortals, and therefore the gods caught him away to themselves, to be Zeus' wine-pourer, for the sake of his beauty, so he might be among the immortals."

Ja dhe një citim nga Homeri. Duke qenë se ne këtu nuk jemi as pederastë as nuk mbrojmë pederastinë, atëherë nuk është nevoja që t'i japim ngjyrë pederastike çdo gjëje që lexojmë.

Perënditë pra e morën Ganimedin (shqip. kalë-gjerë), që t'i shërbejë verë të kuqe Zeusit. E përpara nëpër oda ai që ka shërby a ka qenë çikë a djalë??

Sa për dijeninë tande, burrave gjithmonë iu kanë shërbye djemt, e nuset as që kanë hy brenda në odë.

Iliada duhet të shpjegohet alla-shqiptarçe, se atë mentalitet e ka.

E me të shërbye naj çorod, besa t'kish ardh mërzi a po??? Atëherë krejt normale osht ajo çka shkrun Homeri në iliadë.

Pederastët qofshin këta të antikës, mesjetës a kohës moderne, mundohen të gjejnë veten kudo qoftë, duke shtrembëruar historinë.

Mos harro se kjo quhet vjedhje e historisë, sikur serbët që mundohen gjithë botën ta bëjnë serbë, dhe pederastët mundohen ta bëjnë gjithë botën pederastë.

[Hylltar]

Dhe një gjë që harrova ta them: Përderisa grekët dhe ilirët duke filluar nga shek. 8 janë popuj të ndryshëm, atëherë edhe Zeusi i grekëve dhe Zeusi i ilirëve janë të ndryshëm. Përfaqësojnë ide të ndryshme, mentalitete të ndryshme.

Merre shembull Mujën. Muja i boshnjakëve osht nifarë turku oriental, i veshun si Salem Burulldi Pashë, pin duhan me nargjile, han hallve e pin sherbet.

Ndërkaq Muja shqiptar, edhe ky sikurse muja boshnjak, osht vëlla i Halilit, rrin në Jutbinë e Klladushë, etj etj, mirëpo dallon thelbësisht prej atij Mujës boshnjak, pse ky nuk jeton në saraje osmane po jeton në kulla shqiptare mes bjeshkëve, nuk e shërojnë doktorrat e xharrahat osmanllinj, por e shërojnë zanat e malit, nuk han hallvë por han mish kingji, nuk pin sherbet po pin venë të kuqe.

Mendoj se ta morra ni shembull të mirë, për mos me ngatërrure Zeusin grek me Zeusin ilir.

--- Dhe një tjetër sa i përket pikturave. Dy meshkuj në një banjo duke u larë, nuk janë pederastë. Në atë kohë njerëzit merreshin shumë me sport dhe kishin banjot e përbashkëta ku laheshin gjith djemt e qytetit, pas lojërave. Piktura tjetër ( e fundit) është një mashkull dhe një femër, që dikujt i duket djalë.

[the admiral]

nese ti i merr parasysh shkrimet e homerit dhe te gjithe te tjeret i shumezon me zero dhe madje i akuzon autoret (shkrimet e te cileve merren si burime nga mijera historiane) per shtremberim te historise (apo mitologjises), ketu s'kam c'te te them.
duhet shume guxim per te bere nje gje te tille. une personalisht nuk do e thoja nje gje te tille.

pastaj e ndjej te drejte te te korrigjoj pasi me lart akuzove per homofobi.
nuk jam aspak i tille dhe prandaj jam shprehur shume here pro martesave gay.

[Hylltar]

nese ti i merr parasysh shkrimet e homerit dhe te gjithe te tjeret i shumezon me zero dhe madje i akuzon autoret (shkrimet e te cileve merren si burime nga mijera historiane) per shtremberim te historise (apo mitologjises), ketu s'kam c'te te them.

Nuk i shumëzova me zero, o bylbyl, përkundrazi ata janë një burim historik, një dëshmi, ama dëshmi e periudhës së tyre. Ata jetojnë në shekujt ta zëmë 6, ose 5, ose 4, etj, dhe me fjalët e tyre tregojnë se kjo dukuri i përket këtyre shekujve. E sa për shtrembërim të historisë, edhe nuk është gjë e madhe t'i akuzosh, se ata i kanë bërë gjërat lëmë në shkrimet e tyre. Meqë ra fjala tek autorët antikë, ke lexuar ti ata, siç i kam lexuar unë, apo ia fut kot??

Homeri jetoi në shekullin 9, dhe nuk jep të dhëna për pederasti. Homerin e marr parasysh kur flasim për mitologjinë ilire, sepse i përket asaj kohe, ishte ilir. Kurse mitologjia greke, thjesht është një bastardim i mitologjisë së mëhershme pellazgo-ilire, prandaj ne nuk mund të mbështetemi tek mitologjia greke, por tek mitologjia pellazgo-ilire.

duhet shume guxim per te bere nje gje te tille. une personalisht nuk do e thoja nje gje te tille.

Çfarë guximi u dashka këtu? Gjërat që i shohim me sy, i themi pa ndonjë frikë.
Nuk akuzova autorët për shtrembërim. Janë kategori të caktuara, sidomos orfikët që kanë shtrembëruar gjërat, pra janë shtrembëruar mes njerëzve, autorët vetëm tregojnë mitet ashtu siç i kanë dëgjuar.

pastaj e ndjej te drejte te te korrigjoj pasi me lart akuzove per homofobi.
nuk jam aspak i tille dhe prandaj jam shprehur shume here pro martesave gay.

Dhe tashi mos kjo na qenka arsyeja, që ti kërkon pederastët në kohën antike??? Që t'ua thuash deputetëve në parlament se ja pederastia ka qenë gjë normale atëherë, por sot njerëzit janë prishur.

Epo jo zotëri, historia nuk i takon ndyrësirave, pedeve, homove etj. Nuk është as e drejtë as morale që t'a vjedhin historinë e të tjerëve për veten e tyre. Por meqenëse nuk kanë moral se janë homo, atëherë edhe historinë e vjedhin.

Pederastë mund të ketë patur por ata nuk përfaqësojnë popullin grek apo helen. Janë thjesht i pakicë e degjenerume, që iu ka rënë grekëve hise që t'i kenë para hundësh, mgjths autorët antikë i urrejnë shumë pederastët, dhe shprehen me neveri kundër tyre.