Close
Faqja 0 prej 4 FillimFillim 12 ... FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin -9 deri 0 prej 31
  1. #1
    .... ...
    Anëtarësuar
    30-01-2005
    Postime
    4,049

    Question Turqia: Revizionizëm radikal të teksteve islamike (Haditeve.)

    Ne mungese te kohes nuk po perkthej te gjithe artikullin (BBC News). Por ne pergjithesi pak a shume flitet per nje reformim te teksteve islamike, me sakte te Haditeve. Departamenti i Ceshtjeve Fetare ne Turqi po ben nje rishikim, nje revizionizem radikal te Haditeve, bazuar ne dy supozime/fakte (varet nga kendveshtrimi.) E para, sepse disa Hadite sipas tyre nuk i atribohen fare Muhamedit (ishin shkruar historikisht shume me vone.) E dyta, dhe ato qe i atribohen Muhamedit duhen ri-interpretuar duke pasur parasysh ndryshimin midis jetes 1,400 vjete me pare dhe sot. Me poshte jepen disa shembuj. (Kur te kem kohe per jo-anglofonet, do perkthej artikullin me poshte.)

    Turkey in radical revision of Islamic texts

    Turkey is preparing to publish a document that represents a revolutionary reinterpretation of Islam - and a controversial and radical modernisation of the religion.
    The country's powerful Department of Religious Affairs has commissioned a team of theologians at Ankara University to carry out a fundamental revision of the Hadith, the second most sacred text in Islam after the Koran.
    The Hadith is a collection of thousands of sayings reputed to come from the Prophet Muhammad.
    As such, it is the principal guide for Muslims in interpreting the Koran and the source of the vast majority of Islamic law, or Sharia.

    This is kind of akin to the Christian Reformation. Not exactly the same, but... it's changing the theological foundations of [the] religion.
    Fadi Hakura, Turkey expert, Chatham House
    But the Turkish state has come to see the Hadith as having an often negative influence on a society it is in a hurry to modernise, and believes it responsible for obscuring the original values of Islam.
    It says that a significant number of the sayings were never uttered by Muhammad, and even some that were need now to be reinterpreted.

    'Reformation'

    Commentators say the very theology of Islam is being reinterpreted in order to effect a radical renewal of the religion.
    Its supporters say the spirit of logic and reason inherent in Islam at its foundation 1,400 years ago are being rediscovered. Some believe it could represent the beginning of a reformation in the religion.

    Some messages ban women from travelling without their husband's permission... But this isn't a religious ban. It came about because it simply wasn't safe for a woman to travel alone
    Prof Mehmet Gormez,
    Hadith expert,
    Department of Religious Affairs
    Turkish officials have been reticent about the revision of the Hadith until now, aware of the controversy it is likely to cause among traditionalist Muslims, but they have spoken to the BBC about the project, and their ambitious aims for it.
    The forensic examination of the Hadiths has taken place in Ankara University's School of Theology.
    An adviser to the project, Felix Koerner, says some of the sayings - also known individually as "hadiths" - can be shown to have been invented hundreds of years after the Prophet Muhammad died, to serve the purposes of contemporary society.
    "Unfortunately you can even justify through alleged hadiths, the Muslim - of pseudo-Muslim - practice of female genital mutilation," he says.
    "You can find messages which say 'that is what the Prophet ordered us to do'. But you can show historically how they came into being, as influences from other cultures, that were then projected onto Islamic tradition."
    The argument is that Islamic tradition has been gradually hijacked by various - often conservative - cultures, seeking to use the religion for various forms of social control.
    Leaders of the Hadith project say successive generations have embellished the text, attributing their political aims to the Prophet Muhammad himself.

    Revolutionary

    Turkey is intent on sweeping away that "cultural baggage" and returning to a form of Islam it claims accords with its original values and those of the Prophet.
    But this is where the revolutionary nature of the work becomes apparent. Even some sayings accepted as being genuinely spoken by Muhammad have been altered and reinterpreted.
    Prof Mehmet Gormez, a senior official in the Department of Religious Affairs and an expert on the Hadith, gives a telling example.
    "There are some messages that ban women from travelling for three days or more without their husband's permission and they are genuine.
    "But this isn't a religious ban. It came about because in the Prophet's time it simply wasn't safe for a woman to travel alone like that. But as time has passed, people have made permanent what was only supposed to be a temporary ban for safety reasons."
    The project justifies such bold interference in the 1,400-year-old content of the Hadith by rigorous academic research.
    Prof Gormez points out that in another speech, the Prophet said "he longed for the day when a woman might travel long distances alone".
    So, he argues, it is clear what the Prophet's goal was.

    Original spirit

    Yet, until now, the ban has remained in the text, and helps to restrict the free movement of some Muslim women to this day.
    There's also violence against women within families, including sexual harassment... This does not exist in Islam... we have to explain that to them
    Hulya Koc, a "vaize"
    As part of its aggressive programme of renewal, Turkey has given theological training to 450 women, and appointed them as senior imams called "vaizes".
    They have been given the task of explaining the original spirit of Islam to remote communities in Turkey's vast interior.
    One of the women, Hulya Koc, looked out over a sea of headscarves at a town meeting in central Turkey and told the women of the equality, justice and human rights guaranteed by an accurate interpretation of the Koran - one guided and confirmed by the revised Hadith.
    She says that, at the moment, Islam is being widely used to justify the violent suppression of women.
    "There are honour killings," she explains.
    "We hear that some women are being killed when they marry the wrong person or run away with someone they love.
    "There's also violence against women within families, including sexual harassment by uncles and others. This does not exist in Islam... we have to explain that to them."

    'New Islam'

    According to Fadi Hakura, an expert on Turkey from Chatham House in London, Turkey is doing nothing less than recreating Islam - changing it from a religion whose rules must be obeyed, to one designed to serve the needs of people in a modern secular democracy.
    He says that to achieve it, the state is fashioning a new Islam.
    "This is kind of akin to the Christian Reformation," he says.
    "Not exactly the same, but if you think, it's changing the theological foundations of [the] religion. "
    Fadi Hakura believes that until now secularist Turkey has been intent on creating a new politics for Islam.
    Now, he says, "they are trying to fashion a new Islam."
    Significantly, the "Ankara School" of theologians working on the new Hadith have been using Western critical techniques and philosophy.
    They have also taken an even bolder step - rejecting a long-established rule of Muslim scholars that later (and often more conservative) texts override earlier ones.
    "You have to see them as a whole," says Fadi Hakura.
    "You can't say, for example, that the verses of violence override the verses of peace. This is used a lot in the Middle East, this kind of ideology.
    "I cannot impress enough how fundamental [this change] is
    ."

    Pyetjet per bashkebiseduesit jane si me poshte:

    A mendoni se levizja reformuese e Departamentit Turk te Ceshtjeve Fetare eshte dicka e drejte? Bashkohore?
    A mendoni se do te kete efekt real ne boten islame?
    Per me teper, specifikisht, (per ata/ato qe jane ne dijeni) a ka ardhur koha te rishikohen disa Hadite? Cilat?
    Ndryshuar për herë të fundit nga Lioness : 27-02-2008 më 08:35

  2. #2
    i/e regjistruar
    Anëtarësuar
    16-11-2005
    Postime
    8,691
    Lajm vertet i veçante, shpresoj qe te behet reforma.

  3. #3
    Denim Division Maska e Diesel Industry
    Anëtarësuar
    05-05-2005
    Vendndodhja
    Rome
    Postime
    901
    sa pa hic do jete apo jo
    Nqs nje dite zgjohesh dhe nuk e sheh diellin, ose dielli je ti vete ose ke vdekur (Jim Morrison)

  4. #4
    Intifada verzioni 4.0 Maska e mesia4ever
    Anëtarësuar
    01-12-2006
    Vendndodhja
    Guinea
    Postime
    6,386
    I duhet nje 'reformim' sidomos me keto hadithe ku 'Apostulli i Allahu' thote se ka dale fitimtar me terror... duhet te behet se Islami eshte fe e paqes, dhe Muhamedi ka dale fitimtar me dashuri dhe paqe.

    Allah's Apostle said, "... I have been made victorious with terror ...
    al-Bukhari Vol. 4, Bk 52, No. 220.

    Parajsa gjendet nen hijen e shpatave...

    The tradition has been narrated on the authority of 'Abdullah b. Qais. He heard it from his father who, while facing the enemy, reported that the Messenger of Allah (may peace be upon him) said: Surely, the gates of Paradise are under the shadows of the swords. A man in a shabby condition got up and said; Abu Musa, did you hear the Messenger of Allah (may peace be upon him) say this? He said: Yes. (The narrator said): He returned to his friends and said: I greet you (a farewell greeting). Then he broke the sheath of his sword, threw it away, advanced with his (naked) sword towards the enemy and fought (them) with it until he was slain. Sahih Muslim Book 020, Number 4681

    Fitim dyanesh, nese vdes ne xhihad merr seks ne 'xhenet', nese jeton pasi ka bere xhihad, fiton placka te luftes, gra, pasuri etj.

    The Sahih al-Bukhari states,

    Narrated Abu Huraira: I heard Allah's Apostle saying, "The example of a Mujahid in Allah's Cause—and Allah knows better who really strives in His Cause—is like a person who fasts and prays continuously. Allah guarantees that He will admit the Mujahid in His Cause into Paradise if he is killed, otherwise He will return him to his home safely with rewards and war booty." Volume 4, Book 52, Number 46

    Do i kisha pyete keta reformuesit sesi behet dominimi i Islam mbi te gjitha fete pa shpate dhe dhune?

    9:33. Ai (All-llahu) është që e dërgoi të dërgarin e Tij me udhëzim të drejtë e fe të vërtetë, e për ta bërë që të dominojë mbi të gjitha fetë, edhe pse e urrejtën idhujtarët.

    E vetmja mundesi per reformimin e islamit, sipas mendimit tim, do te behet kur myslimanet do t'i marrin Suret e Mekes si baze te fese dhe aty ku behet thirrje per paqe dhe jo imponim te fese mbi te tjeret.

    apo edhe kesi ajetesh kur Muhamedi ka migruar ne Medine dhe para se te formoje ushtrine.

    2:256. Në fe nuk ka dhunë. Është sqaruar e vërteta nga e kota. E kush nuk i beson të pavërtetat, e i beson All-llahut, ai është kapur për lidhjen më të fortë, e cila nuk ka këputje. All-llahu është dëgjues i dijshëm.

    9:5. E kur të kalojnë muajtë e shenjtë, luftoni idhujtarët kudo që t'i gjeni, robëroni dhe ngujoni ata, e vinju pritë në çdo shteg. Në qoftë se pendohen, e falin namazin dhe e japin zeqatin, atëherë ua lëshoni rrugën, se vërtet All-llahu falë është mëshirues.

    I luftoni dhe i ngujoni sepse Allahu eshte misherues, me i meshirshmi. Por Kurani e tregon se kush jane myslimanet e mire... ata qe besojne luftojne ne rrugen e Allahut, ata qe nuk besojne luftojne ne rruge te djallit. Luftoni miqte e djallit

    4:76. Ata që besuan luftojnë në rrugë të All-llahut, e ata që nuk besuan luftojnë në rrugë të djallëzuar. Luftoni pra miqtë e djallit, s'ka dyshim se intriga e djallit është e dobët.

    Lufta eshte gje e mire (sipas Kuranit natyrisht), vertete shume e dobishme.

    2:216. Juve u është bërë obligim lufta, ndonëse ju e urreni atë. Por mund që ju ta urreni një send, e ai është shumë i dobishëm për ju, dhe mund që ju ta doni një send, e ai është dëm për ju. All-llahu di (fundin e çdo sendi) e ju nuk dini.

    Respekt sidomos per keta 'reformuesit', por eshte e kote, a reformohet nazizmi aq edhe islami?

  5. #5
    Nderi i Universit Maska e Gostivari_usa
    Anëtarësuar
    12-08-2005
    Vendndodhja
    Atje ku nuk me gjeni dot!
    Postime
    3,639
    Citim Postuar më parë nga mesia4ever Lexo Postimin
    I duhet nje 'reformim' sidomos me keto hadithe ku 'Apostulli i Allahu' thote se ka dale fitimtar me terror... duhet te behet se Islami eshte fe e paqes, dhe Muhamedi ka dale fitimtar me dashuri dhe paqe.

    Allah's Apostle said, "... I have been made victorious with terror ...
    al-Bukhari Vol. 4, Bk 52, No. 220.

    Parajsa gjendet nen hijen e shpatave...

    The tradition has been narrated on the authority of 'Abdullah b. Qais. He heard it from his father who, while facing the enemy, reported that the Messenger of Allah (may peace be upon him) said: Surely, the gates of Paradise are under the shadows of the swords. A man in a shabby condition got up and said; Abu Musa, did you hear the Messenger of Allah (may peace be upon him) say this? He said: Yes. (The narrator said): He returned to his friends and said: I greet you (a farewell greeting). Then he broke the sheath of his sword, threw it away, advanced with his (naked) sword towards the enemy and fought (them) with it until he was slain. Sahih Muslim Book 020, Number 4681

    Fitim dyanesh, nese vdes ne xhihad merr seks ne 'xhenet', nese jeton pasi ka bere xhihad, fiton placka te luftes, gra, pasuri etj.

    The Sahih al-Bukhari states,

    Narrated Abu Huraira: I heard Allah's Apostle saying, "The example of a Mujahid in Allah's Cause—and Allah knows better who really strives in His Cause—is like a person who fasts and prays continuously. Allah guarantees that He will admit the Mujahid in His Cause into Paradise if he is killed, otherwise He will return him to his home safely with rewards and war booty." Volume 4, Book 52, Number 46

    Do i kisha pyete keta reformuesit sesi behet dominimi i Islam mbi te gjitha fete pa shpate dhe dhune?

    9:33. Ai (All-llahu) është që e dërgoi të dërgarin e Tij me udhëzim të drejtë e fe të vërtetë, e për ta bërë që të dominojë mbi të gjitha fetë, edhe pse e urrejtën idhujtarët.

    E vetmja mundesi per reformimin e islamit, sipas mendimit tim, do te behet kur myslimanet do t'i marrin Suret e Mekes si baze te fese dhe aty ku behet thirrje per paqe dhe jo imponim te fese mbi te tjeret.

    apo edhe kesi ajetesh kur Muhamedi ka migruar ne Medine dhe para se te formoje ushtrine.

    2:256. Në fe nuk ka dhunë. Është sqaruar e vërteta nga e kota. E kush nuk i beson të pavërtetat, e i beson All-llahut, ai është kapur për lidhjen më të fortë, e cila nuk ka këputje. All-llahu është dëgjues i dijshëm.

    9:5. E kur të kalojnë muajtë e shenjtë, luftoni idhujtarët kudo që t'i gjeni, robëroni dhe ngujoni ata, e vinju pritë në çdo shteg. Në qoftë se pendohen, e falin namazin dhe e japin zeqatin, atëherë ua lëshoni rrugën, se vërtet All-llahu falë është mëshirues.

    I luftoni dhe i ngujoni sepse Allahu eshte misherues, me i meshirshmi. Por Kurani e tregon se kush jane myslimanet e mire... ata qe besojne luftojne ne rrugen e Allahut, ata qe nuk besojne luftojne ne rruge te djallit. Luftoni miqte e djallit

    4:76. Ata që besuan luftojnë në rrugë të All-llahut, e ata që nuk besuan luftojnë në rrugë të djallëzuar. Luftoni pra miqtë e djallit, s'ka dyshim se intriga e djallit është e dobët.

    Lufta eshte gje e mire (sipas Kuranit natyrisht), vertete shume e dobishme.

    2:216. Juve u është bërë obligim lufta, ndonëse ju e urreni atë. Por mund që ju ta urreni një send, e ai është shumë i dobishëm për ju, dhe mund që ju ta doni një send, e ai është dëm për ju. All-llahu di (fundin e çdo sendi) e ju nuk dini.

    Respekt sidomos per keta 'reformuesit', por eshte e kote, a reformohet nazizmi aq edhe islami?
    Ore dreq po shikoje mor Biblen tate ku Perendija thot " Nuk kam ardhur te sjell paqen , por shpaten".
    Tek feja muslimane ja profetiti ben thirrje per lufte sipas disa haditheve te dobeta , po tek feja juaj more dreq vet "Perendija" ben thirje per lufte dhe akoma ke ftyre te vish e te kritikojsh nje fe tjeter qe eshte 1000000000 * 100000000 * n here me paqesore se krishterimi.
    Lexo pak, hapy syte pak , mendo kthjellet, mos u be robot qe te mendojsh me urdherat e te tjereve, si te programojne te tjeret ashtu te mendojsh ti.
    Roboti ska shpirt , andaj ske nevoje te behesh robot, benu njeri qe te kesh shpirt.

    Sa i perket temes, si musliman mendoj qe qeveria ose bashkesia Islame Turke eshte duke bere nje hap shum te drejte.
    Hadithet duhet rishikuar dhe rivleresuar edhe njehere , dhe te gjitha hadithet qe burojne nga tipa si mesia4ever duhet te largohen nga feja islame. Ky ka qene qendrimi im me pare , eshte qendrimi im sot, dhe do te jete neser.

    Gostivari_usa
    WE WILL NOT GO DOWN!

  6. #6
    i/e regjistruar Maska e malo666
    Anëtarësuar
    26-04-2007
    Postime
    564
    Nuk ka pse te shteti te fusi hundet tek punet e fese. Sesa te vlefshme jane keto hadithe i takon dijetarve te komentojne jo shtetit. Ky per mua eshte nje cenim ndaj te drejtave themelore te lirise. Neqoftese keto kerkojne te 'reformojne' hadithet atehere cfare do i ndaloj te ndryshojne tekstin e kuranit? apo edhe te bibles?

  7. #7
    Nderi i Universit Maska e Gostivari_usa
    Anëtarësuar
    12-08-2005
    Vendndodhja
    Atje ku nuk me gjeni dot!
    Postime
    3,639
    Citim Postuar më parë nga malo666 Lexo Postimin
    Nuk ka pse te shteti te fusi hundet tek punet e fese. Sesa te vlefshme jane keto hadithe i takon dijetarve te komentojne jo shtetit. Ky per mua eshte nje cenim ndaj te drejtave themelore te lirise. Neqoftese keto kerkojne te 'reformojne' hadithet atehere cfare do i ndaloj te ndryshojne tekstin e kuranit? apo edhe te bibles?
    Teksti i Bibles vec eshte ndryshuar ( ka pasur nevoje te ndryshohet dhe e kane ndryshuar me kohe ).
    Sa i perket Kuranit, Kurani eshte i plote dhe nuk ka nevoje te ndryshohet aspak, fundja askush nuk mund ta ndryshoj, eshte nje liber qe mbrohet nga vet Perendija.
    Hadithet jane tematike tjeter me vehte. Per mendimin tim hadithet jane si Bibla , te dyja burimet jane shkruajtur shum kohe pas vdekjes(largimit kur folim per a.s.Isane) se profeteve dhe nga ana tjeter nuk jane shkruar nen frymezimin e Perendise.
    Hadithet jane transmetime nga brezi ne brez, nga nje gjenerate ne tjetren. Duke pasur parasysh hapesiren kohore midis vepres se profetit dhe kohes kur kjo veper eshte shkruajtur, vet numri i viteve ngjall dyshime ne vertetesine e haditheve.
    Andaj nje revision i haditheve do ishte me vend sepse shum hadithe te dyshimta qe jane me padiskutim veper e armiqve te fese islame kane gjetur rrugen dhe jane futur ne mesin e haditheve qe sot nje numer i madh i dijetareve i quajne si autentike vetem e vetem pse keshtu psh i ka quajtur Buhariu, Muslimi ose Abu Davudi.

    Gostivari_usa
    WE WILL NOT GO DOWN!

  8. #8
    i/e regjistruar Maska e malo666
    Anëtarësuar
    26-04-2007
    Postime
    564
    Ti ke nje mahni unike bashke me co-kllounin tend mesian, te tejkalosh komplet thelbin e temave.

    Ketu nuk po diskutohet a eshte ndryshuar apo jo Bibla. Ketu nuk po diskutohet mbi origjinalitetin e haditheve apo te kuronit, por nqs. autoriteti i interpretimeve te ketyre traditave duhet te jete apo jo shteti.

    Hadithet si vete kurani vijne nga tradita gojore. teksti i pare i kuranit vjen nga shek. i nente, 300 vjet mba vdekjes se muahmedit. tani hec na dil ti e na thuj qe kuroni s'ka ndryshuar fare ne me shume se 300 vjet (sa do qe kjo s'ka te beje fare me temen).

    Per me shume mbi pandrysheshmerin e kuranit hidhu ksaj teme te hapur nga seminaristi
    http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=4838

  9. #9
    i/e regjistruar Maska e derjansi
    Anëtarësuar
    14-04-2005
    Postime
    6,730
    fete jan si partite politike e ndryshojn programin sa her tu teket

    kush beso ne fe asht qorr shurdh dhe memec
    JO NEGOCIATA VETËVENDOSJE

  10. #10
    Nderi i Universit Maska e Gostivari_usa
    Anëtarësuar
    12-08-2005
    Vendndodhja
    Atje ku nuk me gjeni dot!
    Postime
    3,639
    Citim Postuar më parë nga malo666 Lexo Postimin
    Ti ke nje mahni unike bashke me co-kllounin tend mesian, te tejkalosh komplet thelbin e temave.

    Ketu nuk po diskutohet a eshte ndryshuar apo jo Bibla. Ketu nuk po diskutohet mbi origjinalitetin e haditheve apo te kuronit, por nqs. autoriteti i interpretimeve te ketyre traditave duhet te jete apo jo shteti.

    Hadithet si vete kurani vijne nga tradita gojore. teksti i pare i kuranit vjen nga shek. i nente, 300 vjet mba vdekjes se muahmedit. tani hec na dil ti e na thuj qe kuroni s'ka ndryshuar fare ne me shume se 300 vjet (sa do qe kjo s'ka te beje fare me temen).

    Per me shume mbi pandrysheshmerin e kuranit hidhu ksaj teme te hapur nga seminaristi
    http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=4838
    Ne fakt je gabim!!! Teksti i pare i Kuranit eshte shkruar 27 vite pas vdekjes se profetit. Ne fakt te jem pak me i qarte , nuk eshte shkruar 27 vite pas vdekjes se profetit por eshte tubuar 27 vite pas vdekjes se profetit sepse ajetet jane shkruar gjate kohes kur i jane shpallur profetit.
    Ti e ke fjalen per hadithet kur thua qe jane shkruar 300 vite pas vdekjes se profetit.
    Sipas historise islamike hadithet jane shkruar 200-250 vite pas vdekjes se profetit varesisht se tek cili autor bazohesh.
    Sa i perket seminaristit dhe temave te tija , as qe kam interes ti lexoj. Seminaristat dhe Co. ato krijojne probleme edhe kur nuk ekzistojne na dalim me cdo lloj lloj senzacionesh (te gjitha genjshtra si ai miku i yt mesia4ever).
    Shkurt e shqip ta tregoj mendimin tim lidhur me temen, Kurani eshte i pandryshueshem, hadithet jane te koruptuara.
    Nqs se nje revizion i shpeton hadithet nga koruptimi nuk me intereson se kush e ben ate shteti ose dijetaret.
    Kryesore shte rezlizimi i qellimit, dhe qellimi eshte pastrimi i hadithit nga te gjitha jo te vertetat qe i atribohen profetit dhe fese islame.

    Gostivari_usa
    WE WILL NOT GO DOWN!

Faqja 0 prej 4 FillimFillim 12 ... FunditFundit

Tema të Ngjashme

  1. A duhet të dalë Shqipëria nga Konferenca Islamike?
    Nga Fenomeni në forumin Problematika shqiptare
    Përgjigje: 282
    Postimi i Fundit: 13-04-2009, 14:04
  2. Turqia dhe BE
    Nga Lioness në forumin Problemet ndërkombëtare
    Përgjigje: 194
    Postimi i Fundit: 04-07-2008, 19:55
  3. Të drejtat e njeriut në Lindje dhe në Perëndim
    Nga Shpresmiri në forumin Toleranca fetare
    Përgjigje: 18
    Postimi i Fundit: 09-02-2004, 19:06
  4. Konferenca Islamike + Terrorizmi ne Shqiperi
    Nga Brari në forumin Problematika shqiptare
    Përgjigje: 82
    Postimi i Fundit: 16-04-2003, 14:48

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund të hapni tema të reja.
  • Ju nuk mund të postoni në tema.
  • Ju nuk mund të bashkëngjitni skedarë.
  • Ju nuk mund të ndryshoni postimet tuaja.
  •