Kultura demokratike, triumf i individualizmit?!

[Baptist]

E paske ngaterruar me egoizmin riu II

[riu]

Puqen goxha, por egoizmi merret si fenomen shoqeror-psikologjik, individualizmi eshte ideologji konkrete dhe baze e "demokracive", pra ku cdo veprim i regjimit politik kryhet me mase, standard dhe synim individin dhe jo shoqerine, kombin, etj.

Psh. une shqiptari do ta marr ne pune kete rumunin sepse ky e ben me lire se shqiptari punen. Ky eshte zbatim konkret i individualizmit, sepse duke nxjerre shqiptaret nga puna e le kombin te papune dhe dobeson kombin duke favorizu psh ne baze individi pa i kushtu rendesi komunitetit kombetar ku rro. Kjo eshte aq standarde sot neper "demokraci" saqe po mos te marresh nje rumun ne pune psh vetem pse eshte rumun e vetem sepse ti do te kesh vetem shqiptare ne pune, psh, quhet diskriminim dhe te rrasin mren.

[Baptist]

Puqen goxha, por egoizmi merret si fenomen shoqeror-psikologjik, individualizmi eshte ideologji konkrete dhe baze e "demokracive", pra ku cdo veprim i regjimit politik kryhet me mase, standard dhe synim individin dhe jo shoqerine, kombin, etj.

Ha! Gabim Absolut...

Une jam ndoshta njeri nga individualistet me "ekstrem" ne kete forum, por une nuk kam as lidhjen me te vogel me asnje lloj ideologjie. Vet ideologjia bie ne kundershtim te sheshte me idividualitetin. Kete duhet ta kemi te qarte qe ne fillim. Kjo qe the dhe qe kam cituar. Asnje, po e perseris asnje shoqerie demokratike ne bote nuk i plas per individin. Individi ne nje shoqeri demokratike trajtohet sipas vleres se tij kualiteteve personale ose bankare. Ai qe as nuk ka as nuk di, nuk eshte i denuar me vdekje por gjinden mekanizma tjere te shoqerise individualiste te cilat ne emer te altruizimit dhe te hollave te teperta i ndihmojne ata per te bere nje jete te kenaqshme. Shoqerite etnite me vetedije lindore jane kot fare ne kete drejtim.

-Kolektivistit tradicional; po gabove e ia dhe ne dore definicionin e individualizmit, ai sa cil e mshil syte do ta shnderroje ate ne -cka?

Ne IDEOLOGJI pra!

Nuk ka shpetim. Kot e largon iriqin prej therres, ai 'therre' eshte vet. Prandaj nje gje e tille eshte e kote. Shoqerite kolektiviste do te mbeten kolektiviste pavaresisht edukimit dhe pavaresisht "formulave" koncepteve qe percaktojne, cka quajm individualizem? Kjo eshte njesoj si t'i urdherosh nje Printeri te Skanoje.

Dhe pikerisht ky eshte dallimi mes subkoshiences lindore dhe asaj perendimore. Ata jane printere, ne jemi skanere. Pa mbajtjen ndaras dhe ne bashkesi te ketyre dy kualiteteve renjesisht te ndryshme te shoqerise njerezore. Vet njerezimi rrezikon te humbe funksionalitetin dhe momentin qe asaj i dhuron force perparimtare.


Individualizmi nuk bie ndesh me asnje forme perkatesie. Individualizmi nuk bie ndesh me perkatesine tende ndaj familjes, kolegeve, qytetareve ose bashkekombasve tu.

Individualizmi eshte [para se gjithash] menyre e lire dhe e pavarur te menduarit, logjikuarit dhe gjykuarit ndaj vetes dhe botes qe te rrethon.

-Cdo gje jasht kesaj eshte, -cka?
Eshte forme e re e ideologjise dhe mendesise absolute e mbytjes se idividualizmit te individit. Eshte imponim, diktim, eshte diktature!

Te thuash se individualizmi bie ndesh me familjen, gjakun, rrethin, nacionin dhe kombin e tij, eshte nje genjeshter e nje ideologjie te re.

Te marrim dhe te analizojme kulturen veriore shqiptare e cila per dallim nga ajo jugorja shprehe nje individualizem te pazhdukshem as edhe nga regjimi absolutist kolektivist komunist.

Nuk ekziston ndonje popull evropian madje as ne bote qe e ka me te theksuar se shqiptaret e veriut sensin e idividualitetit. Por, -a i ben kjo me pak te afert me prinderit vellezerit dhe motrat e tyre, me pak te lidhur me fisin krahinen vendin dhe teresine e tyre shqiptare? JOOOOO.

Dikush mund te kujtoje se popujt skandinav ta zeme kane dicka te tille te si individualiteti i shqiptarit tradicional. Por kjo eshte e pavertete. Ka disa simptome te psikologjise se tyre qe mund te gjasojne me individualitetin por nuk burojne nga individualiteti por nga sociopatia, egoizmi, -prirja per vetizolim. Ne kundershtim te plote me individualizmin i cili kerkon angazhim, interakcion, komunikim, aktivitet te shtuar shoqeror. gjera te cilat i mungojne plotesisht individit skandinav. Ai eshte apatik, i ftohte, i izoluar, i pandjeshem emocionalisht, prindin e quan nje barre morale te imponuar, motren llogari e shpenzimit te pa parashikuar per vizite. etj. Por ne esence jane me kolektivist se ne.

Shqiptari verior ne shume raste tregohet shume me besnik ndaj asaj qe i takon edhepse aspak nuk ka prirje kolektiviste. Perkundrazi ai ka guxim, ta krijoje dhe ta thote mendimin e tij edhe nese bie plotesisht ne kundershtim me kolektivin.
Kete nordiku nuk do ta bej nga frika e instiktit kolektiv.
Shqiptari se paku do ta kete mendimin e tij. Ai do ta dije mendimin kolektiv por nuk do ta pranoje ate si te vetin as atehere kur heshte. Individualizmi eshte kulture shqiptare por dallimi qe shfaqet permes kolektivizmit jugor eshte rezultat i ndikimit shumshekullor te kishes lindore. Sepse kualiteti i shpirtit kolektiv eshte me origjine nga lindja dhe popujt e lindjes. Ata ne asnje moment nuk e kane te qarte perfytyrimin se mund te mbijetojne fizikisht edhe si individe te pavarrur nga kolektivi. Kjo ide nuk ekziston ne programimin e tyre psikologjik. Prandaj jane rober qe kerkojne te zotin; popuj qe sundohen e pushtohen lehte. Te fundja, thene figurativisht ai qe vret "sulltanin" eshte automatikisht "sulltan".


b.b. troy iii p.a.e.

[alibaba]

Ne amerike nuk mund te kandidohesh per kryetar shteti nese nuk ke familje.
Hyj-njeriu serish ka ngaterruar leshin me linin. Per aq sa mbaj mendune nga femijeria, - familja ishte ne fundamentin e kushtetutes amerikane. Nuk e besoj se ka ndryshuar dicka.

Kushtetuta amerikane është shumë e shkurtër dhe familja nuk përmendet askund. Individi është mbi të gjitha, liritë dh të drejtat e individit.

Dëmin që shkakton demokracia kombit, në favor të individualizmit mund t'a shikoni në temën e Xfiles "çfarë kombësie do të donit të ishit", ku individi sipas së drejtës demokratike mund të deklarojë lirisht kombësinë e tij, dhe e sheh se si vetëm 60% na dolën shqiptarë.

[riu]

baptisto je duke fol per individualitetin, "vecantine e robit" - une te sqarova termin individualizem te demokracive, per te cilin po flet hyjnjeriu. dhe hyjnjeriu po flet per ideologjine ku individi eshte mbi gjithcka. ku cdo veprim merret ne baze te individit, per individin. duke sakrifiku cdo gje ne favor te individit. e zeme se je duke u arratis, njeri mbetet prapa. per ta shpetuar ate duhet te vesh ne rrezik direkt 30 te tjere. Indivdualizmi thote qe 30 te tjeret veri ne rrezik direkt vetem per te shpetuar njerin duke sjelle keshtu shkaterrimin e te teres ne favor te nje pjese. kurse ajo qe po sqaron ti eshte per tek sociologjia.

[riu]

dhe shembulli i anthemit lart eshte i qarte. ne ate teme ku hapesi, une e te tjere votuam si gjermane u be pikerisht per te diskredituar idene idiote te votimit per gjera ku s'ke e s'duhet te kesh te drejte vote (si psh e drejta e te pakualifikuarve te zgjedhin udheheqes, nderkohe qe s'marrin vesh nga udheheqja eshte pasoje direkte e individualizmit dhe madje individualizem i paster).

[Baptist]

riu II nuk i griva une gjithe ato pordhe qe t'u hysh ti kombanje e ti korresh me nje llaf.

keta 30 qe vrasin veten per te shpetuar nje individ i bie te jene kolektivista individualiste, apo nuk eshte ashtu?

Ajo per te cilen po flisni ju ose konkretisht ti, eshte nje ideologji e re (me baze ne mendesine kolektiviste) e cila po e keqperdor dhe denatyralizon plotesisht kuptimin qe ka individualizmi i vertete kualitetiv ne shoqerine njerezore.
Individualiteti (aty ku ai ekziston vertete) vjen ne shprehje vetem brenda kolektivit, jasht tij ai nuk ka kuptim madje as qe ekziston.

Po nejse kjo arme e re ideologjike ka qellime te formimit te nje shoqerije te re korporative ku nuk ekziston me as shteti, se jo me familja e gjera "prmitive" si keto. Pra e nje bote ku te pasurit jane individe ndersa te varferit (pjesa kreative) jane material shpenzues dhe prone e kompanive ... por kjo eshte nje teme tjeter shume e gjate dhe e diskutueshme dhe e pakendshme e ardhmerise qe po u pergatitet pasardhesve tane te neserm...

[alibaba]

Po nejse kjo arme e re ideologjike ka qellime te formimit te nje shoqerije te re korporative ku nuk ekziston me as shteti, se jo me familja e gjera "prmitive" si keto. Pra e nje bote ku te pasurit jane individe ndersa te varferit (pjesa kreative) jane material shpenzues dhe prone e kompanive ... por kjo eshte nje teme tjeter shume e gjate dhe e diskutueshme dhe e pakendshme e ardhmerise qe po u pergatitet pasardhesve tane te neserm...

Pikërisht për këtë është hapur tema. Demokracia lejon TV të huaj, ku personi mëson se si ka të drejtë të martohen me zezak/zezake. Shteti nuk mund t'a ndalojë sepse atij demokracia ia garanton të drejtën e tij që të martohet ku të dojë. Ja kjo është demokracia.

[riu]

baptisto s'e kemi shpik ne ket ideologji apo perkufizim mer plak, kjo qarkullo ktu e dy shekuj - eshte motori primar i "tregut te lire" dhe "lirive te individit" i cili individ nuk do te kontrollohet nga asnje lloj forme shoqerore megjithese natyra e ka evolu si kafshe shoqerore

[Baptist]

Pikërisht për këtë është hapur tema. Demokracia lejon TV të huaj, ku personi mëson se si ka të drejtë të martohen me zezak/zezake. Shteti nuk mund t'a ndalojë sepse atij demokracia ia garanton të drejtën e tij që të martohet ku të dojë. Ja kjo është demokracia.

jo bre shpirt nuk eshte "kjo demokracia" -nuk eshte demokracija pite. Demokracia eshte rregullim shteteror, menyre e qeverisjes se nje vendi, shteti, krahine apo grup shtetesh e republikash. Nuk eshte demokracia doke e zakone martesash, -ty ne diktature kush ta ka ndaluar te martohesh me kinez allahile? Dhe keto lloj martesash te cuditshme dmth paskan qene shprehje e sistemit demokratik te shqipterise apo?
Si s'po pertoni te flisni me qene ta di seee...