une di ku eshte dhe Trebizondi dhe Kapadhokia. dhe fillimisht ishte e bizantit, pastaj u zune (se pertoj te shkruaj shume lol) e u ndane. tani per ato gjylet nuk e di, eshte nje tjeter legjende interesante dhe kjo. se thone qe ai topi vonohej shume. tani qe te mesosh dhe ti, nuk i erdhi nga gjylet fundi Kostandinopojes, po nga tjeter ane.Postuar më parë nga DoLpHiN
se ku me zuri syri per 1919-1920 qe sdeshin kurdet. genjeshter. u taksesn shtet e i genjyen.
You were meant for me. Perhaps as a punishment.
Bizanti ka pasur vetem Kostandinopojen dhe Nicaean (keshtu me duket se e ka pasur , dhe eshte pjesa perendimore dhe veri-perendimore e Turqise aziatike) ne territorret e Turqise se sotme. Cappadocia eshte mu ne qender te Turqise dhe ka qene e selcukeve bashke me Antalyan , Anatolian ( Ankaraja sot ) dhe Sinoplen ( ne kufirin e djathte kishte perandorine e Trebizondit ). Me vone pastaj "mbiu" perandoria Osmane si pasardhese e selcukeve.
Po flas per vitet 1100-1250 , dhe e di te sigurt qe ka qene keshtu ( po genjen historia nuk kam c'ti bej ).
Per Kostandinopojen ka shume versione qe japin arsye te ndryshme qe cuan ne pushtimin e qytetit , por versioni i topave (per te cilet eshte pranuar nga te gjithe se jane shpikur nga Osmanet) eshte me i pranuari dhe i besuari. Nuk po them qe nuk ka pasur faktore te tjere qe kane ndikuar , patjeter qe ka pasur , por Kostandinopoja ka qene fortese legjendare e asaj kohe dhe muret kane qene me te trashat (mund ta shikosh murin e qytetit te vjeter ne lagjen Topkapi te Stambollit nese te bie rruga ketej). Prandaj them qe topat me gjyle kane luajtur nje rol vendimtar ne pushtim.
`That` is good and `that` is funny...but it costs a lot of money...
qudi +interesant ne nderkoh se qfar tipa hase njeri ne ket bote ti zotri i quajtur offspring paske mundsi edhe te naj heqesh pergjegjejet tona qe ty nuk te pergji gjen me ate historin tande?!!!
naj sqaro pak historin se paskemi mesuar "ndryshe" ne ne shkolla.
na thuaj tash pse e kishte lejuar turqia e jote te behej shtet serrbin+ bullgarin+ greqin+ malin e zi e vetum shqiprin se kishte lejuar te behej e pamvarur poj me mire te bjen ta shikosh njeher NENTORIN E DYTE do e mesosh me shpejte se e ke te filmuar a ty historin me turqien .TJETER HER KUJDES ME TE MADH DUHET TE KESHE NE KET FORUM se ne japim mendimet tona sjemi ktu per ta vlersuar dijen e askujte tungi iher.
Ndryshuar për herë të fundit nga SKIFTERI&12.05 : 17-01-2008 më 16:42
O skifter... Shtetet qe permende zotrote e moren pavarsine pas luftes qe perandoria osmane pati me Rusine ne fund shekullin e 19 ku vdiqen rreth 90.000 ushtare vetem nga i ftohti pa beteje ushtarake , plus qe perandoria kishte trazira si pasoje e shfaqjes se xhon turqve ne horizont te cilet ishin kunder sulltanit te atehershem Abdul Hamid II. Osmanet ishin shume te dobet per tu perballur me kryengritesit dhe qe aty nisi fundosja. Nderkohe qe nuk vonoi shume dhe Selaniku me Shqiperine ju shkeputen Osmaneve ne 1912 si dy territoret e fundit.
Lexo librin e Erik Zurcher per historine e turqise qe nga fillimi i perandorise osmane deri te reformat e Ataturkut dhe pastaj hajde dhe debato nese ke dicka konkrete per te thene.
Shiko se i ke te gjitha informacionet historike aty , por kushtoji kujdes luftes se dyte ballkanike...
`That` is good and `that` is funny...but it costs a lot of money...
Kjo nuk asht e sakte. Greqia e ma vone Serbia e fituen pamvarsine e vet ne fillim e jo ne fund te shek 19, dhe kjo nuk ishte pasoje e luftes Ruso-Turke. vetem bullgaria u krijue si pasoje e luftes Ruso-Turke.
Por kjo nuk ka shume randesi, sepse lidhet me fqinjet tone e jo me ne. Randesi ka se cfare na shkaktoi sundimi turk ne shqiptareve si komb.
Ne fakt Turqia asht pergjegjese kryesore e gjendjes se kombit tone dhe e copetimit te Shqipnise per shkak se:
1) Nuk pranoi deri ne 1912 me i njofte shqiptaret si komb i vecante. Turqia zyrtarisht i konsideronte shqiptaret muslimane TURQ, ortodokset Greke e katoliket latine.
2) Turqia pamvarsisht lutjeve, rryshfeteve etj, nuk e njofti kurre gjuhen shqipe, dhe nuk lejoi asnjihere shkolla shqipe, me perjashtim te atyne qe hapen kleri katolik (gjyse ilegalisht) dhe misjonaret protestante (shkolla e Korces).
asht shume perverse se Turqia lejonte shkollat greqisht nder shqiptare por jo ato shqip.
Shqiptaret ishin i vetmi popull ne Ballkan qe nuk u lejuen me pase shkolla. E dihet se arsimi kombtar asht baza e krijimit te kombeve moderne. Na hyme ne shek e 20 pa shkolla e me 99% analfabete. E si mund te krijohej nji komb i bashkuem ne keto kushte?
3) Turqia nuk lejoi kurre asnji lloj vetadministrimi, apo autonomie per shqiptaret. Serbet mberriten tek pamvarsia e vet jo aq me lufte sa me autonomine qe u dha sulltani.
Vec te tjerave, mungesa e autonomise e la vendin pa administrate e pa kulture te shtetit kombtar.
4) Turqia i dha tokat e shqiptareve si placke lufte mbas humbjeve me Rusine, megjithe popullsine. Ne fillim i nxiti jo-zyrtarisht me kundershtue copetimin (Lidhja e Prizrenit) mandej coi ushtri me i dorezue tokat e shqiptareve Malit te Zi e Serbise (rasti i Ulqinit asht ma i pastri kur Dervish Pasha marshoi ne Ulqin, largoi kryengritsat shqiptare e ja dorzoi Malit te Zi).
Si me pas kene 5 dite e jo 500 vjet ne ket vend.
5) Turqia per 500 vjet ne Shqipni na la ma keq se na gjeti. Ne dac ne arsim, ekonomi apo infrastrukture, ne 500 vjet nuk ndertue kurgja, ne kohen kur ne Europe prodhoheshin makina e aeroplane, na ishim me qerre. Asnji ml rruge me asfalt asnji meter hekurudhe, kurgja.
Ne ket pike nuk duhet me ju ra shum ne qafe turqve ne fakt se ata nuk mujten me ndertue gja ne turqi, e jo ma tek na.
Popull i pa-afte e parazit per 500 vjet vetem tue pi gjakun e popujve te tjere, pa ndertue kurgja vec shkaterrime.
Nuk asht rastesi qe vendet ma te mbrapambetunat ne ballkan jane ato qe u liruen te fundit prej turqve.
Shiko njehere se nuk ka pasur vetem nje lufte ruso-turke.
Ne shqiperi shkolla e pare shqip eshte hapur qe ne fillim shekullin e 19 zoteri. Shkrimtare si Naimi e Samiu ishin diplomuar ne Kostandinopoje por shkrimet nuk ua mohonte njeri ne shqip. Apo mos do me thuash tani qe shkrimet e tyre jane perkthyer me vone?
Tokat shqiptare i ka copetuar konferenca e ambasadoreve ne 1913 , po ti mund te besosh si te duash...
Turqia na la me keq se cna gjeti... Po keto 100 vjet qe nuk e kemi pas pushtuesin mbi krye cfare kemi bere? Ku eshte infrastruktura dhe teknologjia? Po para pushtimit osman ku ishte zhvillimi ne krahasim me vendet e tjera? Pushtuar kemi qene edhe atehere nga Bizantinet ( Roma perendimore ) e me pare akoma nga Roma e fillimit. Ne si te pushtuar si te pa pushtuar nuk kemi mundur te zhvillohemi. Sigurisht qe pushtuesi ka rolin e vet ne disa aspekte si arsimi e kultura , por persa i perket zhvillimit teknologjik nuk ka te beje fare se gjithcka ecen me kohen.
Shqiperia u shkeput e fundit sepse ka qene dhe eshte pike strategjike ne Ballkan , dhe jo sepse i keputi "dashuria" turqit per Serbine e Greqine qe thua zotrote.
Nejse , qe ti veme kapakun , ky diskutim quhet i mbyllur ( historia ). Postimet ne vijim duhet te kene lidhje me temen , pra me konfliktin turko-kurd dhe jo me historine shqiptare ne kohen e pushtimit osman.
Kalofsh mire!
Ndryshuar për herë të fundit nga DoLpHiN : 19-01-2008 më 08:16
`That` is good and `that` is funny...but it costs a lot of money...
Dolphin, kush te jep te drejte te fshishe postimet qe nuk te pelqejne?
Une te pyeta se a je avokat i Ankarase dhe se thash qe turqit me sllavet jane popujt qe kan bere krimet me te medhaja e sidomos kunder kombit tone. Kurdet nuk kan pasur e as nuk kan te drejta si popujt tjere. Deri dje as qe kan guxuajtur te permendin egzistencen e gjuhes kurde. Keta i kan detyruar kurdet ne shperngulje dhe i kan shkatrruar moralisht. Kan perdorur dhe perdorin te njejten taktike si serbet ne Kosove dhe ruset ne vende te okupuara. I shtypin, i torturojne dhe i vrasin. I quajne gabel dhe jane qytetar i rangut tė dyt . Konflikti nuk ka filluar dje as qe do te perfundoje neser.
Lumi ka ujin e paster ne burim
Kombi mbi te gjitha
Nuk kane si te me pelqejne postimet qe me drejtohesh me tonin e gabuar. Mos mu drejto me fjalet "po ti ca je avokati i Ankarase?" , sepse me sa mbaj mend une thjesht te kam cituar dhe nuk te kam quajtur as avokat te Beogradit as te Athines. Une nuk i besoj postimet e tua , as ti mos i beso te miat... nuk te detyroj qe ti besosh. Eshte e drejta jote te mendosh si te duash , por kur me drejtohesh personalisht ndryshon puna.
Ne postimin me siper kam sqaruar se kapitulli historik konsiderohet i mbyllur pasi u tej-konsumua. Ne vazhdim do te diskutohet e sotmja , pra konflikti sot.
Besoj se jemi kuptuar... Tung!
`That` is good and `that` is funny...but it costs a lot of money...
Problemi i kurdëve nuk zgjidhet me luftë
Mbi përfundimin e ofensivës irakiane në Irak edhe dy zëra nga shtypi gjerman
E përditshmja nga jugu i Gjermanisë "Nürnberger Zeitung" shkruan:
"Po krijohet përshtypja se kjo fushatë e bërë në praninë e mediave të shumta mund të jetë një aktivitet sa për sy e faqe. Kryeministri Erdogan, i cili që në fillim nuk ishte shumë dakord me goditjen luftarake, e pranoi këtë vetëm pas trysnisë së ushtruar nga kreu ushtarak dhe opinioni publik, të cilët donin t'i jepnin një mësim guerrilasve. Kryeministri e di fare mirë, që problemi i kurdëve nuk mund të zgjidhet ushtarakisht. Ndoshta kjo fushatë e shkurtër do t'i mundësojë atij tani më shumë hapësirë për manovra politike."
Ndërsa "Tagesspiegel" nga Berlini kërkon një zgjidhje tjetër për problemin e kurdëve:
"Mbitheksimi i aspektit ushtarak në luftën kundër terrorit, për fat të keq është kthyer në një parim bazë në Turqi, të cilin nuk e cënon as qeveria e Erdoganit. Ashtu si edhe më parë, Ankaraja gjendet brenda një rrethi vicioz. Pa mbaruar terrori i PKK-së nuk mund të flitet për reforma, thotë qeveria. Ndërkohë që vetëm reformat dhe mirëqënia mund të izolojnë ekstremistët kurdë dhe t'i bëjnë ata të parëndësishëm. Në se ajo problemin e kurdëve nuk do ta kapë nga rrënjët politike dhe sociale të tij, Turqia edhe mbas 20 vjetësh do të duhet ta dërgojë ushtrinë e saj në Irakun e Veriut. "
DW
Regullat e Postimit
Përgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt