Close
Faqja 3 prej 6 FillimFillim 12345 ... FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin 21 deri 30 prej 57
  1. #21
    Zog Shqiponje Maska e Iceberg
    Anėtarėsuar
    24-04-2002
    Vendndodhja
    Larg Atdheut
    Postime
    212
    Dita apo Ditėt e Festave?

    Nga Mustafa Nano

    Ndėrsa kam ndjekur jehonėn mediatike tė fest-ės(ave) tė 28 (29) Nėntorit dhe tė debatit tejet tė shpifur qė u rindez furishėm mbi datėn e saktė tė ēlirimit tė vendit nga nazizmi, mendja mė ka shkuar shpesh herė tek njė skeē i interpretuar vite mė parė nga Koēo Devole e Agron Llakaj, ku mes njė ironie njimend tė hollė stigmatizohej vėnēe politika shqiptare, e cila ėshtė shterpė gjithė ditėn, por kur ėshtė puna pėr tė pjellė idiotėsi pas idiotėsish, ėshtė me barrė gjithė ditėn e gjithė natėn. Aktorėt tanė komikė pėrgjithėsisht notojnė nė ujėrat e njė humori banal e tė pashijshėm, por ai skeē ėshtė njė nga kryeveprat e humorit shqiptar, nėpėrmjet sė cilės pėrqeshen me hak tė gjitha pėrpjekjet politike pėr tė mbajtur gjallė, jo diskutimin e historisė (kjo do tė ish njė gjė normale), por sherrin mbi ditėn apo orėn, kur ėshtė larguar hitleriani i fundit nga Shkodra. Nuk ka mjaftuar ai skeē pėr tė mbuluar me turp palėt politike. Kėto tė fundit vijojnė tė kėrkojnė e motivojnė ndarjen e tyre “ideologjike” tek data e saktė e atij nėntori tashmė tė largėt tė vitit 1944, kur Shqipėria u ēlirua nga tė tjerėt (nazistėt) e u pushtua nga tė sajtė (komunistėt).
    Eshtė koha qė ky diskutim tė marrė fund, e bashkė me tė, tė marrė fund edhe njė situatė qesharake, nė tė cilėn portreti i politikanėve tė sotėm “antikomunistė” shfaqet pėrpara monumentit “Nėna Shqipėri” mė 28 Nėntor, ndėrsa portreti i “ish-komunisto-titistėve” shqiptarė shfaqet mė 29 Nėntor. E jo vetėm shkojnė atje sipėr nė data tė ndryshme, por dhe nuk druhen tė kėpusin ndonjė koment prej historiani, me anė tė tė cilit mendja e tyre e boshatisur nga njohuritė mbi historinė tenton si pa tė keq tė bėjė lėmsh edhe mendjet e njerėzve mbi punė tė historisė, sidomos mendjet e brezit tė ri. Gazetari E. Demi u bė para dy netėsh me shumė vend shprehėsi i njė shqetėsimi, tė cilin nuk po dimė ta shmangim kur vjen puna tė ndodhemi pėrballė pyetjes sė pafajshme tė fėmijėve tanė: Kur ėshtė ēliruar Shqipėria nga nazizmi?
    Por s’ėshtė vetėm puna e fėmijėve. Nė fund tė fundit, atyre mund t’u mėsohet nė shkolla ajo qė po ndodh e ashtu si po ndodh; mund t’u thuhet pa u menduar dy herė se kjo ėshtė njė rrugaēėri mė shumė e politikės shqiptare, dhe ata nuk ėshtė se nuk janė tė vetėdijshėm (nė mėnyrėn e tyre, sigurisht) mbi kėta politikanė e mbi kėtė politikė. Ky diskutim ka tė bėjė nė radhė tė parė me seriozitetin e njė shteti, e njė kombi, e njė populli. Ky diskutim dėshmon se ne nuk jemi nė gjendje t’i japim dum edhe njė ēėshtjeje kaq tė thjeshtė e kaq tė saktėsueshme historike, mbi tė cilėn, pėrpara se tė ketė deklarata, llogari politike e shfryrje emocionesh, duhet tė ketė njė logjikė tė bazuar nė dokumente tė pakundėrshtueshme. Mund tė pėrfytyrohet pastaj se sa do tė jemi nė gjendje pėr tė kanalizuar e orientuar debate tė tjera, ku nuk na ndihmon asnjė diskutim dokumentar pėr tė vėnė pikat mbi “i”.
    Si i bėhet? Mund ta linim nė dorė tė Nanos e Berishės, dhe ata ėshtė e sigurt qė mund ta vinin lehtėsisht nė lėvizje makinėn e ēuditshme qė prodhon kompromise e tė gjenin njė zgjidhje nė kėtė kohė tė artė dashurie (sot, ata janė aq tė prirur pėr kompromis, sa mund tė merreshin vesh pėr tė caktuar si datė tė ēlirimit edhe 32 Nėntorin), por puna ėshtė se kjo ēėshtje lyp rigorozitet historik, e jo mendėsi matrapazėsh tė papėrgjegjshėm politikė. Kėrkohet data e saktė e ēlirimit, e jo emri i kreut konsensual tė njė institucioni.
    Nė kėto kushte, Presidenti i Republikės, sė bashku me tė tjerė (fjala vjen, kryetarin e Kuvendit) nuk bėjnė keq tė marrin njė iniciativė pėr tė zgjedhur njė komision historianėsh e dėshmitarėsh mendjeftohtė, tė cilėt, pasi tė jenė tė armatosur me njė mandat tė pakundėrshtueshėm (si mandat mund tė shėrbejė njė konsensus transversal politik. Kėtu hyn prapė nė lojė Nano e Berisha) e pasi tė rishikojnė dokumentet mė tė besueshėm historikė, tė dalin me njė mendim tė pėrbashkėt. Nėse bien dakord tė konsultohen sė toku me dokumente autentikė, nuk duhet tė jetė shumė e vėshtirė tė dilet me njė mendim tė pėrbashkėt. Mė tej, ky mendim a vendim nuk duhet t’i nėnshtrohet njė diskutimi parlamentar, pasi askush nuk ka ngé tė dėgjojė argumente historikė nga tė paditur nė kėtė lėmė; pėrkundrazi, ky vendim duhet tė shkojė nė parlament thjesht pėr t’u vulosur nga kori i kartonave jeshilė tė ngritur lart.
    Shqiperi te qofsha fale, te kam Nene e me ke djale

  2. #22
    _____________ Maska e ornament
    Anėtarėsuar
    27-04-2002
    Postime
    872
    S'morra gje vesh ēfare desh me thene ky Nano (tjeter). Atij i intereson DATA (dita e sakte e ēlirimit), apo FESTA (fitorja mbi gjermanin). Mendoj qe i gjithe debati behet per KET. Komisioni i "shkencetareve" qe ai propozon, cilen do te zbuloje nga keto te dyja?

  3. #23
    C'do shtet i Botes dite te clirimit percakton normalisht, diten e clirimit te Kryeqytetit.Sipas nje llogjike fare te thjeshte Shqiperia eshte cliruar ne 17 Nentor 1944,mirpo me 29 Nentore 1944 u clirua Beogradi dhe pjese te tjera te Jugosllavis ishin ende pa cliruar.Mbi bazen e llogjikes te me siperme jugosllavet shpallen 29 Nentorin feste te clirimit te tyre.Ne 1945 Enver Hoxha e perkujtoj diten e clirimit me 28 Nentore.Mirpo,meqe ishte mik i ngushte i Titos dhe i popujve te Jugosllavis(1947 atij u akordua titulli Hero i Populit te Jugosllavis),Ai shpalli 29 Nentorin,pra diten e clirimit te Beogradit si diten e clirimit te Shqiperise.Prandaj nuk ka asnje lloj arsyedhe asnje lloj argumenti tjeter per te percaktuar daten e clirimit te Shqiperise.Ate e kane percaktuar Tito dhe Enveri dhe e mbrojne me zell te madh sot Social Komunistat Shqipetare.

    Ps.Parada e pare ushtarake e clirimit eshte bere ne 28 Nentore 1944,dhe nga tribuna Enver Hoxha e shpalli ket dite si dita e Clirimit te Shqiperise.
    :^zilet

  4. #24
    _____________ Maska e ornament
    Anėtarėsuar
    27-04-2002
    Postime
    872
    Tironcja, si gjithmone ti je "pozicion jasht loje".
    Ē'kujton ti se keto qe na tregon, si dinin dhe as i dine te tjeret.
    Moter ketu s'behet fjale per DATAT, jo 28 jo 29, jo e lagu jo s'e lagu. Ēeshtja eshte; a duhet ta PERKUJTOJME Ēlirimin e Shqiperise apo JO?
    A kemi me nevoje per TE?
    A i duhen popullit (popujve) ngjarje te shenuara ne Historine e tyre, apo JO?
    A eshte ēlirimi shqiperise (pavaresisht se gjermani iku vete, ne France, Itali, Greqi, ndodhi njesoj) nje ngjarje e shenuar ne historine tone.
    etj,etj,
    Ne aspektin praktik, a eshte me mire dy dit pushim rresht apo nje e tille?
    E siē mund ta shohesh dhe vete, plot pyetje te tjera te natyres.

    ps, s'duhet te harrosh qe socialistet perfaqesojne nje pjese te konsiderueshme te elektoratit shqiptar, ndryshe s'do ishin ne pushtet.
    Ju tironcet jeni popull i bute, ju lufta as festat e saj s'ju interesojne, ket e dime, problemi eshte; qe s'ka veē ju shqiperia.
    Diēka personale; me vjen keq, TI vuan dhe me e keqja qe e tregon kete kudo.

  5. #25
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    33,379
    Postimet nė Bllog
    22
    Ornament, me duket se ti je komplet jashte loje. Tema nuk ben fjale as per demokracine e komunizmin, dhe as per "duhet ta festojne shqiptaret diten e clirimit apo jo". Shqiptaret e kane feste kombetare diten e clirimit, dhe kjo teme eshte hapur pikerisht nga une per tu bere te qarte disa fakte te reja historike qe kane dale ne siperfaqe.

    Shqiptaret duan te dine kete te vertete historike, eshte cliruar Shqiperia ne 28 Nentor apo ne 29 ?

    Cdo koment jashte ketij konteksti eshte jashte teme.
    Permbajuni temes qe diskutohet.
    "Babai i shtetit ėshtė Ismail "Qemali", e zbuloi Edvin shkencėtari!"

  6. #26
    _____________ Maska e ornament
    Anėtarėsuar
    27-04-2002
    Postime
    872
    Albo nje pyetje per ty; Kush eshte me e rendesishme ne HISTORI, 'data' kur ka ndodh nje eveniment (ngjarje e shenuar) apo vete 'evenimenti'.
    Sikur Flamuri ne Vlore te ishte ngritur dy dite me perpara ose me pas, ēfare do ti ndryshonte kjo "rendesise historike" te ketij fakti.
    Per dijeni, nje pjese e madhe popujsh te botes (kinezet, afganet, etj), nuk perdorin kalendarin tone, pra jetojne ne te njejtin moment ne tjeter ORE, tjeter DITE, tjeter MUAJ, nga NE dhe kjo si pengon aspak te flasin per luften e dyte boterore, ose tjeter.
    Ky muhabet "i percaktimit dates se sakte" te ēlirimit, ka kohe qe ka fillu, qe pas vendosjes se pluralizmit ne shqiperi ne vitet 90, kur ti kishe 10 vjeē, pra daton heret. Vetem nje "manjakut historik" mund ti interesoje dita, ora e sekonda e sakte e largimit te ushtarit fundit gjerman nga shqiperia.

  7. #27
    i/e regjistruar Maska e harmonies
    Anėtarėsuar
    25-04-2002
    Postime
    181
    Ketu nje dite, aty nje emer, atje nje popullsi e tere!
    Ornament, loja eshte e thjeshte: koha!

  8. #28
    Peja o qytet i bekuar
    Anėtarėsuar
    28-03-2002
    Postime
    310
    Une pyeta pasi akoma ne librat e Historise se Shqiperis shkruan se Shqiperia fal LNC mposhti nacizimi, cka nuk eshte e vertete. Une mendoj se lufta LNC nuk ka egzistuar. E ashtuquajtura LNC e ka udhehequr komunistete me ndihmen e Bashkimit Sovjetik. Luften qe e kane bere komunistete ka qene lufte vellavresese. Lufta nuk ka qene kunder ushterise gjermane por kunder ballistave (shqiptareve te vertete). Strategjia e tyre sipas mendimit tim ka qene lufta per pushtete qe pas largimit te gjermaneve cilat forca te kontrollojne vendin, e njejta gje ka ndodhur ne Shqiperi dhe ish_yugo... Ne Shqiperi komunistet (partizanet) kane luftuar kunder ballistave, ndersa ne ish-yugo..., partizanet kunder cetnikeve. Ballistat deri ne fund te viteve te luftes se II boterore kane qene te ndihmuara nga Anglia, nderprerja e ndihmave nga Anglia e ndryshoj perfundimishte historin e shqiptareve te shekullit XX, qe ka ndikim akoma edhe sot.

    A eshte e rendesishme Data e "Clirimit" dhe festimi i kesaj date?

    Aspak. Perkundrazi. Shqiptaret ne Shqiperi per 50 vite dhe akoma jane duke e festuar diten e roberimit te tyre, une mendoj se me teper shqiptaret ne Shqiperi kishin te drejta gjate kohes se pushtimit gjerman dhe italiane se pas mbarimi te luftes se II boterore. Siq dihet gjate kohes se komunizmit famkeq kishte me teper viktima se sa gjate kohes se okupimit.

    A eshte e drejte te festohet kjo date?

    Qofte ajo 28 Nendor, apo 25 Nendor apo 17 Nendor apo...

    P.s. Pajtohem plotesishte me mendimin e Zombi.. si pergjigje ndaj pyetjeve e mia.
    no respect whatsoever for authority - Richard Feynman.

  9. #29
    i/e larguar Maska e visitor
    Anėtarėsuar
    28-06-2002
    Vendndodhja
    Diku
    Postime
    64
    Postuar mė parė nga Zombie

    Ata benin ca atentate pa lufte te hapur dhe duke mos respektuar rregullat e luftes. Per kete ndeshkoheshin nga gjermanet qe benin raprezalje dhe vrisnin te pafajshem. Gjermanet dogjen disa fshatra "partizane". Me politiken e tyre komunistet donin te perhapnin ne popull pakenaqesine dhe urrejtjen ndaj gjermaneve, por kjo nuk ka qene e vertete. Jo te gjithe ishin me komunistet.
    Nga shkrimi i Zombie merret vesh qe:

    1 Partizanet benin lufte pa respektuar rregullat e luftes.
    2 Jo te gjithe Shqipetaret ishin te pakenaqur nga Gjermanet.

    Pergjigje.

    1 No comment (jam i sigurte qe keshtu thoshin edhe Turqit per Skenderbeun, edhe Anglezet per Amerikanet, edhe .........................)

    2 Natyrisht qe jo te gjithe Shqipetaret ishin te pakenaqur nga Gjermanet se ka edhe nga qengjat e urte qe pine dy nena. Ceshtja ishte qe cdo Shqiptar duhet te ishte i pakenaqur qe dikush tjeter kish ardhur dhe i kish pushtuar vendin. Jam i sigurte qe edhe ne Kosove ka pasur njerez qe s'kane qene te pakenaqur me Serbet, mos valle pas ca dekadash do ti quajme viktima te atyre qe s'donin pushtimin serb?


    Postuar mė parė nga ILovePejaa

    Une pyeta pasi akoma ne librat e Historise se Shqiperis shkruan se Shqiperia fal LNC mposhti nacizimi, cka nuk eshte e vertete. Une mendoj se lufta LNC nuk ka egzistuar. E ashtuquajtura LNC e ka udhehequr komunistete me ndihmen e Bashkimit Sovjetik. Luften qe e kane bere komunistete ka qene lufte vellavresese. Lufta nuk ka qene kunder ushterise gjermane por kunder ballistave (shqiptareve te vertete). Strategjia e tyre sipas mendimit tim ka qene lufta per pushtete qe pas largimit te gjermaneve cilat forca te kontrollojne vendin, e njejta gje ka ndodhur ne Shqiperi dhe ish_yugo... Ne Shqiperi komunistet (partizanet) kane luftuar kunder ballistave, ndersa ne ish-yugo..., partizanet kunder cetnikeve. Ballistat deri ne fund te viteve te luftes se II boterore kane qene te ndihmuara nga Anglia, nderprerja e ndihmave nga Anglia e ndryshoj perfundimishte historin e shqiptareve te shekullit XX, qe ka ndikim akoma edhe sot.

    1 LNĒ nuk ka ekzistuar
    2 Ballistet kane qene Shqiptaret e vertete
    3 Ballistet deri ne fund te luftes se dyte botere kane qene te ndihmuar nga Anglia, nderprerja e ndihmave solli renien e BK.

    Pergjigje

    1 Me duket se je percart. Po qe se ke ndonje dyshim a kane luftuar Shqiptaret me pushtuesit gjate Luftes se dyte boterore lexo edhe nje here historine, kujto emra si Mujo Ulqinaku, Myslim Peza, Baba Faja, e per te arritur tek Mehmet Shehu dhe pastaj hajde e flasim.

    2 Dmth te gjithe partizanet s'paskan qene Shqiptare he? Sipas statistikave ne formacione partizane ne fund te luftes kishte rreth 70,000 veta, shumezoje kete me 5 apo 6 qe ishin familjet e tyre del qe rreth 350,000 deri ne 420,000 veta s'paskan qene Shqiptare te vertete ne vitin 1945. Po atehere cfare ishin keta 50% e popullsise qe kishin te benin, dhe qe ne menyra direkte ose jo direkte mbeshtesnin partizanet? Mos erdhen nga vendet fqinje?

    3 Edhe partizanet edhe BK, edhe Legaliteti, edhe kreret e veriut jane ndihmuar gjate luftes nga Anglia. Ajo qe kishte rendesi ishte kush mori me shume ndihma. Me sa kam lexuar une partizanet moren me shume, dhe punuan me shume per ti marre ato ndihma. Kush eshte me i interesuar le te shikoje Fitoren e Hidhur te Reginald Hilbert (nuk me kujtohet mire mbiemri i tij), ne fund te librit ka disa te dhena mbi ndihmat qe derguara. Nuk ishte nderprerja e ndihmave ajo qe i dha shtysen Legalitetit, BK dhe krereve te veriut. Ishte mosveprimi gjate luftes, mos krijimi i nje ideali qe ta ndiqnin njerzit e thjeshte (ose mos perhapja e ketij ideali ne nje popull agrar i cili jetonte ne kushte feudale dhe te cilit ju premtua toke), dhe pa-aftesia e tyre per te fituar mbeshtetjen e perendimit si forcat e djathta ne Greqi. Ne fund te fundit asnje s'e llogariste Shqiperine, te medhenjte e kesaj bote s'e kishin problem te na linin nen Titon dhe te na fusnin ne nje thes me Jugosllavet.




    Per t'ju kthyer diskutimit ne fjale; nuk mendoni qe eshte zgjatur nje cike si shume? Une per vete them te hedhim nje monedhe ne ajer, dhe te shikojme ca del koke apo pil. Cdo gje do te ishte me mire se ky sherr i pafund, dhe humori i cdo nentori kur nje grup politik feston me 28, dhe tjetri me 29te.

  10. #30
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    08-11-2002
    Postime
    1,509
    I dashur vizitor, me pelqen aresyetimi yt por prape ka ca te meta.

    Lexo

    Sons of the Eagle: A Study in Guerrilla War. London: Macmillan, 1948

    Une desha te them qe Ushtria Nacionalclirimtare nuk ka bere lufte te hapur, por guerilasve ndaj ushtrise gjermane e cila kishte shume pak veta ne Shqiperi. Statistikat gjermane sjellin qe ne Shqiperi jane vrare 7 oficere e ushtare te Wermacht-it. Atehere mund ta kishin quajtur veten me realisht Ushtria Guerilase apo Ushtria Partizane, apo Rezistenca. E verteta eshte se ndoqen shembullin e Ushtrise Jugosllave te Titos e cila pati nje numer shume me te madh te vraresh sesa ai prej 28 000 qe pati UNCSH.

    Po me cilet u vrane?

    E verteta eshte qe UNCSH, ashtu si Ushtria Jugosllave, ishte vertet ushtri, por nuk luftoi kunder gjermaneve. Luftoi kunder ballisteve. Ti e thua vete qe ata premtuan toke, gje qe i hutoi shume shqiptaret te cilet u shkuan pas komunisteve dhe kete budallallek e vuajten per 50 vjet.

    Per me teper, nje nga ushtaret gjermane qe kane shkelur ne Shqiperi ka rrefyer qe komanda e tij ka hasur Shtabin e Pergjithshem te Enverit e Mojsiut dhe nuk e ka sulmuar. Ata nuk donin te merreshin me UNCSH sepse keta kishin hallet e luftes vellavrasese me ballistet e Legalitetin dhe gjermaneve aty u bente. Le te vriteshin njeri me tjetrin. Po te mos i sulmonte ata nuk sulmonin. Nese kishin humbje nga operacionet guerilase partizane, ata digjnin ndonje fshat e pushkatonin ndonje partizan, apo benin raprezalje ne baze te ligjit 1 gjerman - 10 civile.

    Sa per pyetjen retorike qe me ben per ata kosovare qe duan serbet mund te te pergjigjem keshtu:

    Nga ana kombetare ata jane tradhetare
    Nga ana njerezore jane viktima.
    Ignore List: Den Bossi

Faqja 3 prej 6 FillimFillim 12345 ... FunditFundit

Tema tė Ngjashme

  1. Bollano: Vorio-Epiri tė jetė i pavarur si Kosova
    Nga forum126 nė forumin Ēėshtja kombėtare
    Pėrgjigje: 295
    Postimi i Fundit: 25-01-2010, 10:38
  2. Dosja antishqiptare e Greqisė, 1912-2007
    Nga BARAT nė forumin Historia shqiptare
    Pėrgjigje: 645
    Postimi i Fundit: 15-10-2007, 19:27
  3. Pėrgjigje: 9
    Postimi i Fundit: 27-08-2006, 06:46
  4. Shkaqet e mjerimit tė Shqipėrisė
    Nga Iceberg nė forumin Problematika shqiptare
    Pėrgjigje: 53
    Postimi i Fundit: 19-03-2005, 18:56
  5. Me Titizmin kunder Enverizmit
    Nga Albanino nė forumin Ēėshtja kombėtare
    Pėrgjigje: 1
    Postimi i Fundit: 08-09-2002, 19:06

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund tė hapni tema tė reja.
  • Ju nuk mund tė postoni nė tema.
  • Ju nuk mund tė bashkėngjitni skedarė.
  • Ju nuk mund tė ndryshoni postimet tuaja.
  •