Close
Faqja 3 prej 4 FillimFillim 1234 FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin 21 deri 30 prej 35
  1. #21
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anëtarësuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Ja psh, t'ju permend une juve nje gabim, sipas mendimit dhe vleresimit tim, te Sinodit te KOASH se fundmi.

    Para disa kohesh, Sinodi doli me deklarate refuzimi pjesemarrje ne perkujtimin e viktimave shqiptare came me arsyetimin se kanonet kishtare nuk lejojne pjesemarrjen ne tubime nderfetare apo lutjen ne to - megjithese tubimi nuk ishte aspak fetar dhe pse kishte pjesemarrje te perfaqesuesve te komuniteteve fetare.


    Mirepo, jo shume dite me pare, anetare te Sinodit te KOASH, ne kundershtim me kete deklarate, moren pjese ne tubim-MESHEN e mbajtur per nder te te ndjerit, klerikut At Zef Pllumit, ne Shkoder, aq me teper qe tubimi pra ishte MESHE pra behej lutje e me shume se kjo edhe ne te merrnin pjese perfaqesues te komuniteteve fetare.


    Une nuk e di se si do ta shpjegonin kete farse ata anetare te Sinodit qe leshuan ate deklarate kundra viktimave shqiptare came.

  2. #22
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anëtarësuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    33,380
    Postimet në Bllog
    22
    Para disa kohesh, Sinodi doli me deklarate refuzimi pjesemarrje ne perkujtimin e viktimave shqiptare came me arsyetimin se kanonet kishtare nuk lejojne pjesemarrjen ne tubime nderfetare apo lutjen ne to - megjithese tubimi nuk ishte aspak fetar dhe pse kishte pjesemarrje te perfaqesuesve te komuniteteve fetare.
    Kerkesa e deputetit Shpetim Idrizi nuk ishte per "pjesmarrje ne perkujtimin e viktimave" por "meshe pershpirtje per viktimat e genocidit cam". Ka nje dallim te madh midis nje ceremonie fetare si ai i pershpirtjes qe mbahet vetem ne Kishe, dhe nje vizite nderi apo kortezie nga nje klerik i larte i Kishes.

    Dhe ceremonia e pershpirtjes behet ne Kishe per te gjithe besimtaret që kanë ndërruar jetë. Nuk bëhet as në hotel, as në rrugë dhe ca më pak në praninë e krerëve të komuniteteve të tjera fetare të vendit. Qendrimi qe Sinodi mbajti ishte shume korrekt dhe nje mesim i mire jo vetem per camet por edhe per kreret e intitucioneve te tjera fetare ne vend. Se cfare "meshe pershpirtje" do te mbante Kryemyftyu i myslimaneve dhe Kryegjyshi i bektashijve, kete nje Zot e di.

    Mirepo, jo shume dite me pare, anetare te Sinodit te KOASH, ne kundershtim me kete deklarate, moren pjese ne tubim-MESHEN e mbajtur per nder te te ndjerit, klerikut At Zef Pllumit, ne Shkoder, aq me teper qe tubimi pra ishte MESHE pra behej lutje e me shume se kjo edhe ne te merrnin pjese perfaqesues te komuniteteve fetare.
    Të marrësh pjesë në ceremoninë mortore të një kleriku të nderuar shqiptar, pa marrë parasysh besimin fetar, është një detyrim moral e shoqëror për klerin shqiptar. Sic nderuan At Zef Pllumin, ashtu Kryepeshkopi Anastas nderoi edhe mikun e tij, ish-kreun e myslimaneve Hafiz Sabri Koci. Ky nuk është një detyrim kishtar, ky është një detyrim personal.

    Prandaj mos ngatërro detyrimet personale shoqërore të klerit me detyrimet e Kishës. Detyrimet e Kishes fillojnë e mbarojnë me ruajtjen e besimit dhe të mistereve të pacënuara!

    Albo

  3. #23
    Citim Postuar më parë nga Seminarist Lexo Postimin
    Kufiri i pagabueshmerise se Kishes eshte VETEM e VERTETA DOKTRINORE (Dogma) dhe kjo jo ne saje te ndonje vetie organizative, si sonode ekumenike etj, POR sepse kjo pagabueshmeri Kishes i eshte dhene si premtim nga Krishti.

    Ne cdo aspekt tjeter, jashte Shpalljes se te vertetes doktrinore (pra dogmatik), Kisha eshte e gabueshme, qofte kjo ortodokse apo cfaredo dhe historia e 2000 viteve te fundit eshte PLOT me gabime te kesaj Kishe ne cdo permase te saj, si Sinod, si patrik, si klerik, si besimtare te thjeshte etj etj etj.
    Nese themi ose me mire ne Shkrimin e Shenjte thuhet per Kishen ; Trupi i Krishtit ( Romanet 12; I Kor. 10,12; Kolosianet 1 ), Nusja e Krishtit ( Efesianet 5; Zbulesa 21), Tempulli i Perendise se gialle ( Efesianet 2; I Ptr. 2 ), “shtylla dhe mburoja e se Vertetes” ( I Tim. 3:15)…,
    Kur sipas Besimit tone shprehemi qe: uniteti i Kishes eshte uniteti i lire i njeriut ne te verteten dhe ne dashurine e Perendise, pasi nuk eshte themeluar nga ndonje autoritet njerezor, por nga Perendia.
    Ne masen qe ata jane ne te verteten dhe dashurine e Perendise, ata jane anelare te Kishes se Tij.
    Po ta shohim nga kjo pikepamje siç eshe Doktrina na meson, lind pyetja, si mund te gaboje Kisha e Zotit?... mund te kuptoj njerezit per qellimet e tyre hipokrite dhe egoiste, por jo kurre Kisha jone!
    Respekte.

  4. #24
    Citim Postuar më parë nga arbereshi_niko Lexo Postimin
    Nese themi ose me mire ne Shkrimin e Shenjte thuhet per Kishen ; Trupi i Krishtit ( Romanet 12; I Kor. 10,12; Kolosianet 1 ), Nusja e Krishtit ( Efesianet 5; Zbulesa 21), Tempulli i Perendise se gialle ( Efesianet 2; I Ptr. 2 ), “shtylla dhe mburoja e se Vertetes” ( I Tim. 3:15)…,
    Kur sipas Besimit tone shprehemi qe: uniteti i Kishes eshte uniteti i lire i njeriut ne te verteten dhe ne dashurine e Perendise, pasi nuk eshte themeluar nga ndonje autoritet njerezor, por nga Perendia.
    Ne masen qe ata jane ne te verteten dhe dashurine e Perendise, ata jane anelare te Kishes se Tij.
    Po ta shohim nga kjo pikepamje siç eshe Doktrina na meson, lind pyetja, si mund te gaboje Kisha e Zotit?... mund te kuptoj njerezit per qellimet e tyre hipokrite dhe egoiste, por jo kurre Kisha jone!
    Respekte.
    Edhe diçka, po nuk njohem Kishen, nuk njohim Krishtin...
    E Verteta e Kishes eshte nje Plotesi, nje unitet qe duhet gjithnje te paraqitet e pandare.
    Per Kishen nje gje eshte bazore, te konservoje te verteten te pandryshuar siç edhe e ka dhuruar Perendia.
    Pra per mendimin tim ( me shume modesti pasi nuk jam as teolog dhe as seminarist ), Kisha nuk mund te gaboje kurre...
    Per Kishen, baza e besimit eshte nje, plotesia e se vertetes se Krishtit.
    Individet njerezore, ata gabojne..., ja pse mblidhen Sinodet e Shenjte...
    per te vene rregull midis njerezve qe lajthisin nga trute.
    Pershendetje.

  5. #25
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anëtarësuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Sa per letren e Shpetim Idrizit, ajo qe kemi lexuar ne shtyp, nuk ben askurkund fjale per ftese ndaj kishes ortodokse per te mbajtur nje meshe te perbashket me komunitetet e tjera fetare, muslimane edhe katolike, sepse nje absurditet te tille (te nje meshe te perbashket ortodokse-muslimane-katolike, nuk ka ndonje aq te lene nga trute qe ta kerkoje.
    Letra e Idrizit, ben fjale vetem per nje kerkese: qe per nder te viktimave came, dhe ketu Idrizi permend ortodokset came, kisha ortodokse te mbante nje meshe, ashtu sikurse komunitetet e tjera me vete do benin perkujtimin e tyre.

    Ceremonia publike qe u be, NUK KA QENE aspak TUBIM FETAR por thjesht nje perkujtimore ne sensin me laik te kesaj fjale, ku ra ne sy mungesa e perfaqesuesit zyrtar te komunitetit ortodoks me arsyetimin se kjo mungese eshte pra per shkak te ndaleses qe bejne kanonet - ne nje kohe qe sic e thashe qarte qe keto kanone nuk u bene aspak pengese per te qene te pranishem ne tubimin kesaj radhe fetar edhe ne perkujtim po te nje viktime (pasi ishte meshe jo ortodokse, me prani nderfetare te komuniteteve jo ortodokse), pra nuk ishte thjesht vizite per ngushellim!
    Ne te dyja perkujtimoret behet fjale per viktima dhe perkujtimin e tyre, me ndryshimin e vetem se At Zefi ishte viktime e nje sistemi tjeter.




    Kaq!





    Sa per Kishen, do te bihej ne nje batak te tipit protestant, nqs do thoshim se Kisha eshte e pagabueshme, se Kisha e vertete nuk ka se si te bie. Kjo nuk eshte ASPAK doktrine ortodokse dhe historia nuk na deshmon per kete.

    Nqs do parafytyrohej si e pagabueshme Kisha, cfaredo qe te beje edhe cfaredo qe te jete fakti, atehere detyrimisht lind nevoja e justifikimit te cfaredo veprimi te saj, per te cilin historia ka treguar se eshte gabim, duke kaluar sipas rastit ne justifikime fanatike edhe te paditura.


    Ajo qe quhet pagabueshmeri e Kishes, sic e thashe, ka te beje THJESHT me premtimin e Krishtit, se Kisha nuk do te mundet nga dyert e Ferrit, dhe se fjala ketu eshte per Doktrinen (Dogmen). Vetem Dogmen, sepse Kisha nuk eshte krijuar per te qene nje manual i pagabueshem shkencor, historik, politik, social etj etj...por vetem qe te predikoje Dogmen e Krishtit.
    Misteri i ketij premtimi te pagabueshmerise e shfaq veten ne format nga me te ndryshmet, nga te cilat Kisha njeh vecanerisht unanimitetin e shprehur ne vendime te karakterit mbarekishtar, pra ekumenik, pra ato qe njihen sinode ekumenike. Mirepo, duhet theksuar se nje sinod qe mblidhet ekumenikisht dhe qe vendos mbi ceshtjet e besimit, nuk gezon automatikisht pagabueshmerine.
    Ka pasur edhe Sinode Ekumenike te rregullta nga ana proceduriale, por qe kane nxjerre vendime te njohura si heretike, ose vendime ne kundershtim me ate qe besojne kishat lindore bizantine.
    Ndryshuar për herë të fundit nga Seminarist : 11-10-2007 më 13:12

  6. #26
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anëtarësuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Ndryshimi ne kete rast me katoliket eshte se latinet e shohin veprimin e ketij misteri te premtimit te pagabueshmerise ne ate se kjo providence do bej qe, edhe sikur kishat lokale te jene te dobeta karshi te vertetes, papa i Romes do te jete i pagabueshem ne rastet kur ai shprehet ne menyre ekskluzive, shprehimisht edhe me vetedije te plote - pra ex-cathedra - mbi ceshtjet e dogmes.

    Pra, esencialisht ne besojme te njejten gje, me ndryshimin e vetem se, ndersa ortodokset ia atribojne pagabueshmerine nje kolegji, katoliket e shohin kete atribut tek edhe tek kolegji por ne menyre me te thelle pagabueshmerine e kolegjit e shohin te personalizuar tek peshkopi i Romes, Papa.

  7. #27
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anëtarësuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    33,380
    Postimet në Bllog
    22
    Seminarist, nuk je informuar sic duhet mbi ceshtjen e letres se Idrizit dhe nuk ke lexuar as temen perkatese ne forumin shqiptar ku do gjesh edhe gjithcka te dokumentuar.

    1. Shpetim Idrizi beri nje "kerkese publike" nga salla e Kuvendit te Shqiperise, drejtuar ekskluzivisht Kryepeshkopit Anastas per te marre pjese ne nje "meshe pershpirtje ne kujtim te viktimave te genocidit cam". Dhe disa rreshta me poshte shkruante qe te njejten ftese per pjesmarrje ua ka bere edhe krereve te institucioneve te tjera fetare.

    2. Letra e tij e hapur u botua ne gazetat shqiptare dhe gazetaret kerkonin nje prononcim nga Kryepeshkopi e KOASH. Kur sekretari i Kishes tha qe nuk na ka mberritur asnje ftese apo kerkese, u dergua nje e tille nga PDI, partia politike qe perfaqeson camet, jo nga Shpetim Idrizi qe eshte socialist.

    3. Ajo "mesha e perbashket e pershpirtjes" u mbajt ne Hotel Tirana International, ne prani te tre krereve te tjere fetare dhe pa pranine e asnje perfaqesuesi te shtetit shqiptar, qofte ky kryeminister, president apo kryetari i partise se Idrizit. Dhe po te lexosh se cfare u tha dhe u be, vetem lutje drejtuar Perendise per viktimat une nuk lexova.

    Tani ti ose vertet nuk kupton, ose me hiqesh mua sikur nuk kupton dhe une jam i prirur te besoj kete te dyten.

    - Ku ke pare e ke degjuar ti qe nje deputet ti beje kerkese kreut te nje komunitetit fetar nga salla e parlamentit? Bie ndesh me autoqefaline e Kishes dhe ndarjen laike te fese me institucionet shteterore. Vetem ne kohen e Enver Hoxhes dhe Stalinit degjoje te tilla gjera.

    - Ku ke pare apo ku ke degjuar qe nje parti politike ti beje kerkese Kishes per nje ceremoni fetare brenda Kishes? Kisha nuk mban sherbime fetare per asnje parti politike e per asnje organizate, mban vetem per besimtaret e saj.

    - Po cuditesh qe Shpetim Idrizi nuk e di se cdo te thote: "meshe pershpirtje"? Une do te cuditesha po ta dinte se cfare eshte pasi ai nuk eshte orthodhoks dhe nuk besoj se i ka shkelur ndonjehere kemba ne Kishe. Po ti kish shkelur, nuk do te shkruante letra ne faqet e shtypit, do t'ia kish kerkuar Kryepeshkopit meshen ne person ne Kishe sic bejne te gjithe besimtaret.

    - Dhe mos te genjeje mendja se Idrizit i behet vone per Kryepeshkopin, Kishen apo lutjet e misteret e Kishes sone. E gjithe kjo qe nje CIRK MEDIATIK per te gjeneruar sa me shume vemendje per ceshtjen came dhe per te implikuar Kryepeshkopin tone ne problemin cam.

    Nje ftese sa e pasinqerte dhe provokuese per nga menyra se si u be.

    Sa per Kishen, do te bihej ne nje batak te tipit protestant, nqs do thoshim se Kisha eshte e pagabueshme, se Kisha e vertete nuk ka se si te bie. Kjo nuk eshte ASPAK doktrine ortodokse dhe historia nuk na deshmon per kete.
    A gaboi Kisha kur Patriku i Aleksandrise, Sofroni, zhveshi nga rrobat e peshkopit Shen Nektarin dhe e la ne mes te kater rrugeve e ne meshire te fatit? Po te pyesesh ty dhe malon me lart, do te marresh pergjigjen, PO, Kisha gaboi, pasi Kisha per ju eshte thjeshte nje institucion ashtu sic eshte edhe Vatikani e Papati. Por po te pyesje Shen Nektarin, njeriun te cilit iu be kjo padrejtesi, ai asnjehere nuk nxorri beri me faj as Kishen dhe as Patrikun Sofron, perkundrazi, lutej si per Kishen edhe per patrikun.

    Dhe po te ndjekesh linjen e ngushte te kendveshtrimit njerezor qe ju mbani mbi Kishen, ju mund ta quani sjelljen e partikut ndaj shenjtorit si nje krim qe nuk mori kurre drejtesi, pasi shenjtori asnjehere nuk u ngrit perseri ne postin e peshkopit sa ishte gjalle. Por ne fakt, ndryshe nga verdikti i patrikut Sofron mbi Shen Nektarin, ata besimtaret e grigjes ku ai kish punuar ne Egjipt, i qendruan ne krah e ne nevoje gjate gjithe jetes se tij ne Greqi, pa e vene aspak ne medyshje besimin dhe perkushtimin e peshkopit te tyre te dashur.

    Dhe sot Shen Nektari eshte nje shenjtor i Kishes, jo me vulen e nje Patriku por me zemrat e lutjet e te gjithe atyre besimtareve te krishtere te cilet ai ndihmoi sa ishte gjalle e vazhdon te ndihmoje edhe sot e kesaj dite.

    Dy deshmi kontradiktore te Kishes? Aspak. Ai qe gaboi ishte Patriku e jo Kisha. Dhe po ta gjykosh pak me thelle, ishte Vullneti i Perendise qe besimi i Shen Nektarit te testohej jo vetem ne pozitat e ngritura te nje peshkopi, por edhe ne pozitat e nje prifti te perulur qe jetoi nje pjese te mire te jetes se tij ne varferi te plote dhe i perbuzur nga shoqeria per nje krim qe nuk e kish bere.

    Ajo qe quhet pagabueshmeri e Kishes, sic e thashe, ka te beje THJESHT me premtimin e Krishtit, se Kisha nuk do te mundet nga dyert e Ferrit, dhe se fjala ketu eshte per Doktrinen (Dogmen). Vetem Dogmen, sepse Kisha nuk eshte krijuar per te qene nje manual i pagabueshem shkencor, historik, politik, social etj etj...por vetem qe te predikoje Dogmen e Krishtit.
    Premtimet i bejne njerezit. Perendia nuk ben premtime pasi Fjala e Zotit tonë Jisu Krisht nuk eshte premtim, por LIGJ pasi "...me Ate Fjale u krijua gjithcka". Kisha nuk eshte e vulosur me nje "doktrine", Kisha eshte e vulosur me nje SHPIRT TE SHENJTE qe vepron ne Te. Prandaj kur hyn ne Kishe, nuk je duke vizituar zyrat e gjendjes civile, je duke hyre ne nje realitet te ri, nje realitet te krijuar nga shkrirja e realitetit njerezor me ate hyjnor.

    Dhe mos ngaterro Kishen Romano-Katolike dhe ato 100 dogmat qe ajo prodhon cdo vit me Kishen Orthodhokse. Kisha Orthodhokse nuk ofron dogma, Kisha Orthodhokse ofron Gjakun dhe Trupin e Krishtit, pasi nuk jane dogmat ato qe i japin jete shpirtit te besimtarit, eshte Ai gjaku dhe trupi i Krishtit qe marrim me kungimin pa te cilin do te ishim te vdekur shpirterisht.

    Theologu me i mire i botes te jesh, permendesh sikur ti dish te gjitha dogmat e kanonet e Kishes, pa marrë misterin e Kungatës se Shenjte, je i vdekur shpirterisht. Krishti nuk jeton ne ty e ti nuk jeton ne Te.

    Pra, esencialisht ne besojme te njejten gje, me ndryshimin e vetem se, ndersa ortodokset ia atribojne pagabueshmerine nje kolegji, katoliket e shohin kete atribut tek edhe tek kolegji por ne menyre me te thelle pagabueshmerine e kolegjit e shohin te personalizuar tek peshkopi i Romes, Papa.
    Mos u perpiq te genjesh vetveten me keto akrobacira prej pelivani. Kush e mbrojti besimin orthodhoks ne Keshillin e Ferrares, perandori, patriku, Papa i Romes apo besimtaret e thjeshte orthodhokse?

    Nese Kisha do te kish "gabuar" sot nuk do te kishim nje Kishe Orthodhokse, do te kishim nje kishe skizmatike greko-katolike uniate qe do te skizmohej cdo dite e me shume, aqsa edhe lindja do te mbushej me ato dhjetra mijera sektesh protestante, ashtu sic eshte mbushur edhe Perendimi.

    Albo
    Ndryshuar për herë të fundit nga Albo : 11-10-2007 më 22:56

  8. #28
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anëtarësuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Ne shembullin qe ti sjell me Shen Nektarin, ti, ne vend qe te diskutosh per temen, pra gabimet e Kishes a perfaqesueve te saj, je duke folur per FALJEN, e cila s'eshte tema.
    Fakti se dikush fal e lutet per nje armik, nuk do te thote aspak se armiku s'ka bere gabim. Ti mund te vrasesh nje person, e prindi i atij personi te te fale ty apo te lutet per ty, por kjo nuk ta heq fare ty faktin se ti ke bere gabim, faj, krim.

    Pra, perpiqu te mos i ngaterrosh gjerat!


    Nqs ty te eshte mbushur mendja se kuptimi im per kishen eshte legalist (une do te ndihesha krenar sikur te ishte e vertete), mua me eshte mbushur mendja se ti nuk ke aftesine e duhur per te kuptuar tematika teologjike e kishtare, sepse deri me sot, pas kaq vitesh, nuk te pashe te thuash dicka te sakte, aty ku eshte per te folur sakte, por vetem lapsuse te panumurta apo komente tangjente me temen.



    Kur ne flasim ne kete teme per pagabueshmerine e Kishes, ketu nuk mund te sillet si argument Kungata, si tipari kryesor i jetes kristiane. Ketu mund te sillen si argumente ato elemente te njohura nga te gjithe, te cilet perbejne anen e dukshme te pagabueshmerise se Kishes, nga te cilat me i njohuri eshte Sinodi Ekumenik.
    Kur flasim per pa-gabueshmeri, flasim per Dogmen, e cila nuk eshte thjesht nje doktrine e perpunimit te mendjes njerezore. Ne te kundert, Dogma e vertete, deshmon per prezencen e Frymes dhe kush e ka Dogmen, ai mund te marre edhe Kungaten, sepse ne te kundert te asaj qe thua ti, Kungata s'te hyn ne pune hic, madje te behet ndeshkim, nqs dikush cenon dogmen!


    Ti je i PARI ndoshta i VETMI ne kete forum fetar ortodoks, qe kur s'di c'te thuash, keput gafa te tilla si: Perendia nuk ben premtime por "Premtimet i bejne njerezit. Perendia nuk ben premtime pasi Fjala e Zotit tonë Jisu Krisht nuk eshte premtim, por LIGJ pasi "...me Ate Fjale u krijua gjithcka".

  9. #29
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anëtarësuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Krahasimin me Papen une e solla per arsye se kjo teme eshte diskutuar nje here, kohe me pare.
    Ka qene Matrixi, qe cuditerisht e njeh mire, edhe ka talent teologjik per ta njohur, ortodoksine, per tu larguar prej saj, ai qe u shpreh se nje njeri, pra Papa, nuk mund te jete i pagabueshem, edhe per kete solli si shembull edhe artikullin qe une kisha filluar ta perktheja nga anglishtja: Papizmi, protestantizmi me i hershem.


    Atehere une thashe, se SEKRETI i pagabueshmerise se Kishes nuk eshte NUMRI i personave, por PREMTIMI i Krishtit se e Verteta/Kisha nuk do te mundet asnjehere. Kete premtim Ai mund ta realizoje me cfaredo personi qe Ai zgjedh.

    Kisha lindore bizantine ka pare si organ te dukshem te realizimit te kesaj pagabueshmerie Sinodin kur ky eshte ekumenik, dmth me peshkope nga e gjithe bota kristiane.
    Ashtu sikurse tek peshkopet, megjithese individe, personalizohet kisha lokale prej ku ata vijne dhe me ane te te cileve kisha lokale ushtron pagabueshmerine ekumenike, po ashtu, per latinet, peshkopet ne total personalizojne autoritetin e tyre per pagabueshmeri ne individin dhe personin e peshkopit te Romes.

    Pra ne thelb kemi te njejten gje qe a) pagabueshmeria eshte e mundur per kishen dhe personat ne te b) kjo pagabueshmeri ushtrohet nga organe te dukshme c) ky organ pagabueshmerie perbehet nga peshkopet - ndersa ne rastin latin perbehet me intimisht nga Papa.

    Nga kjo pikepamje, koncepti i pagabueshmerise se papes, pranohet apo jo, nuk mund te trondise nje besimtar me mentalitet lindor ortodoks bizantin.

  10. #30
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anëtarësuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    33,380
    Postimet në Bllog
    22
    Ne shembullin qe ti sjell me Shen Nektarin, ti, ne vend qe te diskutosh per temen, pra gabimet e Kishes a perfaqesueve te saj, je duke folur per FALJEN, e cila s'eshte tema.
    Fakti se dikush fal e lutet per nje armik, nuk do te thote aspak se armiku s'ka bere gabim. Ti mund te vrasesh nje person, e prindi i atij personi te te fale ty apo te lutet per ty, por kjo nuk ta heq fare ty faktin se ti ke bere gabim, faj, krim.
    Ik e lexo jeten e Shen Nektarit e pastaj hajde te diskutosh me mua per "faljen". Shen Nektari asnjehere nuk "fali" patrikun Sofron te Aleksandrise, pasi Shen Nektari asnjehere nuk e beri me FAJ ate dhe Patriku Sofron asnjehere nuk ka qene "armik" i Shen Nektarit. Armik mund te kete qene ne syte e besimtareve me nje bote te ceket shpirterore.

    Kryekeput kendveshtrimi i ngushte njerezor, edhe nje i pafe do te binte dakord me ty.

    Kur ne flasim ne kete teme per pagabueshmerine e Kishes, ketu nuk mund te sillet si argument Kungata, si tipari kryesor i jetes kristiane. Ketu mund te sillen si argumente ato elemente te njohura nga te gjithe, te cilet perbejne anen e dukshme te pagabueshmerise se Kishes, nga te cilat me i njohuri eshte Sinodi Ekumenik.
    Sinodi Ekumenik nuk eshte nje "kolegj peshkopesh", kolegj peshkopesh e shohin vetem ata qe nuk njohin Kishen dhe besimin orthodhoks. Eshte ne Traditen e Kishes qe cdo peshkop ne nje Sinod Ekumenik te deshmoje jo per ate qe ai beson por "...ate qe besimtaret e tij besojne ne cdo cep te dioqezes se tij, dhe ate besim qe kane trasheguar nga brezat para tyre".

    Dhe meqe zure ne goje Sinodin Ekumenik, vete institucioni i Papatit dhe botekuptimi i besimtareve katolike mbi te, bie ndesh plotesisht me te. Gjithe doktrina e besimit orthodhoks behet peng e gojes se nje njeriu te vetem.

    Pra ne thelb kemi te njejten gje qe a) pagabueshmeria eshte e mundur per kishen dhe personat ne te b) kjo pagabueshmeri ushtrohet nga organe te dukshme c) ky organ pagabueshmerie perbehet nga peshkopet - ndersa ne rastin latin perbehet me intimisht nga Papa.
    Pagabueshmeria e Kishes nuk garantohet asnjehere nga njerezit, qofshin keta peshkope, patrike apo murgj. Keta jane vetem "sherbetoret e Kishes" dhe deshmuesit e gjalle te besimit ne te cilen gjen strehe Shpirti i Shenjte. Eshte Ai Shpirti i Shenjte qe vepron brenda Kishes dhe qe e morem 50 dite pas ringjalljes se Krishtit qe e ben Kishen te patundur dhe te pagabueshme. Prandaj edhe Krishti tha qe mekati i vetem qe nuk gjen falje eshte mekati ndaj Shpirtit te Shenjte, qe do te thote ndaj Kishes ku ai Shpirt gjen strehe e vepron.

    Apostujt e Krishtit pa Shpirtin e Shenjte ishin peshkatore e njerez te pashkolle te prirur per te mekatuar dhe humbur rrugen e besimit. Apostujt e Krishtit me ate gjuhen e zjarrte mbi koken e tyre diten e Pentekostit jane Kisha.

    Ashtu si trupi i njeriut pa Shpirtin eshte nje trup i vdekur i destinuar per tiu kthyer perseri baltes, edhe peshkopet e kisha pa Shpirtin e Shenjte eshte thjeshte nje institucion i vdekur njerezor i destinuar per tu zhdukur nga faqja e dheut.

    Me duket vetja sikur nuk po diskutoj ne forumin orthodhoks por ne forumin katolik kur diskutoj me ty.

    Albo
    Ndryshuar për herë të fundit nga Albo : 12-10-2007 më 11:59

Faqja 3 prej 4 FillimFillim 1234 FunditFundit

Tema të Ngjashme

  1. Kisha është Një
    Nga Albo në forumin Komuniteti orthodhoks
    Përgjigje: 14
    Postimi i Fundit: 29-05-2010, 11:25
  2. Gjuha Shqipe në Kishë
    Nga Albo në forumin Komuniteti orthodhoks
    Përgjigje: 6
    Postimi i Fundit: 26-08-2007, 16:48
  3. Mithat Frashëri për autoqefalinë
    Nga murik në forumin Çështja kombëtare
    Përgjigje: 30
    Postimi i Fundit: 20-10-2006, 19:22
  4. Gjuha e Ortodoksisë në Shqip
    Nga Sokrat K. Dhima në forumin Toleranca fetare
    Përgjigje: 106
    Postimi i Fundit: 19-07-2004, 05:23
  5. Leke Dukagjini
    Nga shendelli në forumin Historia shqiptare
    Përgjigje: 8
    Postimi i Fundit: 10-05-2003, 11:19

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund të hapni tema të reja.
  • Ju nuk mund të postoni në tema.
  • Ju nuk mund të bashkëngjitni skedarë.
  • Ju nuk mund të ndryshoni postimet tuaja.
  •