Close
Faqja 0 prej 2 FillimFillim 12 FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin -9 deri 0 prej 17
  1. #1
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982

    "Te marurit e Jezusit ne zemren tende"!!!

    Kjo nenkupton per protestantet nje lloj eksperience ne kthim gjate te ciles dikush i Lutet Zotit, apo Krishtit edhe kerkon falje mekatesh, ne baze te vdekjes se Krishtit mbi kryq. Fraza "te pranuarit e Krishtit ne zemren tende" as qe EKZISTON ne BIBEL, por me teper, eshte nje Cpikje e mevonshme te fushatave ungjillore protestante. Nuk ka ndonje perkufizim definitiv i asaj se cfare eshte nje i krishter as sipas Bibles e as sipas historise Kishtare. Nje person behet i krishtere nese pagezohet edhe rrefen Besen e Krishtere.

    Te gjithe te krishteret duhet ta marin fene seriozisht edhe me devotshmeri te kultivojne relatat e tyre me Zotin edhe Krishtin, por megjithate kjo nuk paraqitet ne Bibel apo histori Kishtare si nje kusht i domosdoshem. DHR rregullisht i referohet njerezve si te krishtere edhe kur keta nuk kane nje mbarevajtje jo te qendrueshme me Zotin (si ne rastin me shembelltyren e dhjete virgjershave ps). Ne momentin qe dikush pagezohet, DHR nuk ia mohon ketij titullin i krishtere. Ky titull mund te hiqet vetem me ane te nje mohimi te plote te Fese se Krishtere.

    Shume vete ngaterrojne fushatat e vecanta ungjilloresh me esencen e vete krishterimit. Vazhdimisht, per ti terhequr njerezit ne besimin e tyre, evangjelistet vijne me pyetje te tilla qe ti bejne njerezit te mednohen per nivelin e besimit edhe perkushtimit ndaj Zotit. Shembuj te tille jane: "A e ke pranuar Zotin Jesu ne zemren tende?"; "Nese Zoti do te te pyese se perse i duhet te te leje te hysh ne qiell, cfare do ti pergjigjesh?"; "A i je perkushtuar personalisht Zotit Jezu?"; "A e ke pranuar Jezusin si nje Zot edhe Shpetimtar personal?" etj etj...


    Pyetje te tilla nuk jane te keqia, por sidoqofte ndonjehere, evangjeliste te tille perseriten aq shpesh saqe njerezit harrojne se kjo lloj e te shprehurit mbi shpetimin nuk eshte biblike edhe s'perdoret ne Shkrimet (ketu qendron edhe arsyeja ete berit te pyetjeve, qe tu jape mundesi te perkufizimit mbi shpetimin te protestanteve ndaj atyre qe degjojne, por kjo menyre nuk jepet ne Bibel)

    Kur behet nje gje e tille, njerezit perfundojne duke ngaterruar fushaten e tyre te vecante evangjeliste me esencen e krishterimit. Me pas ata ja fillojne me pyetje ndaj ungjilloreve si te ish ndonje test qe jane te shpetuar apo jo, edhe ai qe nuk i pergjigjet formulave te grupit konsiderohet jo si i krishtere edhe i duhet ti beje pyetje vetes nese eshte apo jo i shpetuar.

    Kjo eshte prapavija nga e cila vjen edhe i nderuari Deshmues!!!

    A ka mundsi qe nje meter i tille te mase?
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Seminarist : 18-11-2002 mė 08:10

  2. #2
    i/e regjistruar Maska e huggos
    Anėtarėsuar
    02-08-2002
    Vendndodhja
    Hell-As
    Postime
    869
    I nderuar Matrix,

    Me vjen keq qe redaktova shkrimin tend, por kuptova atje nje fryme urrejtjeje e armiqesie me nje grup te caktuar njerezish. Besoj se edhe Klodi bie dakort se nuk e solli kete teme per te perhapur urretje, por per te pyetur e per te pritur pergjigje.

    Keto lloj patrullash nuk sherbejne as per paqen e as per mireqenien frymore te atyre qe do te lexojne.

    Edhe nje here me vjen keq per menyren se si ndan mendimet e tua personale ne nje forum mbareshqiptar e te perbashket.

    Duke shpresuar ne mirekuptimin tend,
    huggos
    detyra ime ėshtė qė me gjithė fuqinė time t'i shėrbej kėtij brezi; duke bėrė kėshtu, njėkohėsisht, kam dhėnė kontributin tim mė tė mirė edhe pė brezin e ardhshėm... - george mueller

  3. #3
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Huggos!

    Vertet, Ai qe qe ishte e VERTETA kur foli te Verteten njerezit ia morren se po perhapte Percarje ne Israel, se po perkrahte armikun (romaket), dmth nuk ishte patriot, se po mbiilte URREJTJE kunder paresise se Popullit Israelit, farisejve edhe elites mbreteore.

    Ne fakt, Krishti tha: Une nuk erdha te sjell paqen por shpaten

    Edhe po ashtu e dime qe Krishti eshte Princi i Paqes.

    Ne keto dy funksione nuk ka kontradikte por ka menyra te te qenurit ne PAQE.

    PAQA e Krishtit kundershton "paqet" e rreme, mashtruese edhe plot djallezi te "botes", keshtu kundrejt kesaj paqe te fundit, i bie qe PQA e VERTETE te mos jete me paqe.
    =======

    Une nuk kam perse te postoj nje tekst per te mbjelle URREJTJE, edhe e di fare mire qe ti personalisht je pozitiv ne te parit e personalitetit tim. Une e postoj nje tekst per te VERTETEN, edhe nqs kjo vret ndonje, problemi qebdron ne vete personin
    =========

    A nuk eshte e vertete qe protestantet flasin, duke kaluar madje deri ne qesharake mbi nje "Pranim ne zemer te Krishtit"; "Pranimi i Krishtit si Zoti yt Personal"

    Ore po, jo vetem qe keto lljo te shprehurish nuk jane biblike, edhe qe ato tregojne nje mendesi serioze psiqike, por c'u be Zoti te thuhet:

    'O Zot te pranoj ne zemren time' (ai qe pranon Zotin, e pranon Ate, edhe nuk eshte nevoja te percaktohet ne e pranon ne STOMAK apo ZEMER. Se do vije puna ndonje dite, do dale ndonje prostestant fondamentalist edhe do thote se e pranon Zotin jo ne zemer, per ne MAJE TE ZEMRES, qe te mund te shprehe keshtu zellin e tij sa me mire)

    edhe "e pranoj Krishtin si Shpetimtarin Personal" - po kjo ca eshte?

    Mos valle ka ndonje qe e pranon Krishtin per komshiun ose per komunitetin....Vetem mendoni sa qesharake: O Zot te pranoj ne jeten e komshiut tim!!!!

    =================

    Keto lloj menyrash e them serish, tregojne per nje MOSEKUILIBER PSIQIK si njeri, e jo me te arrihet te flitet per AFTESI te te predikuarit te se VERTETES...
    =================


    Huggos, na shkruaj nje cike ne privat qe te njihemi me mire...


    te pershendes!

  4. #4
    Paqe! Maska e Matrix
    Anėtarėsuar
    02-11-2002
    Vendndodhja
    Nė Zemrėn e Hyjit!
    Postime
    3,123
    diskutim jashte teme

    huggos
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga huggos : 19-11-2002 mė 11:06
    Krishti: Ne Qiell me lavdine Hyjnore, ne toke me perulesine e sherbetorit!

  5. #5
    Paqe! Maska e Matrix
    Anėtarėsuar
    02-11-2002
    Vendndodhja
    Nė Zemrėn e Hyjit!
    Postime
    3,123
    Faleminderit Hugo qe i lexon me kaq vemendje shkrimet e mia dhe arrin te zbulosh ate qe dhe une s'e kisha zbuluar dot:

    "Qe shkrimet e mia qenkan jashte teme!!!!!"
    Krishti: Ne Qiell me lavdine Hyjnore, ne toke me perulesine e sherbetorit!

  6. #6
    Klod lexova shume nga shkrimet tuaja edhe uroj te jem une gabim.
    por, ne te vertete nuk mund te them se mund te gjej ndonje fryme paqeje ose bashkimi ne to. Vertet mendon se nuk po shkruan gjera qe nese i peshon mire (duke pare shkrimet e tua te meparshme e imagjinoj pergjijgjen) ?!?!?
    Zoti yne Jezus na i ka dhene zgjedhjen per gjithshka ne Bibel dhe jemi ne ata qe duhet te vendosim se ke rruge apo "fe" te ndjekim. Jezusi ka thene "une nuk erdha midis jush per te sjelle nje fe te re por per t'ju bashkuar".
    Eshte e shkruar ne Bibel gjitheashtu se kisha nuk eshte ndertesa kisha jeni ju jemi NE. Edhe ne perfundim te kesaj do te doja te thoja se eshte shkruar ne Bibel Mos ndiqni doktrinat e njerzve por Biblen.
    Une besoj se Zoti perdor rruge te ndryshme per njerez te ndryshem.
    Le te shpresojme ne te dhe te lutemi qe te jemi me te kujdesshem vecanerisht kur diskutojme per shpjegimin e Bibles. "Mos shto edhe mos hiq as edhe nje germe..."

    LE TE LUTEMI ME SHUME PER SECILIN PREJ NESH KUR MUNDOHET TE PERHAPE LAJMIN E MIRE NEPER BOTE, QE ZOTI TE VENDOSE FJALET E DUHURA NE GOJEN TONE NEPERMJET SHPIRTIT TE SHENJTE.

    Me respekt eliza1
    Ask not what your country can do for you.
    Ask what you can do for your country.
    JFK

  7. #7
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Klod lexova shume nga shkrimet tuaja edhe uroj te jem une gabim, pro ne te vertete nuk mund te them se gjej ndonje fryme paqeje ose bashkimi ne to.


    Eliza, i cfaret eshte mesazhi i kesaj pjese? Perse, mos me eshte ngarkuar gje mua te sjell bashkimin e paqen?
    Kush e thote kete? Dmth Krishti qe nuk solli paqen edhe bashkimin (sipas asaj qe kerkonin judenjte edhe "bota") na paska qene gabim??!!

    Une Eliza kam marre persiper te them te verteten, edhe kjo nuk presupozon se meqe i DHEMB shumekujt te jete jo paqtuese e percarese. Ilci keto EFEKTE ka ne fillim...te dhemb....te "can" nga dhimbjet, por ne fund eshte sherues. Jo se une mendoje se si individ jam ndonje aq i larte sa dua te sheroj protestantet ps, por si Kishe jam i sigurte se po!




    vertet mendon se po shkruan gjera qe nese i peshon mire?!?!?


    Nuk merresh vesh......Vetem se Eliza, kam vene re se eshte KULTURE te dish te referohesh kur i thua dikujt dicka. Kjo eshte veterespekt e jo thjesht se me ben mua ndonje nder!




    Zoti yne Jezus na i ka dhene zgjedhjen per gjithshka ne Bibel edhe jemi ne ata qe duhet te vendosim se ke rruge apo "fe" te ndjekim.



    Shih tashti se nga ky pasazh une e kuptoj menjehere protestantine tende, por me teper se kaq me duhet te them se paraqet mendime te papjekura, jo biblike edhe te vetefantazuara...

    per te respektuar veten edhe ty po referohem: Nuk eshte e vertete se Bibla u shkruajt qe ne te te referohej shprehimisht gjithshka ne detaj per Zotin. Bibla vete, sic mund ta keshe pare nqs me te vertete i ke lexuar te gjitha shkrimet e mia, eshte produkt i nje institucioni. Pra nuk eshte nje liber qe u shkruajt nga vete dora e Krishtit, edhe per me teper as nuk ka "zbrite nga qielli", por ajo u shkruajt per nevoja specifike kohore te Kishave te para (behet fjale per Dhiaten e Re) edhe po te kishin qene ne rregull ati Kisha te para, ndoshta ti sot as qe do te kishe mundesine e pasjes se nje Dhiate te Re te shkruajtur, apo jo?

    A mund te me thuash ti mua se ku thuhet se DHR permban gjithshka e cdo detaj te besimit, saqe nuk ka nevoje per nje shtjellim?

    Perse iu desh atehere Apostojve qe te vendosnin ne kohe se cdo behej me ligjin e Moisiut, edhe te mblidheshin ne Jerusalem per ta pare ceshtjen? Mos kishin gje DHR te veshura me lekure kur u takuan, apo u bazuan vetem ne te vertetat gojore sic ua kishte lene Krishti?

    Po organizimi i sherbesave fetare ne baze te cilit liber u be?


    Jezusi ka thene "une nuk erdha midis jush te sjelle nje fe te re, por per tju bashkuar."

    Tashti e shoh se pervec te tjerave te mungoka edhe njohuria per tu shpjeguar. Jesui nuk ka thene nje gje te tille, po pati, ma thuaj ti!!!

    Jesui nuk i bashkoi te tijet me farisejte edhe ata qe ndryshonin te vertetat hyjnore, por per me teper i ndau besimtaret e vet duke u thene: RUAJUNI NGA BRUMI I FARISEJEVE

    Pra i "percau" te drejtet nga hipokritet!




    Eshte shkruar gjithashtu se Kisha nuk eshte ndertesa, Kisha jemi NE


    Se pari Eliza, je konfuze ne te treguarit e kesaj gjeje, po aq sa do te ishe po te me shkruaje se 1+1=2!!!

    Megjithate qe te te plotesoj pak po te them shih a banonte Zoti ne Tempull te DHV? Po, do thuash ti , por ishte DHV!

    Shume bukur! Ku qendron e keqja atehere, qe nqs Zoti banonte ne Tempull, por edhe ne profetet, sic pohon Davidi per vete, perse te mos jetoje edhe sot ne te krishteret edhe Tempujt e tyre...

    Nuk ka nevoje do thuash ti se mjaftojme ne? Po qielli, parajsa a nuk eshte nje Tempull i te drejteve (tempujve)...e kelxuar se si shprehet Zbulesa per sherbesat ne Tempullin qiellor?

    Mos valle meqe ne jemi tempulli i Zotit mos duhet shkaterruar edhe Tempulli qiellor?

    Kjo lloj mendesie eshte vetem nje MOSDIJE e KEQKUPTIM protestant edhe nje kontradite qesharake e sjelle prej tyre!



    Edhe ne perfundim te kesaj do te doja te thoja se eshte shkruar ne Bibel Mos ndiqni doktrinat e njerevzve por Biblen. Une besoj se Zoti perdor rruge te ndryshme per njerez te ndryshem.


    Pikerisht ajo qe ti beson Eliza, rruge te ndryshme per njerez te ndryshem, eshte ajo qe quhet doktrine njerezore ne Bibel......si edhe ato qe ke thene me siper...


    Shendet!

  8. #8
    mbushem me pafundesi.. Maska e ABIGAIL
    Anėtarėsuar
    10-12-2002
    Vendndodhja
    Athine
    Postime
    785
    Klod pershendetje!

    Dua te di nese eshte e mundur me pak fjale se cili eshte ndryshimi i besimit tend nga ne, nga Deshmuesi, i Krishteri, Astriti, Huggos etj.

    Me repekt Abigail
    Dituria prehet nė zemrėn e atij qė ka mend, por ajo qė ėshtė nė zemrėn e budallenjve merret vesh.

  9. #9
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    28-04-2002
    Postime
    2,281
    Postuar mė parė nga klod
    [
    Bibla vete, sic mund ta keshe pare nqs me te vertete i ke lexuar te gjitha shkrimet e mia, eshte produkt i nje institucioni. Pra nuk eshte nje liber qe u shkruajt nga vete dora e Krishtit, edhe per me teper as nuk ka "zbrite nga qielli", por ajo u shkruajt per nevoja specifike kohore te Kishave te para (behet fjale per Dhiaten e Re) edhe po te kishin qene ne rregull ati Kisha te para, ndoshta ti sot as qe do te kishe mundesine e pasjes se nje Dhiate te Re te shkruajtur, apo jo?
    ----------------------------------------------------------------------------------
    Deshmuesi.
    Je shume i guximshem Klod.

    -Bibla eshte fjala e Zotit Perendi, dhe eshte herezia me e madhe qe kam lexuar ne jeten time si i krishtere, se, Bibla esht nje produkt i nje institucioni.
    Ky liber u shkruajt nga deshmitare te ndryshem , kur ende ISTITUCIONI nuk EKZISTONTE, kur nuk kishte AS orthodhoksi dhe as katolicizem e Protestanizem. Kisha e hershme e mblodhi ate, dhe nen Udheheqjen e Frymes, u ra dakort qe te behej seleskionimi, dhe u futen te gjitha ato shkrime , qe ne qender mbanin THEMELIN Jezus Krisht. Dhjata e Re po keshtu dhe Dhaja e vjeter, kane nje Autor , Perendine e plotfuqishem. Pali tek 2Timot:3:26. na thote se, IGJITHE SHKRIMI ( dhjata e vejter dhe e re) eshte i FRYMEZUAR nga Perendia.." dhe jo vetem dhjata e vjeter, dhe e reja eshte produkti i kishes. Mos ngatro Autorin me botuesin.
    -Bibla nuk u shkrojt per nevojat specifike kohore, te kishes se heshrme. Ajo u shkrojt per kishen e Krishtit, e cila fillon me Apostujt dhe dishepujt e Krisht , dhe do te mbaroje me ardhjen e Krishtit.
    ----------------------------------------------------------------------------------

    Klod.

    Perse iu desh atehere Apostojve qe te vendosnin ne kohe se cdo behej me ligjin e Moisiut, edhe te mblidheshin ne Jerusalem per ta pare ceshtjen? Mos kishin gje DHR te veshura me lekure kur u takuan, apo u bazuan vetem ne te vertetat gojore sic ua kishte lene Krishti?
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Deshmuesi.
    Se pari ju e menjanoni potesiht NGUSHLLIMTARIN Fryma e Shejnte. Krishti tha: Fryma e Perendise qe Ati im do ta dergoje ne emrin tim, do tju MESOJE, dhe do tju KUJTOJE te gjitha keto qe une ju thashe. Gjon14:26.
    Pra apostujt ishin nen DREJTIM , MESIM dhe UDHEHEQJE te Frymes se Perendise, pra nuk ishin VETE, dhe nuk vendonin prej VETES. Keshtu ne ceshtjen rreth Ligjit te MOJSUIT, per kishen ne Antioki, Lexo konkretisht Veprat:15:28:
    Ja se kush ja u dha VENDIMIN Apsotujve, Pleqve dhe kishes , te cilet u mblodhen dhe e shqyrtuan problemin ne fjale, i cili bente fjale, nese duhej qe johebrenjte te mbanin ligjin e Mojsiut apo jo.
    Ja cfare thone ne varg. 28.
    " Ne fakt na u duk mire, FRYMES se SHENJTE dhe neve qe te mos ju ngarkojem asnje barre..."
    Eshte FRYMA e Perendise , qe e udheheq KISHEN e Perendise,. Ju duk e mire FRYMES se Perendise, qe problemi ne ANTIOKI te trejtohej simbas MESIMIT dhe vullnetit te Perendise. Cdo mendim dhe vendim qe bije ndesh me Frymen, eshte kunder Perendise, dhe jashte villnetit te Krishtit, keshtu ai eshte nje mesim apo vendim prej njeriut.
    -----------------------------------------------------------------------------------

    Klodi.

    Tashti e shoh se pervec te tjerave te mungoka edhe njohuria per tu shpjeguar. Jesui nuk ka thene nje gje te tille, po pati, ma thuaj ti!!!
    --------------------------------------------------------------------------------

    Deshmuesi.
    Ja se cfare ka then JEzusi per banesen e tij ne zemer te njeriut.

    Zbules:3:20.
    " Ja une qendroj tek DERA dhe trokas, nese dikush digjon zerin tim dhe e hapen DEREN, ine do te HYJ tek AI, dhe do te HA darke me te, dhe ai me mua."

    2Korinth:6:16.
    " Dhe cfare marveshje ka tempulli i Perendise me idhujt? Sepse ju jeni TEMPULLI i Perendise se gajlle, sikurse tha Perendia: Une do te ri BRENDA (origj. Grek. "katoikei")ne ATA dhe do te ec, e do te jem Perendia i tyre."

    Gjoni:3:17.
    " Jezsui tha: Ne me do ndonje, fjalen time do ta RUAJE, dhe Ati im do ta doje, edhe do te vijem tek ai edhe do te bejem te DNENJUR( origj. Grek."katoikisi". shqip.brenda ne brendesi) tek ai."

    Efes:3:14-17.
    Pali thote: " Per kete arsye, une po i ul gjunjet e mij, para Atit te Zotit tone Jezus Krisht.........qe tju jape simbas PASURISE se vet qe te Forcoheni me fuqi me ane te Frymes se tij, ne njeriun e BREDNSHEM, qe Krishti te BANOJE NE ZEMRAT tuaja me ane te Besimit."
    Ja dhe origjinali Grek: "dia va katoikisi o Xpistos dia tis pisteos ev tais KARDIAS umov."
    Klodi gjej ndonje qe di mire greqisht dhe thuaji te ta perketheje fjale per fjale.
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Klodi


    Megjithate qe te te plotesoj pak po te them shih a banonte Zoti ne Tempull te DHV? Po, do thuash ti , por ishte DHV!

    Shume bukur! Ku qendron e keqja atehere, qe nqs Zoti banonte ne Tempull, por edhe ne profetet, sic pohon Davidi per vete, perse te mos jetoje edhe sot ne te krishteret edhe Tempujt e tyre...
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Deshmeusi.
    "Persene" ta ka treguar Zoti ne Bibel , por varet sa e njeh.
    Nese Perendia do te banoje ne Tempull te bere prej dores se njeriut , si ne Dhj,Vjeter, atehre duhet te zbatohet Ligji i Mojsiut. te cilen gje po ndjek edhe sot populli i Izraelit. Pra te zbatosh Ligjine Mojsiut do te thote , te mohosh sakrificen qe Krishti beri ne kryq, duke ofruar kurbane , simbas ligjit te Mojsiut. Mendim dhe mesim i rrezikshem , prej atij qe e jep dhe atij qe e pranon. Kombi i Izraelit nuk eshte njesoj si kombet e tjere, ai eshte i perzgjedhur, dhe Perendia e ka ruajtur ate per te bere perfundimisht palnin e tij, Jo ashut sic thote MAtrix se, Izraeli e mbaroi detyren e tij. E megjithse izraeli mohoi Krishtin duke e kryqezuar( nga padija), ai qendron tek Perendia per shkak te premtimit qe Perendia i beri Abrahamit. Prandaj i thashe Matrix se, Plani i Perendise me Izraelin nuk quhet i mbaruar , ai mbaron pasi Izraeli ta pranoje plotesisht Krishtin.
    Pra me kete te them, qe ti referosh letres se Hebrenjve, ku Pali , na jep konkretisht se kush eshte tani TEMPULLI i Perendise. Kryesisht lexo , Hebre:9:1-12.
    -----------------------------------------------------------------------------------
    klodi


    Nuk ka nevoje do thuash ti se mjaftojme ne? Po qielli, parajsa a nuk eshte nje Tempull i te drejteve (tempujve)...e ke lxuar se si shprehet Zbulesa per sherbesat ne Tempullin qiellor?

    Mos valle meqe ne jemi tempulli i Zotit mos duhet shkaterruar edhe Tempulli qiellor?

    Kjo lloj mendesie eshte vetem nje MOSDIJE e KEQKUPTIM protestant edhe nje kontradite qesharake e sjelle prej tyre!
    ---------------------------------------------------------------------------------

    Deshmuesi

    Ju po flisni per ndertesat KISHTARE, (materjalisht), apo per TEMPULLIN qiellor?
    Ndertesat kishtare, nuk jane Tempulli qiellor. Jezusi tha: prisheni kete tempull, ( NDERTESEN e tempullit), dhe une do ta ndertoj ate per tri dite.
    Asnje mesim protestant nuk shpreh nje gje te tille, kjo eshte imagjinata jote. Eshte absurditet ta mendosh se njeriu mund te prishe tempullin ne qiell.
    klodi mja u more me protestante, por me mire shiko a je ti nje besimtar qe e njeh vertet Jezusin?
    Kete konkluzion e nxjer nga mesimi yt i rrezikshem dhe i "Guximshem.
    Jezusi tha: Me ate mase qe matni , do te mateni.
    Nuk kam qellim qe te ndez debate me ju, por thjesht te solla konkretisht nga BIBLA se, argumentet e tua kane burim njerezor, dhe te pabaze.
    Me respekt deshmusi
    Nuk do te pergjigjesha, por ju e permendni emrin tim .






    Pikerisht ajo qe ti beson Eliza, rruge te ndryshme per njerez te ndryshem, eshte ajo qe quhet doktrine njerezore ne Bibel......si edhe ato qe ke thene me siper...


    Shendet! [/B]

  10. #10
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Deshmues!

    Eshte e tepert, mendoj, qe te hyjme serish ne keto debate. Une i kam sqaruar te gjitha pikat ne disa shkrime, dy a disa prej te cilave jane nga vete ish-pastore ungjillore qe sot jane ortodokse.

    Tashti, me gjithe keto shkrime, une shoh se serish ju me keqkuptoni, ose nuk me kuptoni!!!!

    1) Institucioni Kishtar.

    Ky u formua prej Krishtit qe ne kohen e qendrimit te tij mbi toke, edhe e morri vulen diten e Pentikostise.

    Keshtu qe verejtja juaj, se Dhiata e Re u shkruajt ne kohen kur nuk ekzistonte Institucioni Kishtar, eshte ose moskuptim i juaji, ose mosdijeni e Kishes si institucion apo Trup i Zotit

    Ndryshe kush e shkrojti Dhiaten e Re, pervec se ata qe ishin anetare, edhe themel i Kishes se themeluar nga Krishti, Apostojt? Dhiata e Re, nuk eshte thjesht nje grumbull letrash individesh, por eshte per me teper nje terresi letrash te Drejtuesave t(Apostojve) te Kishes (Institucionit) qe themeloi Krishti, apo jo?

    2) Se them se Dhiata e Re eshte produkt i Institucionit Kishtar eshte herezi????!!!!

    a) Ne asnje vend ne Dhiaten e Re nuk thuhet se Krishti la si udheheqese te pagabueshme te besimit qe ai themeloi ndonje liber!

    b) Kjo mbeshtetet edhe me shume nga fakti se Krishti nuk shkroi ndonje Liber (te shenjte) me doren e tij, si Udheheqese e Besmit edhe si matese e Besimit.

    c) Ajo qe shohim ne Dhiaten e Re, eshte se Krishti, ne te kundert, themeloi Kishen qe edhe dyert e ferrit nuk do ta mundin dot, edhe qe ate qe do lidhte me dhe, Zoti do e lidhte ne Qiell, dmth do ishte e pagabueshmja e te vertetave hyjnore!!!

    4) Kjo mbeshtete edhe nga fakti se Krishti nuk u dha urdher Apostojve qe ato qe kishin degjuar prej tij, ti shkruanin ne nje liber te vecante si e vetmja udherrefyese per brezat e mevonshem, por ishte Kisha ajo qe e mbledhur sebashku, ka vendosur gjate gjithe kohes per te vertetat hyjnore.

    Kete e mbeshtet edhe vete historia e doktrines Trinitare, si edhe vete historia e krijimit te kanonit Biblik.

    5) Qe letrat e Dhiates se Re u shkruajten nga nevoja konkrete te Kishes se atehershme, kjo ta ben mu nga vete letrat e saj, qe ne vargjet e para te tyre. Dmth Apostojt nuk paten nje paramendim per te shkrojtur dicka, por ishin problemet edhe nevojat qe i shtyne ata tu drejtoheshin me letra te posacme Kishave neper bote.

    Per me teper, ne asnje vend ata nuk pretenduan se ishin duke shkruajtur nje numer te caktuar letrash (27 gjithsej) qe ti bashkonin ne nje liber te vecante, por ata vecse shkrojten letra te vecanta edhe kaq!

    Ne kete kuptim thuhet se Dhiata e Re eshte produkt i insitucionit Kishtar, dmth u krijua per, ne edhe prej Kishes, gje qe nuk ka te beje me mohim te frymezimit hyjnor fare.

    6) Shen Augustini, vete nje Episkop qe ka bere hartimin perfundimtar te Dhiates se Re, ne formen qe ne e kemi sot, edhe qe ky hartim daton nga fund shekulli i katert, dmth kater shekuj pas shkrimit te letrave, thote: Une nuk do ta besoja Ungjillin (dmth Dhiaten e Re, si sinonim me Ungjillin) nqs nuk do te ish Autoriteti i Kishes katolike (katolik do te thote e gjithe Kisha, perfshi ate latine e greke etj).

    Dmth, ka qene Kisha e mbledhur sebashku qe vendosi neper shekuj se cila nga letrat ishte autentike edhe e frymezuar nga Zoti.

    e shihni pra, "superioritetin" e Kishes qe eshte mohuar nga protestantet??!!

    Pa kete Kishe ne nuk do te ishin me gjendje as te dinim se cila nga letrat duhet edhe cila jo ne Dhiaten e Re!!!!

    Deshmues!

    Qe Dhiata e Re u shkruajt per nevoja Kishtare, edhe kryesisht per shkak te herezive, apo mesimeve te gabuara, edhe se pa to, ndoshta nuk do ishte shkruara, ne kuptimin, ti nuk do kishe sot nje Liber te vecante te quajtur Dhiata e Re me 27 letra, kete e kane thene vete ata qe e kane grumbulluar edhe kanonizuar Dhiaten e Re, si Shen Augustini, Shen Joan Gojearti etj....

    *******

    besoj se shte mjafte, edhe nuk po vazhdoj me pika si Kisha si ndertese e Tempull etj!

    shendet!

Faqja 0 prej 2 FillimFillim 12 FunditFundit

Tema tė Ngjashme

  1. Dialogu i Muslimanit me Krishterin
    Nga forum126 nė forumin Komuniteti musliman
    Pėrgjigje: 147
    Postimi i Fundit: 07-05-2013, 10:59
  2. Bibla Kur'ani Dhe Shkenca
    Nga Florim07 nė forumin Komuniteti musliman
    Pėrgjigje: 8
    Postimi i Fundit: 15-04-2009, 21:26
  3. Ēfarė ju mėsoi shpirti i shenjtė?
    Nga buja_20 nė forumin Komuniteti protestant
    Pėrgjigje: 78
    Postimi i Fundit: 10-04-2009, 16:43
  4. Fjalet eukaristike te Jezusit
    Nga NoName nė forumin Komuniteti katolik
    Pėrgjigje: 0
    Postimi i Fundit: 24-03-2006, 02:34
  5. Analize e nje muslimani
    Nga Klevis2000 nė forumin Komuniteti musliman
    Pėrgjigje: 9
    Postimi i Fundit: 16-12-2004, 18:48

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund tė hapni tema tė reja.
  • Ju nuk mund tė postoni nė tema.
  • Ju nuk mund tė bashkėngjitni skedarė.
  • Ju nuk mund tė ndryshoni postimet tuaja.
  •