Si u zhvillua besimi mbi trininë?

[Hattabi]

Sipas besimit të krishterë mbi trininë Ati, Biri dhe Fryma e Shenjtë janë tre persona të të njëjtës substancë të cilët e përbëjnë një Zot të Vetëm. Dikush me të drejtë mund të pyetet tash: nëse Jezusi a.s., qoftë edhe sipas Biblës, e kishte mohuar kategorikisht çfarëdo atribuimi të hyjnisë për vetveten dhe e kishte cilësuar Allahun xh.sh. si Perëndinë e Vetëm të Vërtetë në një mori rastesh, atëherë si u zhvillua apo prej nga u zbulua besimi mbi trininë. Encyclopedia Britannica me të drejtë pohon:

“As fjala Trini, e as ndonjë doktrinë eksplicite si kjo, nuk gjenden në Dhiatën e Re, dhe as Jezusi apo ndonjë nga pasuesit e tij nuk kanë pasur ndonjë qëllim që ta kundërshtojnë kredon e Dhiatës së Vjetër: “Dëgjo o Izrael, Zoti, Perëndia ynë është një Zot i Vetëm” (Ligji i Përtërirë 6:4). Doktrina e trinisë u zhvillua gradualisht gjatë disa shekujve dhe nëpërmjet shumë kontroversave...”

Zhvillimi i besimit mbi trininë u ndikua nga shumë faktorë. Pikë së pari reflektimet pagane ishin gjigande në shekujt e parë të krishterimit. Trualli ku u gdhendën doktrinat e krishterimit ishte nga të gjitha anët një arenë e fuqishme e veprimeve dhe besëtytnive idhujtare. Janë shumë mirë të njohura trinitë e besimeve të vjetra pagane dhe ndikimi i tyre gjatë formimit të doktrinave të krishterimit ishte i pashmangshëm. Teologjia e vjetër egjiptiane e kishte në thelb besimin mbi një hyjni të mistershme të përbërë nga tre persona: Horus, Osiris dhe Isis; dhe të mos harrojmë se Aleksandria e Egjiptit ishte një ndër vatrat kryesore ku po formësohej doktrina e krishtere.

Gjithashtu besime pagane mbi hyjni trepjesëshe ishin të njohura edhe për romakët dhe babilonasit. Edhe filozofët grekë kishin zhvilluar ide mistike mbi trininë. Platoni me trininë e tij dhe idetë e tjera filozofike ka pasur një ndikim të madh në zhvillimin e idesë për Logosin Hyjnor me të cilin në fakt fillon Ungjilli sipas Gjonit dhe i cili gjendet në thelb të teologjisë së sotme të krishterimit. S’do mend se nga këtu do të kenë depërtuar idetë mbi trininë tek kisha të shekujve tre dhe katër pas Krishtit, pasi që këto kisha ishin në kontakte direkte me këto mësime.

Nëse e shikojmë në perspektivë historinë e krishterimit të hershëm do të shohim në mënyrë të mrekullueshme se si besimi mbi trininë u ngrit nga asgjëja për tu bërë zyrtarisht një dogmë themeltare e besimit të krishterë përfundimisht diku në shekullin e VI pas Krishtit. Për shembull sipas kredos Apostolike e cila daton diku rreth vitit 200 pas Krishtit përmendet Ati si Perëndia i Vetëm i Vërtetë dhe për Jezusin nuk është dhënë as edhe një shenjë e vetme e hyjnisë. Natyrisht Fryma e Shenjtë as që është menduar të inkorporohet në ndonjë Hyjni trepjesëshe në atë kohë. Nën ndikimin e perandorit pagan Konstantinit në Koncilin e Nikesë në vitin 325 pas Krishtit, Jezusi ngritet në një qenie të mistershme të pafillim dhe pambarim duke u barazuar në një mënyrë me vetë Zotin. Gjurmët e para të hyjnizimit të Frymës së Shenjtë vendosen bindshëm në këtë koncil me këtë kredo; mirëpo tek në shekullin e gjashtë me kredon Atanasiane trinia e përbërë nga Ati, Biri dhe Fryma e Shenjtë gdhendet përfundimisht si strumbullar i teologjisë së krishterë. Edhe pse ky besim po u imponohej me dhunë shumicës së kishave të krishtera dhe vazhdoi të mbijetonte falë forcës së pushtetit më së shumti, numri i kishave të cilat nuk u pajtuan me këtë dogmë ishte i madh gjithandej historisë.

Grupe të hershme të të krishterëve Unitarianë si Ebionitët, Basilidianët, Kapokratianët etj kurrë nuk u pajtuan me këtë cenim të monoteizmit të pastër të cilin e kishte predikuar Jezusi a.s. Gjithashtu gjatë historisë e deri në ditët e sotme vazhduan të funksionojnë Kisha të ndryshme Unitariane.

Krahas këtyre zhvillimeve politike dhe teologjike në dëm të besimit të pastër monoteist, një ndikim të madh në zhvillimin e trinisë e kishte edhe mosekzistimi i një forme të pandryshuar të shkrimeve të shenjta. Ungjijtë dhe shkrimet e tjera të cilat më vonë do të cilësoheshin si kanon i Biblës, kaluan nëpër disa ndryshime derisa morën formën që e kanë sot. Gjetja e manuskripteve të shekujve të hershëm të krishterimit na e bën të ditur në mënyrën më të mrekullueshme se si ndikimet teologjike të kishave të ndryshme vepronin direkt në ndryshimin e Biblës me qëllim të vendosjes së dogmave të ndryshme të cilat Jezusi kurrë nuk i kishte predikuar. Për shembull në disa vende nëpër Ungjij ku në manuskriptet e vjetra Ati i drejtohej Jezusit me fjalët “I zgjedhuri im” më vonë kjo u ndryshua në “Biri im”. Ndryshime të tjera bërë shkrimeve i jepnin Jezusit cilësi të cilat i përmban vetëm Perëndia. Ruajtja e këtyre manuskripteve të vjetra është një dëshmi e gjallë se si nëpërmjet ndryshimeve graduale dhe nganjëherë mjaft të vogla besimet pagane të cilat e ngrenë Jezusin në piedestalin e hyjnisë, po tentohej të mbështeteshin edhe nga Shkrimet e Shenjta. Madje në shkrime futën duart e tyre njerëz të pandërgjegjshëm edhe me përmendje eksplicite të trinisë (Letra 1 e Gjonit 5:7) dhe me shekuj të tërë kjo vazhdohej të konsiderohej si mësim i frymëzuar nga Zoti.

Një shembull tjetër i ndryshimit të Biblës me qëllim të ngritjes së Jezusit në hyjni dhe të vendosjes së besimit mbi trininë është vargu nga Mateu 28:19: “Shkoni pra, dhe bëni dishepuj nga të gjithë popujt duke i pagëzuar në emër të Atit e të Birit e të Frymës së Shenjtë.” Të krishterët pohojnë se gjoja nëpërmjet këtyre fjalëve vetë Jezusi e ka predikuar trininë duke e përdorur fjalën ‘ emër’ në njëjës dhe duke e pasuar këtë me përmendjen e formulës së trinisë; e kjo sipas tyre do të duhej të nënkuptonte se Zoti është NJË Perëndi i Vetëm por i përbërë nga TRE persona. Mirëpo nuk ekziston asnjë manuskript nga shekujt e parë të krishterimit i cili do ta mbështeste autenticitetin e këtij vargu kështu siç gjendet sot në shumicën e Biblave tona. Për më tepër, gjatë tre shekujve të parë pas Krishtit sikur edhe deri në gjysmën e shekullit të katërt ky varg nga etërit kishtarë si Euzebiusi, Justin Martiri, Origeni, Afratesi etj citohej në formën: “Dhe shkoni bëni dishepuj në emrin tim” pa e përmendur fare pagëzimin ose formulën e trinisë. Vetëm pas Koncilit të Nikesë ky varg fillon gjerësisht të përdoret në formën e tanishme duke e përmbajtur formulën trinitariane të pagëzimit. Kështu që në një mori rastesh zbulimi i shkrimeve të vjetra të krishtere e vuri në pah padrejtësinë e bërë mësimeve të Jezuit.
Ky edhe ishte njëri nga qëllimet kryesore të dërgimit të Profetit Muhamed a.s. nga ana e Allahut xh.sh. në mënyrë që të rivendosej edhe një herë përfundimisht besimi i pastër në një Zot të Vetëm dhe si i tillë të mos ndikohej më nga besime pagane. Kjo u arrit nëpërmjet ruajtjes së Kur’anit, Shpalljes së Fundit dhënë njerëzimit nga Zoti. Monoteizmi i pastër ashtu siç është shpallur dhe ruajtur në Kur’an nuk lë vend më për asnjë mëdyshje lidhur me natyrën e Perëndisë.

[mesia4ever]

Pershendetje Hatabi. Bibla meson Trinine, as nuk eshte marre nga paganizmi e as eshte shpikur nga Kisha, pra ekziston ne Shkrimet e Shenjta. Misionaret myslimane dhe Deshmitaret e Jehoves mundohen te shpifin mashtrime, por e verteta nuk qendron ne anen e tyre.

Me shume per Trinine mund te mesoni ketu.

http://www.answering-islam.org/Trinity/index.html
http://www.spurgeon.org/~phil//articles/deity.htm
http://www.newadvent.org/cathen/15047a.htm

Respekt

[REFERI]

mesija i rrejshem,normal se trinia eshte dikund ne librat te shkrimeve te shejta se dikush e ka shkruar ate,por eshte pyetje sa jane ato shkrime autentike,kush verteton vertetesin e tyre se secili mundet te beje sot asi kopje sic kane bere dhe i kane shitur me cmime te larta gjoja se jane te verteta.

[Bond007]

Te ju perkujtoj per te lart permendurin Hatabi ! eshte nje tip i semur (ka smundje jo sheruese te ashtu quejtur "variola vera" ) patetik qe i takon nje sekti islamik edhe shkrimet e ti ja qe te shtjen percarje nder fetare shikojeni numrin e postimeve vec jaka fillua me fllliq me shkrimet e ti ika smundje forumet !!!
Ky kapas edhe ni web site te vetin me shkrime patetike !!!


pershendetje !

[Fenomeni]

Cdo tabihallahmjekermorrtalebani qe hap teme tek krishterimi?!!!

Pastaj edhe ne te krishteret sduhet te llapim shume sepse cdo fe ka nota te theksuara injorance e anti-atdhetare. Ska dyshim qe 100 vendet e para i ze islami, por mbas tyre mund te renditemi edhe ne!

Sa me pak fe, aq me shume zot! Mjaftohuni me zemren e madhe nese e keni, do u jete mirenjohes edhe zoti (nese egziston).

[altruisti_ek84]

Te ju perkujtoj per te lart permendurin Hatabi ! eshte nje tip i semur (ka smundje jo sheruese te ashtu quejtur "variola vera" ) patetik qe i takon nje sekti islamik edhe shkrimet e ti ja qe te shtjen percarje nder fetare shikojeni numrin e postimeve vec jaka fillua me fllliq me shkrimet e ti ika smundje forumet !!!
Ky kapas edhe ni web site te vetin me shkrime patetike !!!


pershendetje !

Nje njeri qe i jep keto argumente mua mu duken shum te kapme ai ka fakte nuk e di pse e ofendoni njeriun pse ka fakte me fyerje dhe shrja veq se i vertetoni ato qe i ka then kolegu gjeni argumente te qendrueshme dhe postoni e jo me fyerje

[mesia4ever]

Ndalni ofendimet se nuk eshte e nevojshme te ofendohen njerzit vetem se besojne tjetercka. Duhet fakte dhe argumente, pra ta shikojme se a qendron 'argumenti' se Trinia eshte vjedhur nga paganizmi. Kjo teme shume here eshte diskutuar, por po i bie shkurtimisht per te mos humbur kohe me tema te njejta...

Trinia ne Dhiaten e Vjeter, pra Shkrime te shkruara dhe te inspiruara nga Perendia shume kohe para Palit, para se te shkruhej Dhiata e Re, pra para se Jezusi te vinte ne toke me Misionin te percaktuar nga Ati Perendi.

http://www.biblicalresources.info/pa...trinityot.html

http://www.bible.ca/trinity/trinity-...bs-adverbs.htm

Shpirti i Shenjte (apo Fryma e Perendise) i permendur qysh ne Zanafille...

Zanafilla 1:2 Toka ishte pa trajtë, e zbrazët dhe errësira mbulonte sipërfaqen e humnerës; dhe Fryma e Perëndisë fluturonte mbi sipërfaqen e ujërave.

Ne Fjalet e Urta...

8:22-23

22 Zoti më zotëroi në fillim të rrugës së tij, përpara veprave të tij më të lashta.

23 U vendosa nga amshimi, që në krye, para se toka të ekzistonte.

Per me shume vebfaqen lart e postova per te mos humbur kohe tani...


Jezusi kishte pushtet te falte mekate, nje Profet nuk do te mund ta bente kete. Keto pyetje duhet qe myslimani te ia beje vetes. Kurani e quan Jezusin Fjale te Allahut dhe 'Shpirt nga Ai', kishte fuqi te Krijonte (Bibla dhe Kurani pajtohen se vetem Zoti mund te krijoje..., nje Profet i thjeshte nuk do te mund t'i kishte keto karakteristika... Pra defakto tregohet Hyjnia e Jezusit deshem ta pranojme ose jo.


Isaia 9:6 Sepse na ka lindur një fëmijë, një djalë na është dhënë. Mbi supet e tij do të mbështetet perandoria dhe do të quhet Këshilltar i admirueshëm, Perëndi i fuqishëm, Atë i përjetshëm, Princ i paqes.


Mos te harrojme se shumica e shkrimeve apologjetike te misonareve myslimane rreth Trinise jane bere copy-paste nga misonaret e Deshmitareve te Jehoves, ata thjesht nuk duan te pajtohen se Perendia hyri ne historine njerezore nepermes personit te Jezu Krishtit. Ketu eshte 'poenta'. Argumentet nuk i kane sepse Bibla i hudh poshte pretendimet e tyre, por i perdorin mashtrimet.

Pershendetje

[lone_star]

Mesia4ever,

Lexova materialet qe kishe dhene te link'et se edhe une isha i interesuar; nuk besoj se kjo teme eshte rrahur ne forum. Sa per ofendimet qe disa bejne ketu, tregojne sa joserioze e joargumentative jane.

Argumenti i vetem eshte paraqitja ne shumes e fjales 'UNE'-'NE' ne Dhjaten e Vjeter. Mirepo ky nuk mund te jete i vlefshem sepse njesoj ka edhe ne Kur'an dhe Kur'ani eshte liber qe thekson unitetin e Zotit. Ajo eshte ideja me themelore ne te.
Shprehja ne shumes ka te beje me strukturen e gjuheve semitike dhe kultures aty ku shumes i jep fuqi shprehjes. Pak a shume analoge me "Ne mbreterit flasim ne shumes". Nuk ka te beje as me engjujt as me ndihmesa te Zotit, eshte thjesht trajte gjuhesore.

Pastaj shumesi nuk eshte vetem per tre, shumes ne pergjithesi do te thote 2-3-4 e me shume.

Triniteti mesa di une eshte koncept i lindur me Krishterimin, hebrenjte nuk kane besuar kurre ne Trinititet, as perpara Jezuit dhe as pas tij.

[mesia4ever]

Zhvillimi i besimit mbi trininë u ndikua nga shumë faktorë. Pikë së pari reflektimet pagane ishin gjigande në shekujt e parë të krishterimit. Trualli ku u gdhendën doktrinat e krishterimit ishte nga të gjitha anët një arenë e fuqishme e veprimeve dhe besëtytnive idhujtare. Janë shumë mirë të njohura trinitë e besimeve të vjetra pagane dhe ndikimi i tyre gjatë formimit të doktrinave të krishterimit ishte i pashmangshëm. Teologjia e vjetër egjiptiane e kishte në thelb besimin mbi një hyjni të mistershme të përbërë nga tre persona: Horus, Osiris dhe Isis; dhe të mos harrojmë se Aleksandria e Egjiptit ishte një ndër vatrat kryesore ku po formësohej doktrina e krishtere.

Shiko menjehere genjeshtren. Hyjni e mistershme qe perbehej nga tre persona?!...

Isis - perendi femer

Osiris - burri i Isis

Horus - biri i Isis dhe Osirisit.

Nuk konsiderohet si NJE Perendi, por tre zota te ndare nga njeri tjetri, andaj kjo eshte genjeshter. Gjithsesi ne paganizem ka kuptim fizik p.sh. Horusi, biri i Isis-it dhe Osirisit, zotat ne paganizem shumoheshin, martoheshin etj. ne Bibel kjo eshte blasfemi, nuk kane marredhenie fizike, por marredhenia eshte SHPIRTERORE, por Bibla flet me terme njerzore, p.sh. per Jezusin, a.k.a. Fjala, Biri i Perendise. Nuk e dijne se paganet adhuronin shume perendi, nuk ishin monoteiste natyrisht, Bibla thote se eshte vetem nje Perendi, shume para Muhamedit, Kuranit, etj. disa Arabe e kishin vjedhur monoteizmin nga jehudite dhe kishin provuar ta kthenin Arabine ne Monoteizem, shume para Muhamedit, ata nuk e arriten, Muhamedi e arriti me SHPATE. Kurani thote se te Krishteret besojne vetem nje Zot, perse pra Kurani nuk akuzon se te krishteret 'adhurojne tre perendi'. Kurani ne fakt thote se: Zoti yne dhe i juaji eshte NJE. Fajet i ka WATCH TOWER.

Gjithashtu lexo, ne shqip nuk e di nese ka materiale qe merren me kete teme, nese dini, i postoni. Ne Anglisht po i postoj keto dresa

http://www.bible.ca/trinity/trinity-pagan.htm#plato
http://www.bible.ca/trinity/trinity-...an-reasons.htm

Pershendetje

[toni77_toni]

Sipas besimit të krishterë mbi trininë Ati, Biri dhe Fryma e Shenjtë janë tre persona të të njëjtës substancë të cilët e përbëjnë një Zot të Vetëm. Dikush me të drejtë mund të pyetet tash: nëse Jezusi a.s., qoftë edhe sipas Biblës, e kishte mohuar kategorikisht çfarëdo atribuimi të hyjnisë për vetveten dhe e kishte cilësuar Allahun xh.sh. si Perëndinë e Vetëm të Vërtetë në një mori rastesh, atëherë si u zhvillua apo prej nga u zbulua besimi mbi trininë. Encyclopedia Britannica me të drejtë pohon:

[B]“As fjala Trini, e as ndonjë doktrinë eksplicite si kjo, nuk gjenden në Dhiatën e Re, dhe ......

Ati dhe Biri e Shpirti Shenjët; një ZOT i Vetëm!

Hyji është Ati;
Hyji është i Biri (Jezusi);
Hyji është Shpirti i Shenjët. Për ndryshe kjo është Trinia e Shenjtë!




Trini është një term që nuk gjendet në Bibël por një fjalë e përdorur për të përshkruar atë që del qartë për Hyjin në Shkrimin e Shenjtë. Bibla flet qartë për Hyjin At, Hyjin Bir (Jezu Krishti), dhe Hyjin Shpirt i Shenjtë...dhe gjithashtu qartazi thotë se ka vetëm një Zot. Prandaj përdoret termi Trini (dmth, tre në një).

Feja - Besimi në Trininë Shenjte është esenca - thelbi i tërë jetës së krishterë. Ajo është fshehtësia - misteri i Hyjit në vetvete. Fshehtësi e cila është e paarritshme - e pakapshme për arsyen njerëzore. Mirëpo ky Hyj në të vërtetë është bërë "i arritshëm-i kapshëm" për arsyen njerëzore ashtu që në bashkim me Shpirtin Shenjt e dergoi Birin e vet, Jezu Krishtin, në botë i cili edhe na zbuloi Hyjin-At.


Në bazë të kësaj Zbulese dhe mësimit do të mundohem, në pika të shkurta, të paraqes këtu diçka për Trininë Shenjte në tri Personat - Vetjet hyjnore.



Të lexojmë nga disa të dhëna nga shkrimet e shenjëta të cilat zbulojnë ekzistencen e Hyjit Tre në Një:


Jezusi pasi u pagëzua:

1.) Dhe Jezusi sapo u pagëzua doli nga uji; dhe ja qiejt u hapën;

2.) dhe ai pa Shpirtin e Hyjit duke zbritur si një pëllumb e duke ardhur mbi të;

3.) dhe ja një zë nga qielli që tha: "Ky është Biri im i dashur, në të cilin jam i kënaqur." (Mateu 3:16-17)



Dhe ëngjëlli duke u përgjigjur i tha Marisë:

1.) "Shpirti i Shenjtë do të vijë mbi ty dhe;

2.) pushteti i Shumë të Lartit do të të mbulojë me hijen e vet; prandaj i shenjti që do të lindë prej teje;

3.) do të quhet Bir i Hyjit." (Luka 1:35)




Jezusi në fjalët e fundit që ju tha apostujve para se të ngritet në qiell tha:


"Prandaj shkoni e bëni nxënës të mi të gjithë popujt! Pagëzoni në emrin të;

1.) Atit e të;

2.) Birit e të;

3.) Shpirtit të Shenjët!"



etj etj


pershendetje të përzemërta nga toni77



http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=63423