Close
Faqja 0 prej 2 FillimFillim 12 FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin -9 deri 0 prej 19
  1. #1
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982

    Mekatat e vdekshme

    Sic mund ta keni ndjekur edhe nga diskutimet e meparshme, nje nga pikat ku calohet shume nder grupimet protestante e ungjillore eshte te kuptuarit e mekatit.

    Mekati, ashtu sikunder virtuti eshte nje opcion, mundesi qe i ndeshet njeriut deri ne fund te jetes se tij. Kjo gje vlen edhe per te "RILINDURIT". Ashtu sikunder tundohesh pas "RILINDJES", po ashtu ekziston mundeisa qe edhe pse i rilindur ti mund te perzgjedhesh midis se mires edhe se keqes, ndryshe nese do te pranojme se i Rilinduri nuk ka se si te Humbase Shpetimin, apo te bjerre, atehere i bie qe te mohojme edhe mundesine e te tunduarit te tyre.

    Tundimi presupozon dy rruge e mundesi: Te qendruarit me Zotin, nepermjet vullnetit tend te lire; ose refuzim i Zotit, Rrenie po me vullnetin tend te lire.

    Prandaj edhe Krishti thote se Ai qe me do, RUAN POROSITE e Mia. Edhe se nga kjo njihet se me doni nese Ruani Porosite e mia.

    Pra Krishti e ben te qarte se shpetimi eshte nje proces, nje tallante qe te jepet per shumim, nje perkujdesje ndaj asaj qe te ka dhene Zoti. Edhe nqs dikush nuk e permbush kete detyre (ruajtjen e porosive) tregon praktikisht se nuk e do Krishtin, edhe pese mund te kete filluar ta kete pranuar Krishtin fillimisht "ne zemren e tij" apo si "Zot Personal"! Se sa e ka bere kete gje, do ta tregoje FUNDI, kur te kthehet Zoteria te gjykoje mbi shtepine e VET!!!!


    Koncepti i mekatave mortale ka qene nje pjese integrale ne mesazhin e krishtere qe prej fillimeve te tij. Shprehimisht ka me dhjetra pasazhe ne DHR qe shpallin kete realitet te frikshem, edhe mesmie te tilla ishin pranuar plotesisht edhe mbeshtetur prej Eterve te Kishes.


    Nuk ka qene vecse deri ne kohe te Gjon Kalvinit, kur per here te pare u shpall se ishte e pamundur per nje te krishtere te vertete qe te humbase shpetimin. Ky lloj mesmi qe per me teper nuk u perkrah as nga Lutheri e ndjekesit e tij, ka qene nje debat teologjik andej nga mesi i shek. 16, nje mesim qe do te shpallej si HEREZI E RREZIKSHME prej te gjithe gjeneratave te krishtera te meparshme.


    Mesmi protestant per MOSHUMBJE te SHPETIMIT cenon pikerisht keto funksione baze te Bibles edhe krishterimit.Sa e trishtueshme do te ish per dike qe pas nje jete si i krishtere te bie ne ndonje mekat te madh (vdekatar, si Davidi me Barsheben ps) edhe ti thuhet nga Tipa si protestantet e forumit, se meqe ky ka mekatuar rende, tregon se nuk paska qene KURRE i krishtere i vertete!!!!!


    Per me teper, ata do te vuanin nga nje ndjenje dyshimi mbi cdo kthim te metejshem apo konvertim ne krishterim, meqe perpjekja e pare u ka deshtuar, siap ketyre mesimeve. Ose ekstremi tjeter eshte se mund te fillojne te mendojne se MEKAT e VDEKSHME qe kane bere nuk jane te tilla, qe keshtu ti rezistojne medmit se nuk kane qene kurrre te krishtere, pasi sipas (Edhe Deshmuesit) nje i krishtere i vertete nuk kryenkerka dot mekata te renda, nese po nuk ka qene fare i krishtere


    Gjate koheve mesimi "sapo shpetohesh je i shpetuar pergjithmone" ka degjeneruar madje ne shume qarqe ungjilloresh deri ne ate pike saqe disa do te pretendojne (nuk tallem se une njoh madje nga ata qe jane drejtuesa te pastor Majkellit nga Korca qe me kane thene nje gje te tille, ABSURDE!!!) se nje i krishtere apo i shpetuar edhe ne kryefte mekata te renda, ato nuk e humbasin shpetimin: Mekati nuk e cenon fare marredhenien e tij me Perendine, pasi Shpetimi eshte falas!

    Fatmiresisht, shumiva e te krishtereve sot e refuzojne kete lloj mesmi te rreme te Kalvinit, duke pranuar se te pakten ka disa mekata ekstreme, te vdekshme - mekata qe vrasin jeten shpirterore te frymes edhe e privojne njeriun prej shpetimit, perderisa ky te mos pendohet. Ortodokset, katoliket, luterianet, anglikanet, shume prej medotisteve e pentikostaleve pranojne se ekziston mundesia e te RENIT ne mekata mortale.

    Eterit e hershem te Kishes natyrisht kane qene te nje zeri ne mesimin e realitetit te mekatave mortale. Atyre iu desh te pranonin doktrinen e mekatave mortale ne menyre precize, pasi ata njohen jo vetem fuqine shpetimtare te pagezimit, por po ashtu edhe fuqine DEMTUESE te disa mekatave serioze. Kisha mesonte se "pagezimi....tashme ju shpeton" (1 Pet 3:21) Sidoqofte meqe gjate persekutimeve romake ndaj te krishtereve te tre shekujve te pare, disa te krishtere te pagezuar, mohuan Krishtin, edhe meqe Krishti mesoi se "kush me mohon mua para njerezve, Une po ashtu do ta mohoj ate para Atit Tim ne qiell", Eterit e Kishes mesuan keshtu se eshte E MUNDUR qe te HUMBASE HIRI I SHPETIMIT pas pagezimit.

    Idea se nuk ka mundesi te humbjes se shpetimit, atyre u dukej e paimagjinueshme, thjesht prej faktit se eshte evidente ne Bibel se pagezimi shpeton, edhe se te pagezuarit mund ta mohojne Krishtin, edhe ata qe mohojne Krishtin nuk do te shpetohen, ne mos u pendofshin sic beri Petro, ore protestante....Mos valle Pjetri nuk ishte i shpetuar kur mohoi Krishtin???!!!


    vijon....

  2. #2
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    28-04-2002
    Postime
    2,281

    Vetem nje gje rreth Petros..

    Mbase nuk dua qe ta ndjek kete lloj diskutimi. Ju klodi sillni vargje nga bibla dhe mendime te ndryshme , por i jepni nje interpret. prej llogjike njerezore.
    Tema rreth shpetimit nuk mund te jepet me nje varg ketu apo atje. Ne kete teme permblidhet i gjithe koncepti llogjik i fjales dhe zbuleses se Bibles. Une ju shkrojta diku se: Prefundimi i bibles eshte Krishti. Jezusi erdhi pikerisht qe ta shpetoje nejriun . Ky eshte qellimi dhe perfundimi fondamental i te gjithe bibles. A e beri Jezusi kete? A e di Jezusi se njeriu eshte nje qenie e dobeT? Ai na njeh plotesisht, prandaj thote: Une ju jap Jeten perjetshme atyre qe besojne tek une,(por Jezusi nuk ndalon ketu, ai vazhdon te na mbroje per gjate gjithe kohes ne mnyre qe te mos humbim kete Dhurate, prandaj dhe thote,) dhe nuk do ta humbasin perjete. Keto jane fjale te Perendise dhe jo te deshmuesit. A kerkoni qe te dini se jeta e perjetshme nuk humbet tek besimtari ( delja)? Ja ku po te deklaron vete Zoti Perendi se , "ASKUSH nuk do ta HUMBASE PERJETE." Te pakten tregohu serioz, dhe prononcohu, , ne menyre qe ta diskutojme mbi nje fakt . Ju e anashkaloni kete thenie te Jezusit dhe vazhdoni te sillni mendimet e eterve e tjera. Edhe njehere : Keto fjale i thote Jezusi Krishti. Tani: cili eshte mendimi i juaj? Po keshtu ke dhe shmbelltyren e deles se humbur, ku Jezusi thote se, Bariu i mire , i le te njeqind delet dhe shkon ta gjeje delen e humbur dhe mbasi e gjen ktheht me gezim . Pra JEzusi nuk e largon asnjehere vemendjen dhe mbrojtjen e tij prej besimtarit, edhe nese ai largohet per momentin , nese eshte dele e Perendise, bariu shkon dhe e GJEN dhe e Kthen ne tufe.
    pres pergjigje.
    #Po marim rastin e Petros, meqenese ti e ke mare si nje shembull. Ju thoni: kur Petro e mohoi Jezusin , a nuk ishte i shpetuar?
    Se pari , ju jeni kunder ketij arsyetimi, sepse ju thoni se shpetimi do te vendoset pas Gjyqit, sepse ate i krishteri edhe mund ta humbe gjate jetes se tij. Pra sipas mendimit tuaj i bije qe per Pjetrin dhe dishepujt e tjere te Krishtit te mos jemi ploteisht te sigurt se, mbase mund ta kene humbur shpetimin gjate jetes se tyre. Kjo eshte llogjika juaj. Ndersa mendimi im eshte se Ai qe i afrohet Jezusit me besim duke e pranuar ate si Zotin Shpetimtar, mer dhurate jetn e Perjetshme .
    Megjithate le te hidhemi tek Pjetri. Ju thoni se Pjetri e mohoi Jezusin. Se pari , ju duhet te dini te beni nje ndarje midis perjudhes qe apostujt jetuan me Krishtin, dhe perjudhes pas dites se pentakostit.
    Gjate gjithe kohes qe apostujt jetuan me Krishtin, (para dites se pentakostit), Jezusi i quajti besepaket. A e di ti se cfare do te thote bespaket? Bespaket do te thote: Perzgjedhje dhe pranim, keto jane dy gjera qe varen nga vullneti i njeriut. Nese i sheh apostujt ne kohen e Krishtit, dhe i krahason me kohen mbas Krishtit,tek ata ka nje ndryshim teper te madh. E di ti se perse?
    Lexo Galatas:5:25. "Besimi" , eshte nje nga nente frutat e Frymes se Shenjte, dhe po te lexosh tek Luk:24:49. Jezusi ju tha dishepujve te tij : rini ne Jeruzalem sa te dergoj Premtimin e Atit tim, qe te visheni me PUSHTET nga lart. Dita e pentakostit ishte dita kur dishepujt moren Frymen e Perendise dhe u veshen me pushtetin e Perendise. dhe keshtu me marjen e Frymes se Shenjte , ata moren edhe frytin e Frymes , Besimin e Perendise. Pra ai qe ka besimin e Perendise, ka dhe veprat e besimit dhe kush ka veprat e besimit ka dhe shpetimin.
    Pra Besimi i Perendise, nuk eshte "aftesi" apo "produkt "njerezor. Besimi njerzor eshte i pafuqishem per te te cuar tek Perendia, dhe Jakobi e quan kete: besim i vdekur. te gjithta fete dhe besimet e tjera, pervec krishterizmit, jane produkt qe vjen nga njeriu , pra qe ju mungon e Verteta edhe fuqia e Perendise (pushteti nga lart).
    Kur Petro mohoi Jezusin, ai dhe gjithe apsotujt e tjere, ende nuk ishin veshur me pushtet prej se lartmi, pasi ishin nen kujdesin dhe mbrojtjen e Jezusit. por ne shume raste ata jo vetem qe nuk kuptonin fjalet e JEzusit, por edhe mendonin gabim , si dhe ne shume raste edhe verponin gabim. por JEzusi dinte ploteisht deri ne fund se kush ishte me te deri ne perjetesi , dhe kush ishte kunder tij .
    Po keshtu duhet pare me kujdes fakti qe Petro mohoi Jezusin. Ju dhe plote te tjere beni nje arsyetim te gabuar ne lidhje me "mohimin" e Petros. Petro nuk e MOHOI Jezusin, pra ai nuk beri BLASFEMI. Ai mohoi njohjen e tij me Jezusin, duket thene: "nuk e njoh", "nuk jam une" , "nuk e di se per cfare flisni". Ne te tria keto pergjigje te Petros, nuk ka asnje blasfemi dhe mohim te Jezusit si Zot e Perendi. Nese Petro do te thoshte se, JEzusi nuk eshte Zot e Perendi, atehere ai do te bente nje MOHIM te Perendise. kjo eshte blasfemi e pafalsheme. Por Petro ne te tri pergjigjet e tij, ben nje mohim te VETVETES ne lidhje me Jezusin. Por gjithsesi Perendia e kishte lajmeruar per kete gje, dhe mohimi i Petros nuk ishte nje mekat astu sic ju e mendoni i nderuar Klodi. Po keshtu njerezit flasin edhe per mosbesimin e Thomait. Thomai nuk ishte mobesues rreth te qenit e Jezusit Zot e Perendi, ai nuke besonte se Jezusi ishte ringjallur, dhe per kete kerkonte ta shihte vete me syte e tij. Ky verpim i Thomait , eshte nje deshmi e forte e ringjalljes se Jezusit.
    Megjithate Klodi , do te desha qe te dija mendimine tend rreth fjaleve te Jezusti tek Gjoni 10:27-28.
    Lexoje kete mesash te Jezusit dhe me pas diskutojme konkretisht rreth humbjes se Shpteimit. Po keshtu lexo dhe shembelltyren e egjres tek Mate:13:24. dhe meso se , ai (besimtari)qe mbillet grure, mbete grure deri ne te korrat, dhen ai qe mbillet egjer mbete egjer deri ne te korrat, dhe Gruri (beismtari) i korrur shkon ne hambar(parajse), ndersa Egra(jobesimtari) shkon ne zjarr ( ferr).
    Une ju kam sjelle konkretisht fjalet e JEzusi rreth moshumbjes se jetes se perjetshme , dhe ju ne vend qe te prononcoheni ndaj kesaj thenie fondamentale, te then nga vete goja e Perendise, vazhdoni me protestanizma e me orthodhoksizma.
    deshmuesi

  3. #3
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Ore Deshmues!

    Po ti vazhdon sorrollatjen neper leme!

    Po mire a nuk i ke marre pergjigjet? Si qenka sjellje vargjesh nje ketu e nje aty me dhjetra vargje, pasazhe, paraboli qe une te kam dhene ty?

    Pergjigjen per Joanin 10 e ke marre tashme' shih temat e tjera...

    ti per me teper e nis pergjigjen me :vetem nje gje per Petron....edhe me poshte as qe e ke permende fare se perse Petro e mohoi Krishtin? Nuk kish qene besimtar?

    Diku permend se para pentikostit ata quhen besepaket prej Krishtit!

    Ky eshte nje pretendim qesharak, qe te arrish te ndash ne para e pas pentikost te qenurit bese pake e beseplote.

    Po tek Mateu 16:28 pohimi qe beri pjetri, mos ishte para apo pas pentikostit? Kush e beri besepaku apo beseploti!!!

    Deshmues, Thirrja e Krishtit nuk ka periudha te ndara, ka vetem plotesim. Pemdtikosti plotesoi cilesine e besimit qe e kishin tashme por nuk i krijoi ne dicka qe nuk kishin qene fare me pare.

    Pas pentikostit ishte po Pjetri qe gaboi ne Galaci...

    po ashtu Pali qe u grind me Barnaben.

    Edhe nje here, e gjithe Bibla flet se pohimi se beson vertetohet nga ao qe ben, edhe logjikisht ato qe ben jane vepra ne faktorin kohe. Ti nuk mund te kesh bere ndonje veper te mire per pas nje viti qe sot, dmth ne advance meqe thua se je besimtar.

    Kjo lloj logjike eshte tallese, percmuese...edhe e paditur. Njeriu ben mire, momentin qe ben mire...edhe keshtu ti sprovohesh perfundimisht se ke bere mire, ne Gjygj ....Fundi i Fundit!

  4. #4
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982
    Vazhdimin une po e bej me siper, pasi ketu do te stergjatej shume nga ndergyrjet e gjata te Deshmuesit qe e bejne lodhes shkrimin.

    Sic do ta shihni me siper, sot une do te sjell pjese nga shkrimet me te hershme Kishtare, qe pasuan menjehere letrat e dhiates se re. Ato jane shkrime te me autore, nxenesit e apostojve, qe ne te njejtin shembell me apostojt u shkruanin bashkesive qe kishin ne ngarkim per nevoja te ndryshme shpirterore.

    Madje letrat e She. Ignatit datojne edhe perpara se letrat e shkruajtura te fundit te dhiates se re. Ignati shkroi ne vitin 70 pas. K, ndersa letra e fundit e dhiates se re u shkruajt jo para 90 pas. K.

    Te gjitha pasazhet e sjella tregojne qarte se mesimi i dhene ne forum prej protestanteve Deshmues, Astrit edhe ne fund "i krishteri" jane keqkuptime klasike fare te Bibles, ose me qarte keqintepretime. Edhe se mesimi i predestinimit, paracaktimit apo edhe i mohumbjes se shpetimit, ka qene i huaj ne Kishen e hershme.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Seminarist : 28-11-2002 mė 05:53

  5. #5
    Άγιος Ειρηναίος της Λυών Maska e Seminarist
    Anėtarėsuar
    10-05-2002
    Postime
    4,982

    vazhdim...

    Didake

    Ruajuni per hir te jeteve tuaja. Mos i leni tu shuhen llambat, as te mos u zgjidhet ngarkesa, por jini gati, pasi ju nuk e dini oren ne te cilen do vije Zoti juaj. Ju duhet te mblidheni sebashku shpesh, duke kerkuar per gjera qe jane ne perfitim te shpirteve tuaja. Sepse e gjithe koha e besimit tuaj nuk do tu beje dobi, nqs nuk do te jeni bere te perkryer (plotesuar) ne kohet e fundit." (Didake 16 ; 70 A.D)



    Hermas


    **shenim Klod : Libri Bariu i Hermasit ka qene fillimisht nje nga librat perberes ne kanonin e Dhiates se re, edhe vetem me kalimin e kohes doli jashte kanonit.


    "Edhe sa prej tyre....qe edhe u penduan, do te kene banesen e tyre ne Kulle (Kisha). Edhe ata qe ishin te ngadalte ne pendese do te banojne ne muret. Ndersa ata qe nuk u penduan hic, por qendruan ne veprat e tyre te keqia, do te zhduken njehereshi. Ndersa ata qe do te ngaterroeht deri ne renie, ky do te nxirret perjashte Kulles, edhe do ta humbase jeten e tij. Jeta eshte zoterim i atyre qe ruajne urdherimet e Zotit" (Bariu 3: 8, 7 A.D 80)


    Ignati i Antiokise

    Edhe lutuni pa pushim per te gjithe, pasi ende ka shprese per pendim. Pasi ai qe ra nukmund te cohet me, edhe si do te arrije ai tek Perendia?" (Letra e Efesianeve 10, A.D 110)


    Justin martiri

    "Zjarri i perjetshem u pergatit per ata qe me dashje ndahen prej Zotit edhe per te gjithe ata qe pa pendese, qendrojne ne Apostazi" (Fragment prej Irineut, Kundra Herezive 5:26; A.D 156)


    Shen. Irineu

    "Ndaj Jesu Krishtit, Zotit tone, Shpetimtarit edhe Mbretit, sipas vullnetit te Atit te padukshem, 'cdo gju do perulet, i atyre ne qiell, edhe atyre mbi dhe, edhe nen dhe, edhe cdo gjuhe do rrefeje' (Fil 2:10=11) tek Ai, edhe qe Ai do te beje Gjykim ndaj te gjitheve.....Te paperendishmit, te padrejtet edhe te paudhet midis njerezve do shkojne ne zjarrin e perjetshem, ndersa sipas hirit te tij do tu jape pavdekesine te drejteve, te shenjteve edhe atyre qe mbajten urdheresat e Tij, edhe e rruajten Dashurine e Tij, disa qe prej fillimit (te udhetimit te tyre te krishtere), ndersa te tjere qe prej kohes se pendeses se tyre, edhe do ti rrethoje me lavdi te perhershme" (Kundra Herezive 1:10 ; A.D 189)


    vijon....

  6. #6
    mbushem me pafundesi.. Maska e ABIGAIL
    Anėtarėsuar
    10-12-2002
    Vendndodhja
    Athine
    Postime
    785
    Pershendetje te gjitheve nga Abigail!

    Te them te drejten me duket se permbajtja nuk i pershtatet edhe aq shume titullit te temes "MEKATE TE VDEKSHME".

    Kush ishin ketu mekatet e vdekshme?

    Megjithate po e leme dhe po diskutoj dicka ne lidhje me ato qe shkruhen.

    1. PER DESHMUESIN:---------------- Natyrisht qe Pjetri e mohoi Jezusin!
    Dhe sigurisht qe Pjetri ishte i Shpetuar ne momentin qe e mohoi Jezusin. Kjo eshte e padiskutueshme.

    Ndoshta dikush do ta Krahasonte Pjetrin me Jude Iskariotin (tradhetarin), dhe mund te thoshte qe te dy bene pothuajse te njejten gje, por me nje ndryshim: Pjetri e Mohoi kurse Juda e Tradhetoi e shiti per nje grusht leke.

    Por ketu eshte edhe dicka tjeter, se qe te dy u penduan per ate qe bene por me nje ndryshim: Pjetri u pendua dhe u kthye, ndersa Juda vari veten!!!

    Sa per tjetren nese "Humbet Shpetimi" nuk e kuptova shume mire mendimin tuaj???

    Por dua te them edhe mendimin tim dhe nese e kam gabim, Perendia te me ndihmoje qe ta kuptoj ashtu sic duhet dhe te me hapi syte.

    Une mendoj se nje besimtar mund ta humbase shpetimin!!!

    P.sh. Une jam e shpetuar, dhe kaloj nje periudhe te veshtire dhe dale nga dale heq dore nga leximi i Bibles, nga lutja nga te mbledhurit se bashku, dhe pas ketyre dale nga dale largohem nga Perendia dhe ne jeten time hyne gjera te tjera, dhe mund te bie ne mekat te plote, ne llume dhe nuk kam asnje lloj komunikimi me Perendine, e largoj komplet Perendine nga jeta ime, si thoni ju une nuk e humbas shpetimin???

    Pali thote " Po rend per te fituar garen, qe te marr kuroren...."
    dhe thote "Kam frike se pasi u kam predikuar te tjereve, mos mbetem jashte"..... Natyrisht qe Pali eshte i shpetuar ne ato momente, nese Shpetimi nuk Humbet, Pali mund te thoshte: "Une tani jam i shpetuar... ska problem pse te rend e te kem frike..."

    Por ekziston edhe nje mendim tjeter nga te krishteret per Humbjen e Shpetimit, nje "Hipoteze" nese mund ta quaj keshtu.

    Do ta diskutoj heren tjeter...

    Me dashurine shpenguese te Krishtit Jezus, Abigail!
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga ABIGAIL : 25-01-2003 mė 13:26
    Dituria prehet nė zemrėn e atij qė ka mend, por ajo qė ėshtė nė zemrėn e budallenjve merret vesh.

  7. #7
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    28-04-2002
    Postime
    2,281

    Abigail.

    Ne radhe te pare te pershendes , ja kalofsh mire me shendet dhe me paqen e Perendine Zotit Krisht.
    Tema mbi shpetimin eshte vertet shume e rendesishem per cdo te krishtere.

    Ju pretendoni se, shpetimi humbet prej te krishterit te shpetuar, por gjithsesi kjo eshte perzgjedhja juaj dhe askush nuk ka te drejte qe tju gjykoje.

    Ne pergjgijen tuaj me beri dicka pershtypje ku konkretisht ju thoni:
    " une jam e Shpetuar, dhe kaloj nje perjudhe te veshtire, dhe dale nga dale heq dore nga leximi i bibles dhe nga lutja... e largoj komplet Perendine nga jeta ime , si thoni ju: nuk e humbas Shpetimin??"
    Se pari dua tju them se, njeriu nuk eshte i shpetuar sepse thote :"JAM I SHPEUTAR". Pra ju qysh ne fillim te pyetjes tuaj e vendosni veten te Shpetuar, por me aprovim prej vetvetes. Te pranosh qe je i shpetuar, se pari duhet te jesh i Rilindur ne Krishtin Jezus. Pyejtja eshte: Perse i SHPETUARI se pari duhet te RILINDE ME ANE TE kRISHTIT?
    Per kete referohu tek fjalet e JEzusit drejtuar Nukodhimes.Gjon:3:3.

    " ...nese njeriu nuk LIND prej se lartmi eshte i PAFUQISHEM te shohe mbreterine e Perendise."

    Pra , nese dikush thote : "JAM I SHPETUAR" dhe ne fakt ai ende nuk ka rilindur ne Krishtin JEzus, me patjeter e ardhmja e tij do te jete nje BRAKTISJE ndaj Bibles, Krishtit dhe Perendise, per te vetmin fakt sepse, ai nuk eshte bere nje KRIJESE e RE simbas Krishtit. Kjo gje qe te them eshte shtylle ne besimin e krishtere. Shume njerez duke mos e kuptuar kete fakt, dalin ne konkluzion te gabuar dhe keshtu perfundimi i tyre mbi shpetimin eshte gjithone i gabuar. Psh , le te arsyetojme simbas mesimit tuaj.
    Ju thoni: JAM E SHPETUAR, dhe me pas dilni ne perfundimin : e BRAKTIS Perendine.
    Me lejoni qe tju pyes: Ku je ti e sigurt se je e shpetuar?
    Ti mendon se : te qenit orthodhokse apo katolike apo protestante te jep shpetimin? Ti mendon se, te vajturit ne kishe dhe te ndejkurit e zakoneve religjionoze te jep shpetimin?
    Pa rilindjen ne Krisht nuk ka shpetim.
    Cfare do te thote te jesh i Rilindur ne Krishtin Jezus?
    Njeriu ka ne dore qe te PERZGJEDHE nepermejt lirise se tij, ta pranoje apo jo Perendine. Qysh ketu fillon ecja drejt paqes me Perendine.
    Perendia e njeh cdo ZEMER , dhe Ai e di nese njeriu e ka pranuar Krishtin me te vertete apo jo. Perendia njeh cdo vullnet personalisht te gjithsecilit prej nesh, pra Ai pasi njeh plotesisht deri ne FUND se, kush e ka pranuar Ate me gjith ZEMER , atehere Perendia i jep Besimtarit te krishtere Frymen e tij te Shenjte. Keshtu Besimtari neperemjt marjes se Frymes se Shenjte , eshte veshur me pushtet nga Lart( Luka:24:44.) VESHJA me PUSHTE nga LART do te thote: Te qenit i Rilindur me ane te Krishtit , nepermjet vdekjes dhe ringjalljes se Krishtit ( Rom:6:1-6.) Me pas Perendia dergon Frymen e tij te Shenjte , i Cili e vesh me pushtet Besimtarin , duke e transformuar ate ne nje karkater me Krishtn. Fryma e Shenjte e TRANSFORMON ne karakter te krishterin neprmejt nente Frytave te Fryems ,dhe e FUQIZON ate nepermejt HARIZMAVE te saj.Keshtu tashme kjo KRIJES e Re ne Krisht , ndryshon nga krijesa e pare ( Adami). Kjo krijese eshte e ndertuar simbas karakterit te Krishtit dhe keshtu kjo KRIJESE e Re ne Krisht perzgjedh jo simbas vullnetit te MISHIT, ( sepse eshte i vdekur per MISHIN, me ane te vdekjes dhe ringjalljes se Krishtit),por perzgjedh simbas VULNETIT te Perendise duke bere Vullentin e Krishtit.
    Shiko tani e nderuar Abigail, se sa ndryshim ka perfundimi juaj, me faktin konkret qe na jep bibla. Qe ta kesh me te konkretizuar po te sjell nje shembull prej Davidit.
    Cfare ndodhi me mbretin David?
    Ai per te mare Bath Sheben per grua, pregatit vdekjen e burit te saj ne lufte, pra gjithsesi ketu kemi nje verpim kryekeput te keq, dhe aspak simbas vullnetit te Perendise. Por cfare ndodhi me Davidin? A e braktisi Perendia ate ? A ja hoqi atij Shpetimin?
    Perendia nuk u bashkua me kete veper te Davidit, prandaj dhe e ndeshkoi ate duke mos e lene te roje biri i tij i lindur nga nje veprim i keq, por Perendia nuk e braktisi Davidin, pasi Ai e kishte perzgjedhur ate per planin e tij. Perendia e njihte ZEMREN e Davidit , dhe e dinte se ajo ishte plotesisht me Perendine deri ne fund. Keshtu eshte dhe cdo i Krishtre , i cili ka RILINDUR ne Krishtin JEzus. Ai edhe nese per nje moment do te "largohet", do te bjere apo nuk do te ece drejt simbas mesimit te PErendise, Ati Perendi e DISIPLINON ate duke e sjell perseri ne paqe me PErendine. Sepse Ati ndeshkon cdo bir te tij, thote Pali. Ndeshkimi i djalit plangprishes (jeta jashte familjes), beri qe me ne fund BIRI te ktheje syte drej t Atit, por perse? Sepse ishte BIR dhe jo kopil. KEshtu Nje i krishtere , pas ndeshkimit qe mer, menjehere ben PENDESEN ku HIRI dhe Gjaku i KRishtit jane prezent ne jeten e besimtarit te Krishtere , dhe keshtu ai perseri vjen ne paqe me Perendine.
    E gjithe Jeta e besimtarit te krishtere nuk eshte "AKSION" ku ai fiton, mbron dhe ruan Shpetimin, por jeta e tij eshte : BERJA e Vulllnetit te Atit Perendi, duke jetuar jo per vete por per Perendine. Eshte Perenia, thote Davidi, MBROJTESI Im, FITIMTARI dhe Shkembi im. Kush eshte ne TEHEML te Krishti nuk bije sepse eshte ndertuar ne SHKEMB.

    Me lejoni qe tju drejtoj disa pyejte: A mud te besh vullnetin e Atit nese nuk je Bir i Atit? A mund te jesh BIR i Atit pa qene i LINDUR prej Atit ? A mund te jetosh simbas Vullnetit te Atit pa u cliruar nga MEAKTI dhe ndeshkimi i tij? Cdo i krishtere ben vllnetin e Atit pasi ai ka mare Clirimin nga mekati, pasi ai ka RILINDUR ne Krishtinm Jezus, me ane te vdekejes dhe ringjalljes se Krishtit , pasi ai ka rimare BIRERINE prej ATIT, e cila u dha FALAS me ane te Krishtit.
    Ju e merni vullnetin e lirie te njeriut ne MISH, dhe e vendosni ate ne te dy rastet, edhe tek krijesa e vjeter mekatere(dmth, i parilindur) edhe tek KRIJEA e RE (dmth i rilindur ne Krisht). Perendia tha me ane te profeteve se, ne ditet e fundit , une do te shperndaj nga Fryma ime tek cdo besimtar, dhe do tju jap nje MENDJE dhe nje SHPRIT te ri. Pra KRIJESA e Re ne Krisht , ka mendjen e Krishti dhe FRUMEN e Tij, keshtu, ajo nuk perzgjedh me simbas MISHIT por simbas Frymes. Pra cdo Krijese ka dhe perzgjedhjen e vet, keshtu nuk duhet ti ngatrojme asnjehere, sepse Vullneti i MISHIt eshte KUNDER Frymes.
    Ne lidhje me Apostullin Pal, ju jeni paksa kontradiktore. Ne njeren ane pohoni me vendosmeri dhe thoni se, Pali e dinte ploteisht qe ishte i Shpetuar, dhe nga ana tjeter thoni se , Pali na tregon se shpetimi mund te humbase!
    Pali na tregon se RRuga drejt Perendise eshte si nje GARE qe ben Atleti drejt fitores se trofeut. Ketu duhet te them se, ne kete GARE hyjne plot , por ate e fiton vetem ai qe eshte me Krishtin.
    " Une mund te bej cdo GJE me ane te Krishtit qe me jep FUQI."
    Pra nese ne kete Gare do te hyjne te krishter pa KRishtin , ( te pa RILINDUR) ata e kane humbur Garen qysh ne fillim. Une , thote Pali, rend si ai qe e FITON GAREN, dhe jo si ai qe e HUMB. Ky perfundim eshte "BARDHE e ZI", O me KRishtin , o pa Te.
    Pra perfundimisht mud te them se, ne pergjigjen tuaj kishte nje BASHKIM ekstremesh , ku nga njera ane thua se jam e SHEPTUAR , dhe nga ana tjeter thua se jam e HUJMBUR. DRITA nuk mund te jete nga njera ane DRITE dhe nga ana tjeter Erresire.
    I shpetuar eshte vetem i RILINDURI ne KRisht, ndersa i HUMBUR eshte vetem KRIJESA e vjeter, ne vullent te MISHIt dhe nen denim te MEKATIT. Njeriu i perket ose njeres krijese ( Adamit tokesor) ose tjetres( Adamit prej Qiellit, Krishtit).
    Nese deshiron mund te diskutojme , por gjithmone nen mesimin e Fryems dhe Fjales se EPrendise.
    Ps. Sa per Mohimin e Pejtrit, ti thua se Pejtri e mohoi Jezusin, dhe keshtu na sjell nje dallim pendesash midis Judes dhe Pejtrit. Per kete kam dy pyejte:
    1-Qe te dy e kishin PERZGJEDHUR dhe PRANUAR NJERSOJ JEZUSIN ?
    2-Cfare i dallonta ata nga njeritjetri?
    Deshmeusi
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga deshmuesi : 25-01-2003 mė 20:52

  8. #8
    mbushem me pafundesi.. Maska e ABIGAIL
    Anėtarėsuar
    10-12-2002
    Vendndodhja
    Athine
    Postime
    785
    HIRI DHE PAQA E ZOTIT TONE JEZUS KRISHT QOFTE ME TY!!!

    Per Deshmuesin!

    Ne radhe te pare mendimi im qe nje i krishere I Rilindur, mund qe ta humbase Shpetimin eshte i pandryshueshem!!!

    Nuk e di si e kuptove sqarimin tim, por kur te solla shembullin nuk e kisha fjalen konkretisht per veten time.

    Konkretisht kam hyre ne vitin e 7 qe kam pranuar Jezusin ne jeten time si Zotin dhe Shpetimtarin tim. Jam nje bije e Tij e lare dhe e vulosur ne gjakun e Tij. E pagezuar ne uje dhe me Fryme te Shenjte. Besoj qe te krijosh nje mesazh per mua qe te kuptosh se nuk jam nje fillestare por kam kaluar eksperienca te medha ne jeten time dhe tronditese dhe kjo eshte nje arsye me shume per te deshmuar per Fuqine, Lavdine dhe Hyjnine e Tij.

    Te hyme ne teme tani.

    A ke njohur besimtare te tjere qe ne te vertete jane rilindur dhe e kane pranuar Zotin Jezus, jane pagezuar, kane deshmuar per Te, per disa vite te tera dhe ka ardhur nje kohe qe ata jane larguar nga besimi, nga kisha, nga Perendia, dhe qe sot jetojne nje jete mekatare ne bote bashke me boten.

    Si thua ti, keta ish te rilindur dhe te shpetuar dikur, jane akoma te shpetuar, e kane shpetimin e tyre ne xhep???

    Po te vinte Zoti Jezus, si thua ti, a do te ngjiteshin ata ne ato momente ne qiell, vetem e vetem se ata dikur u rilinden dhe u shpetuan???

    Ne kete kuptim e kisha, kur thosha se NJE I KRISHTERE MU7ND TA HUMB SHPETIMIN E TIJ, NESE NUK QENDRON NE ZOTIN JEZUS DERI NE FUND!!!

    Pres pergjigje.....

    ABIGAIL
    Dituria prehet nė zemrėn e atij qė ka mend, por ajo qė ėshtė nė zemrėn e budallenjve merret vesh.

  9. #9
    i/e regjistruar
    Anėtarėsuar
    28-04-2002
    Postime
    2,281

    Abigail.

    Zoti Krisht te bekofte me hirin dhe paqen e tij, Miresia e tij qofte mbi ty dhe familjen tende deri ne fund.
    Jam teper i gezuar moter, qe ju e deshmoni Jezusin me gjithe forcen e shpirtit dhe zemers tuaj. Zoti te bekofte per kete pune qe ben.
    Le te hidhemi ne temen , mbi shpetimin e te krishterit.
    Emrin te krishter e mbajne shume njerez, por jo te gjithe jane pjese e Krishtit. Kete fakt Jezusi naj tregon tek shembelltyra e 10 virgjereshave. JEzusi ne kete shembelltyre na tregon se te 10-ta keto vajza quheshin virgjeresha , qe do te thote: te krishtere, por midis tyre kishte nje ndryshim te tejskajshem ( bardhe e zi). Jezusi thote se 5 prej tyre ISHIN ( jo u bene me pas) budallaqe, ndersa 5 te tjerat ISHIN te mencura. Kshtu Jezusi ne fund na tregon se, BUDALLAQET ISHIN budallaqe dhe mbeten te tilla deri ne fund, ndersa te Mencurat ishin te mencura dhe mbeten deri ne fund te tilla. Keshtu rruget e tyre ishin te ndryshme. 5 te mencurat hyne ne dasmen e dhendrit, ndersa budallaqet mbeten jashte.
    Pra Jezusi ne kete shmbelltyre nuk na jep ndonje HAMNEDJE qe te mendojme se, dikur keto BUDALLAQE kishin qene njesoj si te mencurat ( dmth.te rilindura) dhe me pas ato e humben DITURINE dhe u BENE budallaqe.
    Por le te vazhdoj me ate cka ju kerkoni.
    Ju thoni se ka plot besimtare te krishtere, te cilet jane pagezuar, kane deshmuar emrin e Krishtit, si dhe jane Rilindur e tjera, dhe me pas, kata jane larguar nga Krishtit duke ecur ne nje jete mekatare. Dhe ne fund ju ngrini pyejten: Nese Krishti do te vije do ti mare keta lloj besimtaresh ne qiell?
    Mendoj se pak a shume kjo eshte pyejta dhe koncepti i mendimit tuaj. Se pari le te ftojme Frymen e Perendie qe te na jape nje meszh sa me te qarte. Me lejoni qe te bej nje shpjegim simbas bibles.
    Mendoj se tek MAt:7:22-23. Jezusi na jep plotesisht nje shpjegim te qarte rreth ketij problemi. tek varg. 22 Jezusi Thote:
    "Shume do te me thone ate dite: O Zot O Zot, a nuk profetizuam ne emrin tend, a nuk debuam demone ne emerin tend, a nuk kemi bere shume vepra te fuqishme ne emerin tend?"
    Ka plot nejrez te cilet e lexojne kete varg dhe dalin ne perfundimin se, keta nejrez te cilet do te therasin ne ate dite O zot O Zot, jan besimtare te vertete te krishtere. Mbase dhe ju Abigail, mendoni se keta jane te RILINDUR. Kur isha ne Greqi nje besimtare grek me pyeti dhe me tha: Perse JEzusi ju thote ketyre besimtareve te krishtere te cilet kane bere gjithe keto gjera ne emer te Krishtit, Ikni se nuk ju njoh? Me lejoni qe tja u shpjegoj ploteisht arsyen se perse Jezusi ju tha ne vargun me poshte:
    " Une nuk ju kam njeohur ASNJEHERE, largohuni nga une ju te gjithe qe kini bere paudhesine.."
    Se pari , per mua deshmia e vertete jane fjalet e Jezusit, sepse ai eshte Zot dhe Perendi. Por une do te ndalem konkretisht tek fjalet e Jezusit , i cili ju drejtohet atyre me keto fjale : "Nuk ju kam njohur ASNJEHERE".
    Keto fjale na deshmojne plotesisht se keta lloj te Krishtersh , te cilet edhe mund te jene pagezuar, te cilet edhe kane bere vepra te fuqishme ne emer te Krishtit e plot tjera gjera si keto, nuk kane qene asnjehere bij te Atit Perendi, sepse po te ishin BIJ do te ishin KTHYER (djali plangprishes) tek Ati, pra ata nuk kane qene asnjehere te RILINDUR, sepse atehere do te ishin BIJ te lindur prej Atit Gjon:1:13. Pra perfundimidht themi se: Ata asnjehere nuk kane BESUAR ploteisht simbas BESIMIT te Perendise tek Krishti. Keta lloj te krishteresh nuk jane bij por KOPILA, dhe Kopili nuk eshte trashegimtar. Fjala, "ASNJHERE" e qe Krishti permend per keta lloj te krishtersh, tregon me se miri se, ata asnjehere nuk kane besuar dhe pranuar Jeusin si te vetmin Zot e Perendi.
    Vereje me kujdes vargun 22, ku Jesui na tregon se, ata nuk e permendin asnje here fjalen "BESUAM TEK KRISHTI", pra ata nuk kane BESUAR ASNJEHERE tek KRISHTI. Ky faktor eshte vendimtar ne besimin e Krishtere. Ne jemi te shpetuar jo per shkak te VEPRAVE , por per shkak te BESIMIT tek Krishti EFES:2:8-9. Nese veren me kujdes vargun 22, do te shohesh se ata jane duke deshmuar vetem Vepra dhe aspak deshmine e BESIMIT tek krishti. Pali thote se , cdo gje qe behet pa BESIM eshte Mekat. Pra ne rastin konkret ata jane duke u mburur me VEPRAT qe Perendia ka bere ne kishen e tij, ku edhe ata kane qene ANETARE EMERORE, DHE ASPAK PJESE E TRUPIT TE KRISHTIT. Qe ta kuptosh kete gje , kujto apsotujt e Krishtit kur Jeusi i dergoi me misoin Mat:10. Apostujt bene shume mrektulli por me apsotujt ishte dhe Jude iskarjoti, ai qe e tradhetoi Jezusin. Pra deshmija e ketyre lloj te krishtreve, eshte njesoj si deshmija e Judes, i cili ishte pejsemares ne te gjitha mrekullite qe Jeusi kreu, por ai nuk ishte asnjhere pjese e Krishtit.
    Faktikisht keta lloj te krishteresh ne ate dite, do te permendin vetem VEPRAT, te cilat jane kryer ne Kishe sepse edhe ata kane qene dikur anetare EMERORE te kishes, por ansjehere pjese e Krishtit. Pra JEzusi i cili di ploteisht se cilet jane ata qe e kane pranuar dhe BESUAIR ate me gjithe zemer, si dhe cilet jane ata qe nuk e kane perzgjedhur, pranuar dhe BESUAIR JEzusin simbas BESIMIT qe vjen nga Perendia. Prandaj JEzusi na tregon se ne ate dite Ai do tju pergjigjet te remeve, me fjalet : "nuk ju kam njohur ASNJEHERE. ( kushtoji vemendje keti fakti)
    Po keshtu kam dhe dicka tjeter per tju treguar.
    Ne vertet shohim shume besimtare qe dikur vinin ne kishe , dhe me pas jane larguar nga besimi, por ketu ne duhet te jemi te kujdesshem ne ato cka deshmojme. Se pari, askush nuk mund te dije dhe te shohe si Perendia, prandja dhe Jezusi tha: MOS gjykoni qe te mos gjykoheni. Ju i quani te RILINUR keta besimtare, por a eshte ne gjendje "Syri i Njeriut" qe te shohe se kush eshte i RILINDUR ne kishe dhe kush nuk eshte? A eshte ne gjendje "Syri i Njeriut" qe te dije se kush eshte i Shpetuar dhe kush jo? Per kete le ti kushtojme pak vemendje letres se pare te Korinthasve. 1Kori:5:1-5.
    Pali ne kete leter ju drejtohet besimtareve te kishes ne Korinth, pasi atje kishte plasur nje skandal shume i madh. Atje po kryhej nje kurveri e pa pare ndonjehere . Kurveria arrin kulmin sa qe, njeri, thote Pali, shkon me gruan e te jatit ( njerken). Por le te shohim se si e konsideron Pali kete besimtar (imoral), i cili vinte ne kishen e Korinthit. Vepra e ketij besimtari , ishte nje veper mekatare e vdekshme, pra kursesi kete veper nuk mund ta beje nje besimtar i vertete i krishtere. Por cfare bari Pali? Ai nuk e gjykoi ate me gjyqin e Perendise, sepse ky gjykin i takon vetem Krishtit i cili njeh gjithshka dhe di cdo te vertete. Pali ne vargun 5, thote:
    " vendosa qe ky njeri te dorezohet ne dore te satanit per prishjen e mishit , qe ti shpetohet Fryma ne ditene Zotit Krisht."
    Perse Pali veproi dhe deshmoi ne kete menyre rreth ketij besimtari imoral? Kjo, sepse Pali nuk mund te SHOHE dhe te DIJE ate qe SHEH dhe DI Perendia. Pali, te gjithe ata qe vijne ne kishe i KONSIDERON te krishtere (VIRGJERESHA) dhe te shpetuar ne emer te Krishtit. Pra ai konkretisht nuk e di fundin e ketij njeriu qe kreu kete mekat kaq te madh, spese mbase ky njeri deri ne fund te jetes se tij, mund te pendohet dhe te kthehet tek Krishti. Prandaj Pali gjykon VEPREN e ketij besimtari , dhe kjo Veper vjen prej MISHIT, prandja ai thote qe, "Mishi ti prishet, (per shkak te MEKATIT) dhe Fryma ti shpetojhet", ( nese ai nje dite do te BESOJE plotesisht tek Krishti). Nje fakt te tille e kemi tek Krimineli ne kryq, i cili ne agonine e vdekjes pranoi Jezusin dhe mori shpetimin. Si mendoni ju Abigail: A mund ta mendonte ndonje prej dishepujve te Krishtit se, krimineli ne kryq do te Rilindte dhe do te pranonte Jezusin si shpetimtarin e jetes se tij , ne agonine e kryqit?!?!. Pikerisht askush prej nesh nuk mund te flase me bindje se , ata disa qe jane larguar nga kisha, kane qene te RILINDUR , kane qene te shpetuar dhe me pas e kane humbur shpetimin dhe keshtu do te shkojne ne FERR
    Kete te fshehte e di vetem Perendia ( mos gjykoni qe te mos gjykoheni). Ne me ane te vepres e cmojme besimin dhe besimtarin, por nuk mund ti bejme atij Gjyqin e Perendise , duke thene se ai ka humbur shpetimin, dhe epr ekte duhet te shkoje ne FERR. Ky lloj arsyetimi dhe gjykimi eshte i RREZIKSHEM per cdo besimtare te vertet. Per kete Jezusi tha : Askush nuk ka te drejte qe te gjykoje sherbetorin e tjetrit.
    Mbase u zgjata pak, por te ftoj qe te shikosh dhe shembelltyrene TALLANTAVE. Zoteria ju ndavi te tre sherbetoreve TALLANTA , dhe kete ndarje ai e beri simbas AFTESISE qe sherbetoret kishin. Pra me kete fakt Jeusi na deshmon se, Perendia e njeh gjithsecilin personalisht . Ai e di se kush jam une dhe kush je ti, Ai e di se a jam une i Rilindur dhe i shpetuar , apo jo. Pra e megjithse Perendia e di se nje dite do te largohesh apo jo nga besimi, ai ta jep perseri TALLANTEN , ne menyre qe ne fund te jete fajtor njeriu dhe jo Perendia. Pra Zoteria i konsideroi qe te TRE, sherbetore, edhe pse i njihte shume mire, edhe pse e dinte se sherbetori i trete ishte pertac dhe dembel , qe ne rastin konkret ky sherbetor simbolizon ata te krishtere qe e megjithse vijne ne kishe mbeten jashte mbreterise ( Virgjeresha Budallaqe), ai ja u dha TALLANTEN. Pra JEzusi na tregon se ,Zoteria ja dhe edhe ketij ketij sherbetori pertac TALLANTEN , dhe TALLANTA eshte HIRI dhe MIRESIA Zotit Perendi, dhene njeriut per shpetim.
    E nderuar Abigail, nuke e di nese kam dhene dicka qe mund tju ndihmoje ne ceshtjen qe ne jemi duke diskutuar. Gjithsesi eshte Perendia dhe Fryma e Shenjte qe na zbulon te verteten e Perendise.
    Abigail zoti Krisht te bekofte, paqe dhe dashuri pac ne zemren e tende.
    Me dashuri ne Krisht Deshmeusi.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga deshmuesi : 28-01-2003 mė 03:15

  10. #10
    mbushem me pafundesi.. Maska e ABIGAIL
    Anėtarėsuar
    10-12-2002
    Vendndodhja
    Athine
    Postime
    785
    Hir dhe paqe nga Perendia per Deshmuesin!!!

    Me pelqyen ato qe shkruajte dhe paksa u sqaruan gjerat.

    Mendoj se nuk ishe ti ai qe i kishe shkruar por Fryma vete foli.
    Haleluja.

    Kam nje pyetje?
    Nga mund ta dime ne se 5 virgjereshat nuk ishin te rilindura, sepse Bibla nuk na thote dicka te qarte ne lidhje me kete? Aty thjesht na thuhet se ato nuk qendruan te gatshme deri ne fund, nuk e ruajten vajin per llambat qe mesa kuptoj une simbolizon besimin?

    Shume e mundur qe edhe ato te kishin qene te shpetuara... te rilindura..

    Dhe dua te te pyes edhe dicka tjeter. Nese mund te me pergjigjesh.. Sa kohe ke qe beson, moshen dhe ne cilen kishe shkon, ose ke shkuar ne Shqiperi.

    Me dashurine shpenguese te Krishtit Jezus Abigail
    Dituria prehet nė zemrėn e atij qė ka mend, por ajo qė ėshtė nė zemrėn e budallenjve merret vesh.

Faqja 0 prej 2 FillimFillim 12 FunditFundit

Tema tė Ngjashme

  1. Rrėfimi dhe Kungimi i duhur
    Nga Albo nė forumin Komuniteti orthodhoks
    Pėrgjigje: 3
    Postimi i Fundit: 26-12-2012, 23:27
  2. Sakramentet ne Kishen katolike
    Nga toni77_toni nė forumin Komuniteti katolik
    Pėrgjigje: 8
    Postimi i Fundit: 29-03-2009, 12:42
  3. Fjal te urta nga Hasan el Basri
    Nga Nur_11 nė forumin Komuniteti musliman
    Pėrgjigje: 0
    Postimi i Fundit: 16-03-2009, 07:40
  4. SAKRAMENTET - Ne Kishen e Krishtit!
    Nga NoName nė forumin Komuniteti katolik
    Pėrgjigje: 7
    Postimi i Fundit: 31-03-2006, 01:47
  5. Kur do te vi koha qe ti te pendohesh ?
    Nga altin55 nė forumin Komuniteti musliman
    Pėrgjigje: 0
    Postimi i Fundit: 02-07-2004, 17:43

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund tė hapni tema tė reja.
  • Ju nuk mund tė postoni nė tema.
  • Ju nuk mund tė bashkėngjitni skedarė.
  • Ju nuk mund tė ndryshoni postimet tuaja.
  •