Krishti, përmbledhja e gjithçkaje frymore.

[marcus1]

".....Një përceptim i tillë është jetë dhe ajo na transformon........"

Te dashur vëllezër, e them para Zotit se mua për veten time nuk më intereson nëse dikush është ortodoks, katolik, apo protestant. Dëshira ime e madhe e zemrës është që të gjithë neve, pamvarësisht se në cfarë dogme bëjmë pjesë, të prekim Jetën, të shijojmë Jetën. Vetëm Jeta që banon brënda nesh ka fuqinë të na transformojë.

Ju lutem në emër të Zotit tonë Jezus Krisht, largojuni propogandave, rreklamimeve, apo fanatizmit te dogmës që secili bën pjesë, të cilat mund të shkaktojnë akoma edhe urrejtje për bijtë e Perëndisë. Le të fokusohemi vetëm në një gjë; të mundemi të prekim Jetën. Dhe vetëm kur të arrijmë këtë gjë, do shohim me cudi të madhe se shumë gjëra të këqia të karakterit tonë do të zhduken nga neve.

[marcus1]

Duhet të kuptojmë se vetëm Zoti është jetë. Krishti është jeta jonë. Dhe është Zoti që jeton këtë jetë në ne. Le t’i kërkojmë të na çlirojë nga tërë ato gjëra sipërfaqësore dhe të pjesshme që të mund të prekim vetëm Atë. Të mund ta shohim Zotin në të gjitha gjërat - rruga, e vërteta, dhe jeta gjenden të tëra në njohjen e Tij. Me të vërtetë të mundemi të takojmë Birin e Perëndisë për ta lënë Atë të jetojë në ne. Amen.

Amen

Sa i thjeshtë është besimi i krishter... dhe sa të ndërlikuar e kemi bërë atë duke u marrë me doktrinat e ndryshme dhe duke u dhënë këtyre doktrinave një vënd më lart se Krishtit. Pa e kuptuar jemi qëndërzuar në gjëra që mund të jenë çdo gjë përvecse.... Krisht.

U derdhtë mëshira e Perëndisë mbi neve në mënyrë që të kuptojmë dhe të shohim me sytë e frymës gjërat që nuk janë Krisht dhe të çlirohemi nga to.

[Matrix]

I dashur vella LiveInTwoPlaces

Te falenderoj per keto shkrime qe ke sjelle. Me te vertete ato jane ndihmuese per cdo te krishter.

Ato qe ne duhet te sqarojme jane disa terma qe ne perdorim:

PSH: Doktrine / Dogme

Cfare jane keto dy terma?

Ne rast se themi doktrine, nenkuptojme nje bashkesi postulatesh filozofike apo nje shprehje te dukshme te saj qe eshte e padukshme.
A ka qene e detyruar Kisha te shpallte doktrina, dhe ne se po, perse erdhi kjo nevoje?

Per kete duhet t'i referohemi historise se Kishes.

Hera e pare qe Kisha shpall zyrtarisht nje Doktrine apo Dogme eshte Keshilli i Nikeas, v.325

Ne kete periudhe ishte koha e Kostandinit. Kisha per here te pare ne historine e saj, nuk po perndiqej nga Cifutet ose Paganet. Tani kishte filluar nje epoke e re per Kishen tashme 3 shekullore. (Kuptohet qe perndjekje te reja do e prisnin ne nje te ardhme te afert, por per momentin, Kisha po ndihej e qete).

Ne kete kohe, nje prift i njeres prej Kishave me te njohura, asaj te Aleksandrise, filloi t'i predikonte Kishes se Biri eshte i pari i krijesave te Atit, Ai nuk eshte Perendi. Por mund te quhet ne menyre simbolike "perendi". Ky u perkrah dhe nga Episkopi i Kishes se Nikomedise, Eusebi. NJe konfuzion i madh lindi ne Kishe rreth ketij mesimi. Te krishteret kishin frike t'i luteshin Krishtit, sepse mund te binin ne idhujtari. Merreni me mend se cfare konfuzioni mund te linde kur nje person i cili ka talente oratorie argumenton gjera te genjeshterta. Ai i ben ato te duken te verteta.

Ne kete moment, ishte koha qe Kisha te tregonte natyren e vertete te Saj: TRUPI I KRISHTIT NE TOKE. Disa mbledhje(sinode) lokale dhe nje sinod i pergjithshem ne Nikea, v325 e shpall mesimin e Ariosit HEREZI!. Te gjithe ata qe ndjekin mesimin e Tij, jane te mallkuar dhe automatikisht te perjashtuar nga Trupi i Krishtit ne toke.

Por nga e dime ne se mesimi i sinodit te Nikeas (apo sinodeve te mevonshme) ishte prej Zotit? Nga e dime ne se Ariosi nuk kishte te drejte?


Ne e dime per arsyet e meposhtme:
1-) Keto sinode u udhehoqen nga Shpirti i Shenjte. Filluan me lutje dhe mbaruan me lutje
2-) Ne keto Sinode mori pjese gjithe Kisha ne toke, nepermjet perfaqesuesve te Saj!
3-) Ata qe moren pjese ne Sinode, ishin njerez qe kishin provuar persekutimin pagan. Shume prej shenjtoreve qe moren pjese aty ishin te gjymtuar nga persekutimet
4-) Keto Sinode ju referuan Tradites (mesimeve te hershme te Kishes). Pra ne menyre indirekte, dhe Kisha e Padukshme (vellezerit dhe motrat qe jane ne lavdine qiellore) mori pjese ne keto Sinode.
5-) Shume here ne keto Sinode ndodhen mrekulli qe vertetonin Shpalljet e Tyre.


Pasi Sinodit te Nikeas, Kostandini, i cili si perandor qe ishte, ishte i interesuar dhe per mbarevajtjen e Perandorise, i kerkon Kishes qe ta ripranoje Ariosin, pa qene e nevojshme qe ky te heqe dore nga herezia e vet. Pra per here te pare, shfaqet tendenca ekumenike (S'KA RENDESI SE CFARE DOKTRINE BESON ) Kostandini i kerkon episkopit te Kishes se Aleksandrise qe Ariosi te pranohej ne kungim. Pak perpara fillimit te liturgjise, Ariosi vdes.


Pas Kostandinit, perandor behet biri i tij, Kostanti, i cili ishte nje ithtar i Ariosit. Ai fillon perndjekjen ndaj gjithe atyre qe mbanin besimin e Kishes. Pra te shpallje Jezu Krishtin, Bir Perendie, do i nenshtroheshe te pakten internimit. Perseri Kisha e gjen veten nen shenjestren e shtetit tashme "kristian". Pas Kostantit, vendin e ze Juliani qe rikthen paganizmin ne perandori.

Pas tij, Kisha serisht triumfon. Por nje herezi e re shfaqet. Makedoniosi, episkopi i kishes se Kostandinopojes (Vini re: pothuajse gjithe herezite kane ardhur nga njerez me pozite te larte ne Kishe) shpall mohimin e Hyjnise se Shpirtit te Shenjte.

Pas nje sinodi te dyte (v381 ne Kostandinopoje), kjo herezi denohet dhe Kisha shpall qarte se beson tek Trinia e Shenjte: AT BIR SHPIRT jane nje PERENDI, TRE PERSONA NE NJE NATYRE HYJNORE.

Dhe ne kete sinod u ndoqen te njejtat parime si ne ai i meparshmi, ndaj nuk po ndalem aty.


Pas tij, perseri Kryepeshkopi i Kostandinopojes, Nestori, shpall se Fjala e Perjeteshme e Atit (Biri Hyjnor) nuk u misherua realisht tek Jezusi, por thjesht banoi tek Jezusi. Ndaj dhe Maria nuk duhet quajtur Hyjlindese, por Krishtlindese.

Ky mesim u denua ne nje sinod tjeter mbare kishtar ne vitin 431 ne Efes

Pas tij, Eutiku, nje Arkimandrit i Kishes se Kostandinopojes shpall se natyra njerezore e Krishtit u zhduk dhe Ai kishte vetem natyren Hyjnore Reale.

Perseri ky mesim u denua ne Kalqedoni, v451, duke shpallur qarte se Krishti i ka te dyja natyrat. Ai eshte plotesisht njeri si ne (nqs nuk do kishim mekat) dhe plotesisht Perendi si Ati.

Pas tij, nje sinod tjeter ne Kostandinopoje, v553, e rikonfirmoi dhe denoi disa shkrime te tre episkopeve te Antiokise te cilat ishin perhapur ne Kishe te cilat vinin ne dikutim shpalljet e Kishes, nepermjet sinodeve te deriatehereshme.

Pas sinodit te peste, disa anetare te Kishes u larguan duke formuar "kishat" e veta.


Per t'i riafruar, perandori i atehershem i bizantit, Herakliu, shpall nje formule: Krishti kishte dy natyra, por vetem nje Vullnet, hyjnoro-njerezor. Kjo formule u pranua si nga Patriku Sergj i Kostandinopojes, ashtu dhe nga Papa i Romes, Honori.

Por shenjtoret nuk pranuan futjen e ideologjive konformiste ne Kishe. Dhe kete e paguan shtrenjt. Shume u gjymtuan dhe vdiqen ne mergim nga shteti qe kishte bere "zbulimin" e formules se afrimit. Me te njohurit ne kete kohe jane Shen Maksimi dhe Shen Martini.

Nje sinod i gjashte u mbajt ne Kostandinopoje ne vitin 680 ku "formula" u denua publikisht, duke u quajtur "Herezia Monothelite".

Kisha serisht tregoi zerin e Saj.


Jo shume pas ketij sinodi, ne perandorine bizantine sundonte dinastia e Izaureve. Perandoria bizantine ishte dobesuar shume nga lufterat me Persine dhe Kalifatin Arab. Duhej gjetur nje menyre qe Kisha te afrohej me besimin Islam qe ne ate kohe ishte ne kulmin e vet.

Si hap i pare u mendua heqja e ikonave nga Kishat. Kjo do te sillte nje atmosfere me te afert me atmosferat e xhamive. Perandori, me urdher te posacem urdheron zhveshjet e Kishave nga ikonat qe nderoheshin nga Kisha dhe qe tregoni qarte historine e lavdishme te Saj. Ata qe e kundershtonin kete urdher, gjymtoheshin.

Kuptohet qe per kete veprim duhej gjetur justifikimi. Dhe u gjet. Ligji i Moisiut e ndalon berjen e shembelltyrave, ndaj ato jane idhujtari.



Por shenjtoret e perballuan dhe kete sulm tjeter. Kisha serisht tregoi zerin e Saj ne sinodin e shtate ekumenik, v787 ku perdorimi i ikonave s'ben gje tjeter vecse shpall ne nje forme tjeter Misherimin e Perendise dhe Hyjnizimin e Njeriut.



-----------------------------------------------------------------------------------------------

Keto shembuj na tregojne se Kisha ka ekzistuar gjthmone dhe do ekzistoje duke pasur zerin e Saj unik. Doktrinat kane qene te detyruara te shpalleshin nga faktoret e jashtem corodites. Shume filozofi mund te hyjne nga oratore dhe filozofe te ndryshem, por ato asnjehere nuk do mundin te mposhtin zerin e Kishes,

"...As portat e Ferrit nuk do ta mundin dot Ate..."

[marcus1]

I dashur vella Matrix,

Do doja se pari te sqaroja ndryshimin midis termave Doktrine dhe Dogme, te pakten ashtu sic e mendoj une. Nese jam gabim te lutem te me korrigjosh.

Shpesh here kam pare ketu ne forum por edhe degjuar nga shume persona te thone: Feja katolike, feja ortodokse apo feja protestante. Ky eshte nje gabim serioz. Nuk kemi tre fe brenda nje feje te vetme, kemi fene e krishtere. Ne fene e krishtere egzistojne tre dogma te medha dhe keto dogma jane dogma katolike, dogma ortodokse, si dhe ajo protestante. Te treja keto dogma jane te ndare ne pjese me te vogla nga te cilat dogma protestante eshte e ndare ne shume e shume dege dhe te cilat shume persona gabimisht i quajne sekte.

Perse eshte ndare kaq shume dogma protestante eshte nje histori me vete qe nuk ja vlen te disktojme ketu, por ajo qe do te thoja eshte se nje nga arsyet per ndarjen e levizjes apo ndryshe dogmes protestante eshte qenderzimi ne doktrina me teper se ne Krisht.

Lind pyetja, c'eshte doktrina, si dhe c'do te thote te qenderzohesh ne doktrina biblike dhe te mos qenderzohesh ne Krisht? Une mendoj se doktrina eshte nje mesim teologjik qe mund te dale nga studimi i bibles. P.sh, kemi doktrinen e trinitetit, doktrinen e natyres se Birit te Perendise gjate kohes qe ishte ne toke, etj. Gjithashtu mund te themi edhe psh. doktrina e dashurise, e peruljes, e te sherbyerit te tjereve etj. Pra doktrinat nuk jane ne vetvete te keqia. Problemi qendron kur dikush qenderzohet ne keto doktrina, apo te futemi akoma me thelle, ashtu sic ben edhe autori i librit W. Nee, keto doktrina te jene gjera te vdekura, pra te jene kuptuar vetem me mendjen tone.

Cfare do te thote pra te qenderzohemi ne doktrine? Le te jap nje shembull. Dikush beson se vera dhe buka ne darken e zotit eshte me te vertete gjaku dhe trupi i Krishtit, dikush tjeter mendon se kjo eshte vetem nje kujtim i mundimeve te Krishtit dhe i vdekjes se Krishtit. Nese ky ndryshim ben qe keta dy vellezer te mos mblidhen bashke, apo njera pale te mendoje se tjetri eshte heretik apo nuk eshte vella pershkak te ketij besimi, tregon se keta jane bazuar ne nje doktrine dhe jo ne Krishtin. Gjithashtu ne se dikush do predikoje keto lloj doktrinash dhe shume te tjera per te cilat nuk mund t'i permend tani per ceshtje kohe, kjo tregon se ky njeri e ka bazen ne disa doktrina dhe jo ne Krisht.

Te dashur vellezer, kam pasur fatin e madh te njoh nepermjet disa librave nje moter katolike te shekullit te 17. Ne librat e saj nuk kam pare ne asnje vend qe ajo te flaser per doktrinat e kishes se saj. Ne fakt ajo kishte nje doktrine dhe kjo doktrine ishte nje Person dhe ky person ishte Krishti.

Gjithashtu autori i ketij libri qe po postoj Watchman Nee kam degjuar se fliste gjuhe te panjohura. Eshte me te vertete per t'u mahnitur se ne asnje liber te tij nuk ka folur per kete dhunti apo per dhunti te tjera, duke i bere ato qender te mesimeve te tij. Perkundrazi, ne librin e meparshem te tij qe une postova, ai duke folur per dhuntite theksonte se dhuntite u jepen foshnjeve dhe jo te rriturve. Ne fakt ky njeri kishte nje Doktrine dhe kjo Doktrine ishte nje Person dhe ky Person ishte Krishti vete.

Te dashur vellezer ardhte sa me shpejt ajo dite qe per secilin prej nesh Doktrina e vetme te jete Zoti yne Jezus Krishti.

Doja ta mbyll edhe me nje koment te vogel mbi shkrimin tend i dashur vella Matrix. Ti sjell shembuj nga historia e Kishes, por ne fakt jane shembuj nga historia e kishes katolike/ortodokse dhe jo nga historia e kishes ne pergjithesi. Perse e them kete? E them pasi duke pare gjerat vetem nga njeri prizem, nuk do jemi ne gjendje te kemi nje kuptim te plote. Psh kisha ka shpallur si te shenjte nene Terezen, por ja me thua pak e e ka shpallur si te shenjte Watchman Nee i cili vuajti 20 vjet ne burg per shkak te dashurise se tij per Krishtin dhe vdiq ne burg? Sigurisht qe jo, pasi ata nuk e kane idene se ka egzistuar nje njeri i tille. Por njerez te tille kane egzistuar gjate gjithe shekujve, e megjithate kane mbetur te panjohur ose heretike ne syte e kishes institucionale.

Te dashur vellezer le te mos i shohim gjerat me syrin e mendjes sone, por le t'i lutemi Zotit te na hape syte e shpirtit tone ne menyre qe te mund te shohim ato gjera qe nuk i sheh dot bota.

[Matrix]

I dashur vella LiveInTwoPlaces

Me duket se po dalim jashte nga tema ne fjale. Ndoshta mund te hapim nje teme tjeter e te diskutojme ne lidhje me keto qe kemi folur ketu.

Por sidoqofte do them perseri disa gjera qe mendoj se kane lidhje me doktrinen dhe temen ne fjale.

Ashtu sic e pohova dhe me siper, po mundohem te rendit dhe njehere pikat e prekura:

1-) Kisha filloi ne vitin 33 A.D kur Apostujt moren Fuqine prej Shpirtit te Shenjte. Ajo ka funksionuar ne menyre te mrekullueshme dhe do vazhdoje te funksionoje ne menyre te mrekullueshme deri ne fund te kohes., nepermjet HIRIT qe Shpirti i Shenjte leshon pamabarimisht mbi Te. Vetem ne Shpirtin e Shenjte, ne e njohim Jezus Krishtin si Zot dhe po keshtu Vetem ne Shpirtin e Shenjte, ne jemi ne gjendje t'i sherbejme sic duhet Atij. Ky Shpirt funksionon si brenda Kishes (per te lartesuar besimtaret dhe ndertuar Kishen) ashtu dhe jashte Kishes (per t'i terhequr kombet ne Kishe dhe ne shpetim)

2-) Kisha mund te funksionoje dhe pa Biblen dhe Doktrinen. Por, si rezultat i atyre qe Jezusi i quan: "Krishtat e rreme", ose Pali: "Ujqer me lekure Deleje", Kisha ka shkruar Biblen dhe shpallur Doktrinen, nen frymezimin direkt te Shpirtit te Shenjte. Dhe vete kjo eshte nje mrekulli, sepse Shpirti ben te shprehet me fjale njerezore, ajo c'ka eshte Hyjnore dhe e pakuptueshme nga llogjika e njeriut, madje dhe e engjejve (aq me teper qe e para eshte e rene dhe e demtuar nga mekati)

3-) Shenjterimi vjen si rezultat i veprimit Hyjnor te Trinise se Shenjte. Shenjterimi ndodh vetem ne Kishe dhe asnjehere jashte Saj. Per kete Jezusi ka folur ne shembelltyren e 10 virgjereshave. Virgjereshat qe nuk kishin vaj, ngelen jashte, pavaresisht se ato ishin munduar njesoj si te tjerat.
Po keshtu dhe Shembelltyra e Dasmes se Birit te Mbretit tregon se njeriu qe nuk kishte rrobe dasme, u perjashtua nga Dasma.
Maria dhe Marta, jane tipizime te dy llojeve te njerezve. E para beri ate c'ka duhej, e dyta u mundua shume, por ne fund nuk beri asgje

Keshtu pra, Kisha hesht ne lidhje me ate c'ka ndodh jashte Saj. Ndaj askush qe nuk mund te jete anetar i Kishes, nuk mund te jete i shenjte. Sidoqofte, Kisha lutet per shpetimin e te gjithe njerezve dhe tregon dashuri Krishti per te gjithe.
(Nje sqarim. Kisha Ortodokse nuk e njeh Nene Terezen si te shenjte, ndonese ajo gezon respektin e shume anetareve te saj. Per te njejten arsye nuk njeh dhe Watchman Nee)

4-) Ato c'ka une kam sjelle me siper jane nga Historia e Kishes, jo e Kishave Ortodokso-Katolike.

Termi "Ortodoksi", filloi te perdoret gradualisht nga vete anetaret e Kishes dhe tregonte vete Kishen, duke e dalluar nga herezite e ndryshme qe kishin filluar te perhapeshin (Gnostike, Arianizem, Makedonizem, Nestorianizem, Monofizitizem,Monothelitizem, etj... shih me siper), dhe kishin shkaktuar lindjen e shume "kishave" te tjera.
Ky term tregonte njeren nga cilesite e kishes: VERTETESINE

Po keshtu dhe termi "katolik" perdorej dhe shprehte nje cilesi tjeter te Kishes: UNIVERSALIZMIN

Terma te tjere jane:
KISHA E SHENJTE (qe zoteron Hirin e Shpirtit te Shenjte), KISHA APOSTOLIKE (qe rrjedh nga apostujt pa asnje lloj nderprerjeje)

(Sqarim: Ajo cka beson Kisha Ortodokse eshte se Kisha Ortodokse eshte Katolike, por ajo Katolike nuk eshte Ortodokse.
Po keshtu dhe Kisha Katolike e njeh vertetesine e Kishes Ortodokse. Nje Ortodoks do ishte Katolik shume i mire, nqs do pranonte Primacine e Papes--- parimi i uniatizmit)

[Astrit77]

2-) Kisha mund te funksionoje dhe pa Biblen dhe Doktrinen. Por, si rezultat i atyre qe Jezusi i quan: "Krishtat e rreme", ose Pali: "Ujqer me lekure Deleje", Kisha ka shkruar Biblen dhe shpallur Doktrinen, nen frymezimin direkt te Shpirtit te Shenjte. Dhe vete kjo eshte nje mrekulli, sepse Shpirti ben te shprehet me fjale njerezore, ajo c'ka eshte Hyjnore dhe e pakuptueshme nga llogjika e njeriut, madje dhe e engjejve (aq me teper qe e para eshte e rene dhe e demtuar nga mekati)

3-) Shenjterimi vjen si rezultat i veprimit Hyjnor te Trinise se Shenjte. Shenjterimi ndodh vetem ne Kishe dhe asnjehere jashte Saj. Per kete Jezusi ka folur ne shembelltyren e 10 virgjereshave. Virgjereshat qe nuk kishin vaj, ngelen jashte, pavaresisht se ato ishin munduar njesoj si te tjerat.
Po keshtu dhe Shembelltyra e Dasmes se Birit te Mbretit tregon se njeriu qe nuk kishte rrobe dasme, u perjashtua nga Dasma.
Maria dhe Marta, jane tipizime te dy llojeve te njerezve. E para beri ate c'ka duhej, e dyta u mundua shume, por ne fund nuk beri asgje

I dashur vella Matriks!

Me terhoqi vemendjen tek shkrimi yt pjesa ku thuhet se Kisha mund te funksionoje edhe pa Biblen. Ndersa une mendoj se Kisha e vertete kurre nuk mund te funksionoje pa Biblen. Ne rast se ne duam te perqendrohemi tek Krishti, Ate e gjejme tek Fjala e Perendise qe eshte e gjalle dhe vepruese, me e mprehte se cdo shpate me dy tehe dhe deperton thelle dhe eshte ne gjendje te gjykoje mendimet dhe deshirat e zemres.(Heb. 4:12)
Une mendoj se ne duhet te bejme kujdes kur vendosim prioritetet tona, ngritja e Kishes dhe ulja e Fjales se Perendise, sikur kjo e fundit te varej nga Kisha do te na coje patjeter ne gabime te renda dhe do te na largoje nga e verteta. Bibla nuk eshte shkruar nga kisha, sepse Bibla ka filluar te shkruhej rreth 1400 vjet para se Kisha te ekzistonte, por na thuhet ne Bibel tek 2 Pjetrit 1:20-21:
20 duke ditur së pari këtë: që asnjë profeci e Shkrimit nuk është objekt i interpretimeve të veçanta.
21 Sepse asnjë profeci nuk ka ardhur nga vullneti i njeriut, por njerëzit e shenjtë të Perëndisë kanë folur, të shtyrë nga Fryma e Shenjtë.

Pra njerezit e shenjte te Perendise kane folur te shtyre nga Fryma e Shenjte, ata jane frymezuar drejtperdrejt nga Fryma e Shenjte dhe kane shkruar ashtu sic ka dashur Fryma dhe kane transmetuar direkt Fjalen e Perendise, sigurisht qe Fryma ka perdorur talentin dhe aftesine e gjithsecilit ne shkrimin e fjales, cdo njeri eshte pjese e krijimit te Perendise dhe talentin e kane dhurate nga Perendia.

Per ta bere me te lehte te kuptueshme ate qe po them, do te perdor disa simbole qe jo me kot jepen ne Bibel.
Fjala e Perendise = Jezu Krishti = Kreu i Kishes.
Kisha = Trupi i Krishtit
Pra keto simbole e tregojne qarte se Trupi i Krishtit, Kisha nuk ka perparesi perpara Kreut te saj, Jezu Krishtit dhe se trupi drejtohet nga Kreu, nga Fjala dhe jo e kunderta.
Shpresoj qe me shkrimin tim te mos shkaktoj grindje dhe percarje, sepse midis nesh pa tjeter do te kete mendime te kunderta, por ne fund te fundit ne duhet te perdorim Biblen si etalon per te qartesuar mendimet dhe idete tona. Me pelqen shume titulli i temes Krishti, permbledhja e cdo gjeje frymerore, dhe ne e gjejme Krishtin nga rreshti i pare i Bibles e deri ne rreshtin e fundit dhe njerezit e zgjedhur te Perendise jane gjithmone prezent aty, kjo fale Hirit dhe dashurise shpenguese te Perendise qe eshte dhe mbetet dashuri.

[marcus1]

I dashur vella i shenjte Matrix,

Do ishte me mire ashtu sic e thua edhe ti, te diskutonim mbi keto gjera ne nje teme tjeter. Mendoj ketu te diskutojme sa te duam mbi librin qe po postoj.

[Matrix]

Une serisht po rikujtoj vella LiveInTwoPlaces te na sjelle vazhdimin e ketij libri...

Mund te hapim nje teme tjeter per te vazhduar diskutimet mbi Kishen dhe rolin qe Ajo ka ne planin Hyjnor. Ose mund te vazhdojme ne temat e hapura tashme.

Ndoshta per vella Astritin, Kisha nuk mund te ekzistoje pa Biblen, por historia e Kishes na e verteton te kunderten.

Arsyet jane:
1-) Kisha filloi ne toke ne shekullin e pare, por ne asnje moment Ajo nuk ka qene inekzistente ne planin dhe projektin Hyjnor. Pra Kisha fillon me Adamin. Renia ishte ajo qe e pengoi shfaqjen e madheshtise se Kishes ne gjithe historine e njerezimit.

2-)Eshte e vertete se Bibla filloi te shkruhet 1400 vjet para Krishtit, por Abrahami qe jetoi rreth 2000 vjet para Krishtit, arriti te besonte dhe pa lexuar Biblen, po keshtu Enoku, Noe e shume te tjere.

Po keshtu Stefani nuk kishte Dhiate te Re ne xhep, por kjo nuk e pengoi te vdiste per Krishtin. Stefani kishte Krishtin dhe ishte pjese e Kishes. (keto jane dy kushtet baze qe te jesh i krishter...)

3-) Bibla u shkrua nga te krishteret (Pali, Pietri, Jakobi, Juda, Mateu, Luka, Marku, Gjoni, etj...) . Pra tregon se ne kohen qe Bibla shkruhej, ka patur te krishtere, pra ka pasur Kishe. Disa prej shkrimtareve nuk ishin nga 12 apostujt (Luka, Marku), pra ata kishin marre prej apostujve ate c'ka ata po shkruanin. Pra para se ata te shkruanin, apostujt kishin ngritur Kisha neper bote.

4-) Libri i pare i DHR, Galatianet, ju dergua nga Pavli Kishes se Galatise, disa vjet pasi kjo Kishe ekzistonte. Kjo leter ju terheq veretjen galatianeve se ata kishin filluar te terhiqeshin nga doktrinat e judenjve dhe po braktisnin Krishtin.
Pra nqs Galatianet do ishin nje Kishe e persosur, sot ne nuk do ta kishim Letren e Galatianeve.


Sidoqofte, keto gjera tani mendoj se jane ezauruar dhe le ta lejojme vella LiveInTwoPlaces te na sjelle vazhdimin e librit...

[marcus1]

Une them qe te vazhdojme rjedhen e ketyre bisedave ne temen qe ka hapur Matrix: Kisha (Nje analize e kishave qe egzistojne sot ne bote).

Me kenaqesi shume te madhe do vazhdoj postimin e kapitullit te dyte, por kurre nuk do doja qe te ishin vetem postimet e librit aty. Kerkoj nga te gjithe juve te komentoni mbi cdo gje qe ju ben pershtypje nga ky liber.

[deshmuesi]

Vella MAtrix.
Do te perpiqem tju them dicka, qe mendoj se eshte shume fondamentale per cdo te krishtere.
Nuk ka besim te Krishtit, jashte fjales dhe mesimit te Perendise. Tek Romaket:10:17. Pali thote se, Besimi vjen direkt prej digjimit te Fjales se Perendise. Nese ti beson tek Krishti dhe ke besen e Krishtit, kjo ka ndodhur tek ty si rezultat i LAJIMT te MIRE qe ke digjuar, i cili jepet vetem permes Fjales se thene nga goja e Perendise. Nuk ka rendesi menyra si ka ardhur ky LAJEM i MIRE tek ju, ka erdhur permes Shkrimit biblik, apo permes predikimit te dikujt, i cili e ka mare perseri prej fjales dhe mesazhit biblik. Zoti Perendi perdor shume lloj formash dhe menyrash per te thirur njerezit ne shpetim, por gjithmone kete e ben permes Fjales se tij.
Ti thua se, kur Abarahami i besoi Perendise, bibla nuk ishte shkrojtur ende. Me kete do te thuash se, ai nuk lexonte biblen dhe keshtu te besonte ne Perendine. Kjo menyre e gjykuari ndaj shkrimit te Perendise, eshte mbeshtetur ne gjykimin njerzor. Bibla eshte nje liber, i cili permban ne thelb te tij Fjalen dhe mesazhin e Perendise. Vertet Abrahami nuk kishte nje bibel (ashtu sic ne e kemi sot), por ai digjoi, besoi dhe zbatoi, te njejten fjale te Perendise, te cilin digjojme( permes shkrimit), zbatojme dhe besojme edhe ne te krishteret e ketij shekulli.
Si mendon ti: nese nje mbret ju jep te njejtin urdher sherbetoreve te tij, qofte direkt me goje apo permes nje shkrese, ti mendon se me fuqi per tu zbatuar do te kete ai qe u tha perems fjaleve te dala nga goja e mbretit? A nuk kemi te bejme ne te dy rastet me te njejtin urdher dhe vullnet te mbretit?
Perpiqu te kuptosh kete parabole, dhe atehere do te pranosh se vella Astriti ka te drejte ne gjerat qe pohon.
Po te sjell dhe nje thenie tjeter prej Palit, tek Romak:15:4. ku Pali thote:
" Sepse sa u SHKRUA ( shkrimi i shenjte) qysh me perpara ( qysh ne fillim), u SHKROJT qe me perpara per MESIMIN tone, qe ne te kemi SHPRESE me ane te DURIMIT, e te NGUSHELLIMIT te SHKRONJES( shkrimit, BIBLES)."
Nese do te dije pak greqisht dhe ta lexoje kete skripture nga shkrimi origjinal, do te kuptoje se sa fondamental eshte SHKRIMI i SHENJTE ( te cilin bibla e permban ne thelb te vet) ne jeten dhe besimin e te krishterit tek Krishti.
Ja me thuaj ti Matrix, perse D.e Jehoves jane nje sekt i reme? Ku e mbeshtet deshmine tende? Mos valle per faktin se nuk jane orthodhokse apo katolike? Ku mbeshtetet i krishteri per te njojtur keto besime te reme? Nese ti i degjon ata kur flasin, te siguroj se mbetesh me goje hapur( me ta kam pasur shume here takime, ku dhe nje prej tyre arriti te besoje tek Krishti).
Fakti qe kemi perpara eshte se, ata qe kane hyre ne besime te reme, si Mormonet, D.e Jehoves e tjera si keto, jane pikerisht ata qe kane menjanuar dhe DEVIJUAR Biblen dhe te verteten qe ky liber deshmon, duke mos e pranuar ate si SHKRIM te PLOTE te Perendise, permes te cilit ndertohet besimi dhe njohja jone me Krishtin. Por po keshtu dhe fakti tjeter eshte se, ne te krishteret arijme te konstatojme se besimi i tyre eshte i reme, duke u mbeshtur plotesisht ne deshmine fondamentale qe Bibla na deshmon, pasi ne shkrimt e ketij libri eshte e shkrojtur Fajla qe ka dale nga goja e Perendise. Pra bibla na jep nje vertetim te dyfishte se, pa te nuk ka BESE, NJOHJE dhe QENDRESE ne Fjalen e Zotit tone Jezus Krisht.
Gjithsesi ne kete shkrim kam per qellim vetem ndertimin tone ne Krishtin JEzus. gjithsecili eshte i lire te perzgjedhe, prej se ciles edhe do te marre
Me dashuri ne Krisht deshmuesi.