Antropologjia e Ballkanit

[alibaba]

Tani po tingëllon si paranoik! Para se gjithash dikush ne postimet e mëhershme e përmendi qe ne kemi ekspert Kosovar dhe nga Shqipëria ne gjenetik. Shembull unë kam një shoqe qe e ka përfunduar gjenetiken ne Londër etj. Mandej nëse ne atë grup te eksperteve qe i kane bere studimet ka Grek dhe Sllav qe na dojne te keqen, ne bote ka shkencëtar Anglez, Amerikan, Gjerman etj qe do ti korrektonin gabimet qëllimkëqija te tyre etj.

Meqë gjenetika qenka kaq korrekte, do të duhej të mos kishte kundërthënie.

Një studim na tregoka se ka haplogrupe turke në mesin tonë, ndërsa një studim tjetër mbi fibrozën cistike, na thotë që ne nuk kemi kurrëfarë lidhje mesdhetarë, dhe që jemi të afërt me veriorët?

Çfarë po ndodh këtu??

Po ndodh ajo që të thashë më herët. Studime mbi studime do të bëhen e do të ndryshohen e do të rishikohen.

[Hyj-Njeriu]

Sa per ate muhabetin e Trakise, ne Angli ka pasur vazhdimisht reparte ilire, biles kohorta dalmate ka pasur vendqendim te perhershem ne veri,gjate gjithe shekujve te dominimit romak ne Angli, keshtu qe ajo puna e trakise nuk ka ndonje gje specifike qe te themi trake e jo ilire.

Nga ana tjeter as kjo nuk verteton ndonje gje, nese nisemi nga fakti qe kosova perbehet nga dinarike atehere meqe dinariket ne Angli kane invaduar rreth vitit 2000 p.l.k ,fare mire mund te cohet prania e ketij haplogrupi qe shume perpara kohes romake.

Nuk eshte ajo cka neve quajme race por ajo cfare antropologet quajne race. Sigurisht qe behet fjale per gjenetike, sepse pas cdo ndryshimi fizik fshihet nje gjen i caktuar, por nuk ka te beje me kete ceshtjen e haplogrupeve nga nisesh ti.
Fakti qe kosova e ka ne perqindje te larte nje haplogrup dhe ta zeme malesite e Mokres e Oparit e kane ne perqindje te ulet, nuk do te thote absolutisht qe keta jane te racave te ndryshme, pasi antropologjikisht te dyja zonat popullohen nga e njejta race, nga raca dinarike,ilirike,adriatike apo epirotike sic eshte quajtur nga antropologe te ndryshem kjo race.

Pra ceshtjen e haplogrupeve mbaje per ndonje koncept tjeter, jo per te races.
Raca nuk varet eksluzivisht prej njerit prind. psh
Ahmet Zogu ishte tipik dinarik.
Leka Zogu ngaqe mbreti Zog u martua me nordike, doli norik sepse i ka floket bjonde ndersa tiparet e tjera dinarike.
Nderkaq princi Leka 2 meqe Leka Zogu u martua edhe ky me nordike, duket krejtesisht si nordik e faktikisht duhet te jete besoj borreby.

Tani vertet ky Princi Leka 2 do kete haplogrupin a, b, c,ç, d,dh....y,z,zh te Ahmetit por nuk ka me racen e Ahmetit.
Nese edhe ky martohet me nordike, atehere cunit te tij , ti rroje haplogrupi se dinarik me nuk eshte as edhe nje fije, pavaresisht se mbart ende gjene dinarike.

Nese ky rast behet 1 milion e jetojne te gjithe ne kungullistani, ja ku na del se kungullistani, banohet prej nordikesh por me haplogrup nga filan fisteket te races dinarike.
Kjo nuk do te thote se keta jane racialisht njesoj,absolutisht jo.

Nga ana tjeter nuk mohoet se ata qe jane te nje race, kane me shume paraardhes(meshkuj+femra) te se njejtes race dhe nderhyrjet e logjikshme nuk kane lene shenja ne gjenomen racore, nderkaq brenda nje haplogrupi mund te gjesh edhe 7 raca te ndryshme.
Pra haplogrupi eshte kategorikisht i perjashtuar nga diskutimi mbi racat meqe te con lehte ne qorrsokak.

Persa i perket gjerave per te cilat duket sikur po uleret, mbi turqit dhe greket.

Greqia ka qene plot me arvanite ne mesjete e po ashtu me vllehe te cilet sipas te gjitha gjasave kane qene ilire te romanizuar, pra elementi gjenetik shqiptar ka qene mjaft i pranishem. Me pak fjale kahu i levizjes nuk eshte greqi-shqiperi, por shqiperi-greqi cka do te thote qe ata kane marre nga neve e jo neve nga ata.

Turqia nuk eshte toke e gjenetikes turke ne kuptimin e mirefillte te fjales. Dihet qe turqit kane ardhur ne shek 11-12 ne Turqi dhe i perkisnin races e normalisht gjenetikes altaiko-mongole.
Pra origjinen gjenetike turke gjeje ne mongoli e jo ne Turqi.
Turqia para turqve banohej nder te tjere edhe nga fise te grupit iliro-trak, si frigjet, lidet, mezet, bitinet, liket, migdonet,dardanet etj dhe dihet fare mire se turku i asimiloi e jo zhduku banoret e Azise se vogel, se po ti kishte zhdukur do i kishim turqit te races mongole.
Pervec kesaj ne turqi banojne edhe 6 milione me origjine shqiptare.

Pra edhe ne kete rast kahu i levizjes se popullsise nuk eshte Azi e vogel - Shqiperi , por shqiperi(e iliri ne kohet e lashta)- Azi e vogel.
Keshtu edhe ne kete rast nuk jemi ne qe kemi marre nga ata por ata nga neve. Fakti qe atje eshte 40% pra me shume, mund te shpjegohet me levizje nga nje zone e caktuar shqiptare e cila ka perqindje me te larte se mesatarja shqiptare dhe suksesi ne popullimin e Azise se vogel ashtu sikunder Peloponezi u arrit te popullohej deri ne 2/3 me shqiptare para pushtimit turk te peloponezit.

Keto haplogrupet nuk mund ti trajtosh sipas epokes historike qe te pelqen ty apo mua dhe ne mungese te nje vendosje te sigurte ne kohe cdo gje behet spekullim si nga ana jote ashtu edhe nga ana ime apo e tjetrit qe do te hyje ne muhabet. Psh nje tjeter mund te thote qe shqiptaret kane ardhur para 20 mije vjetesh nga Azia e Vogel.

Nderkaq, clidhje kane Saamet me shqiptaret meqe menyra se si e interpreton ti gjenetiken na nxirrka te afert ?
Samet , jane ne tipare si nordike dhe te shkurter 1,57 cm mesatarja e flasin gjuhe ugrofine te ngjashme me hungarishten ? Hajde tash e na nxirr prejardhjen e perbashket, jam kurioz.

[Timianonimi]

Edhe pseudo-shkenca është e pamëshirshme.

Shoq, a di në çfarë gjendje jemi unë e ti??

Sikur përpara mos e ço ma larg se katragjyshat tonë, nuk kanë dit me lexu (ma merr menja), edhe e kan çu letrën te hoxha ose te prifti. A e merr me men qi prifti ose hoxha ka mujt mi rrejt mi kryp, jo miju kallxu të vërtetën se çka po shkrun në letër?

Kshtu jemi edhe unë e ti. Nëse arrij të studioj deri në atë shkallë sa të mund të dalloj një haplogrup nga një tjetër, atëherë do bëj vetë studim, dhe përderisa studimet i bën dikush tjetër unë nuk i besoj dot qoftë ky edhe vëllau im..

Shoq alibaba dhe 40 hajdute (emrin e paske zgjedh tamam, se ne Shqiptaret (lexo: "raca e bukur Ilire") si duket e kemi ne gjak hajnine - Romaket shfrytezuan piratizmin tone per te na pushtuar, tani shih nivelin e korrupcionit dhe krimit te organizuar te ne ne Kosove si dhe ne Shqiperi! )

Askund ne bote nuk ka qe te gjithe pjesetaret e nje kombi te jene "ekspert" ne te gjitha fushat e shkences sic thua ti, por ka perfaqesuesit e vet ne lami te ndryshme, si psh Albana Rexhepi, PHD në gjenetikë molekulare në Universitetin e Zyrihut dhe Anila Babameto profesore e gjenetikës në Universitetin e Tiranës.

Prandaj po e perseris prape nese une dhe ti "nuk dime me lexu kodet gjenetike" ka te atille qe dine; qofte nga tanet (shih me larte), apo ekspert tjere te mirefillet boteror qe jane objektiv dhe nuk i intereson politika(se edhe ashtu do te turperoheshen para kolegeve dhe kjo do te ja shkaterronte karieren shkencore).

Sikur te shkoja ne ate ekstrem e mos ti besoja asnje profesionisti ne lamine e tij bota ime do te ishte e mjerushme - as makinen, kerrin apo veturen nuk do te guxoja ta ngas pasi nuk jam ekspert ne makineri, nga frika se mos Sllavi apo Greki ma ka be nje kurth per tu perplasur diku-por kjo eshte vetem paranoj dhe asgje me teper!

Nuk je duke e sqaruar fare.
Ndryshimet gjenetike në një popull shkaktohen nga martesat, dhe siç e din ti është gruaja ajo që shkon tek burri, dhe jo e anasjellta.

Ku ka familje shqiptare që ka rritur kopilët e turkut?? Sipas teje paska ardh turku paska dhunu një femër, edhe familja e paska rritur kopilin si të përkdhelurin e lagjes???

Kjo nuk ka ndodh kurrë. .

Kjo i bie sikur ajo perralla, ujku ja kishte ngrene magarit gjysemen e trupit e ai thoshte: "ishalla jam ne enderr..."

Sipas vleresimeve, sado e dhimbeshme qe jane ato per ne Kosovaret ,vetem ne luften e fundit ne Kosove u dhunuan deri ne 20000 motra Shqiptare, edhepse te gjitha mediat boterore ishin te drejtuara ne regjionin e Kosoves!

Mund te paramendosh se cka ka mundur te ndodhe ne kohrat e lashta pas pushtimit. Tani po spekuloj: Familjet ose e kane martuar vajzen e dhunuar tek nje me i moshuar qe i ka vdekur gruja dhe i shkreti e ka rritur kopilin ose familja (shembull vellau apo prinderit) e ka rritur "kopilin" si te vetin se as koken nuk ja kane prere e jetimore nuk ka pasur ne ate kohe. Si mundesh ndryshe ta sqarosh prezencen e larte deri ne 23.5% te haplogrupit (stergjyshit) Turk ne gjenet tona, kur historikisht nuk ka pasur kolonizim masiv Turk (vetem disa zyrtar administrativ dhe ushtar) ne viset e banuara me Shqiptar?

Te mos behem banal, por sipas disa shkrimeve del qe edhe Enver Hoxha ishte i biri i Bimbashit boshnjak (Sllav) qe ishte shefi i policise ne Gjirokaster! Sigurisht qe ka pasur edhe martesa te perziera me popujte fqinje pasi ne ate kohe vetem religjioni ka qene i rendesishem e jo kombi.

Me te vertet kisha pasur deshire qe nje profesionist i gjenetikes te deshmonte me argumente bindese qe krejt ate cka kam shkruar (une si nje laik, amatore absolut ne gjenetike) deri me tani ne lidhje me prejardhjen tone eshte gabim dhe ta deshmoj se ne jemi nje race e paster, por po kam frike qe kjo mbetet vetem nje enderr e larget, nje narcizem kombetar dhe me duhet te zgjohem ne realitetin cfardo qe te jete ai!

Shpresa e vetme mbetet antropologjia.
Antropologjia lidhet direkt me gjene. Sepse akëcila kafkë me formë të caktuar, ngjyra e caktuar, sytë të caktuar, nuk ndryshojnë në një popull, dhe nëse kemi disa lloje ngjyrash asnjëherë nuk ndryshon përqindja e tyre. Gjenet trashëgohen e përmes gjeneve trajtat fizike.

Kudo ku ka pas ilirë, sot ka dinarikë. Kjo shpjegohet lehtë. Raca dinarike janë ilirët. Disa humbën gjuhën u përzien pak a shumë, të tjerë ruajtën gjuhën dhe racën.

Përse ke dinarikë pikërisht në Karpate, ndërsa në viset fushore të Rumanisë jo? Sepse dinarikët ishin ata malësorë dakë e ilirë, që flisnin një gjuhë, e që u strehuan në male pas vërshimeve sllave e bizantine magjupe. Viset fushore u vërshuan dhe sot ke lloj lloj racash..

Sa i përket haplogrupeve desha të tham edhe një:

4. Ata ende nuk kanë arritur të identifikojnë sa duhet këto haplogrupe, më saktësisht ende nuk kanë identifikuar degëzimet, se cili haplogrup me cilin i takojnë një dege.

P.S. Po të ishte aq lehtë të zbulohej prejardhja e tërë njerëzimit, për një kohë kaq të shkurtër, do shkruhej tërë historia e njerëzimit. Studime mbi studime do të dalin, do të rishikohen, do të kritikohen, do të ndryshohen etj etj.

[/QUOTE]

Antropologjia nuk mundet me qene aq ekzakte sikur se gjenetika, se tiparet fizike te banorve te nje kombi jane si rezulltat i kombinimit te disa gjeneve(mund te jene te vetem atij kombi por mund te jene edhe te kombeve tjera?). Eshte fakt qe gjenetika ende eshte shkence e re por besoj qe me kalimin i kohes do te arrij te sqaroj shume gjera ne lidhje me prejardhjen tone - mirepo kjo "foshnjeri" e gjenetikes nuk te jepe te drejte ti mohosh faktet e prezentuara deri me tani.

Tiparet dinarike qe i permend ti sipas mendimit tim jane vetem nje deshmi e izolimit te parardheseve tane (ndoshta tek ta mund ta izolojme haplogrupin tipik Ilir si ate te Thrakasve E3b1a2 tek ne Kosovaret), neper majet e larta qe pushtuesit nuk kane pasur interes ti pushtojne, mirepo edhe ne ato vise ne perqindje me te vogel do te gjesh haplogrupe qe burimin e kane tek popujte tjere besoj? Ne anen tjeter nuk mundesh ti quash "Shqiptar" vetem malesoret , por te tille jemi te gjithe qe flasim shqip -pra edhe ne qe jetojme ne "rrafshe", pra "kjo eshte tani situata ne teren"

[GL_Branch]

Unë ta them që je Dinarik ekstrem. Se dinarikët nuk e kanë gjatësinë e kufizume.

Sa më i gjatë aq më dinarik je. Lëkura nuk është ezmere, por është vetëm një shkallë më e ngjyrosur se sa nordikët, prandaj nordikët duken të kuq, se për shkak që kanë lëkurën shumë të bardhë, u shihet ngjyra e gjakut, ndërsa ne duke pas lëkurën më të trashë, dukemi shumë më të bardhë se nordikët.

Edhe hunda nuk shikohet në formën natyrale, por sa di unë shikohet ashti i saj. Ashti mund të jetë sqep, rrafsh, ose gropë. Ndërsa forma e kërcit të hundës mund të ndryshojë tek i njëjti njeri varësisht nga vendbanimi: në vise të ftohta e të thata, hunda sqep, në vise të ngrohta e të lagështa hunda gropë.

Nuk ka lidhje gjatesia me percaktimin e races dinarike se shqiptaret pergjithesi nuk jane te gjate per disa arsyje, keq ushqimi, represioni prej pushtuesve etj, se shqiptaret para 2 shekuj kane qene nder me te gjatet ne Evrope por luftrat edhe kushtet e keqija te jetes na kane lene mbrapa.

edhe vet Nordiket ne zona ndryshme kane dallim te madh sa i perket gjatesise edhe pse i takojne te njejtes fenotip, vete Holandezet para 2 shekuj kane qene populli me i shkurte ne Evrope kurse sot jane populli me i gjate ne Evrope, kjo osht nje nga rastet ekstrem.

Edhe vet Coon epiqendren e races dinarike ne Bote e ka percaktu Mirditen dhe Dibren, e dihet mire qe Mirditoret dhe Dibranet jane me te shkurtet ne gjithe Shqiperine Veriore/Kosove/Maqedoni.

Sa i perket hundes, shumica e shqiptrave e kane te rregullt (sipas nje studimi mbi 60% e shqiptarve te Kosoven e kane hunden e drejte, pa crregullime dmth konkave).

[GL_Branch]

Çfarë është raca sipas jush atëherë? Kush e përcakton racën? Për mua raca është pastërti gjenetike, dmth dominimi i një gjeni.

Shih për këtë popullin Baske sipas tabelës se bashkangjitur ne postimin tim nr 201, rrjedh qe ata kane gjak te pastër, pasi qe tek ta dominon haplogrupi Eu18 me 88.9%!

Kurse tek ne Shqiptaret duke u mbështetur ne te dhënat e tabelës se njëjte, rrjedhe qe momentalisht (ndoshta dikur kemi qenë) nuk jemi një popull me race te pastër, por jemi një përzierje e popujve tjerë evropian, shih shpërndarjen e haplogrupeve eu3-eu19 apo ndikimin e popujve tjerë tek ne!

Dikur edhe unë tallja me disa kolege Anglez duke i quajtur popull i përzier (duke u bazuar ne te dhëna historike) dhe mburrja me atë qe ne Shqiptaret jemi racë e pastër, por fatkeqësisht rezultatet e analizave gjenetike nuk e mbështesin ketë "mburrje", nje narcisoizem apo romantizem kombetar!

Timianonimi, se pari Gjenotipi nuk ka te bej asgje ne Fenotipin, po ti shikosh holle e holle...Basket jone nje nga popujt me te perzier ne Evrope jane te ndame 3 subraca Mesdhetare, Dinarike dhe Atlantide peraferisht jane me % te njejta.

Shqiptaret jane shume ma homogjen se Basket sepse ne jemi raca me dinarik ne Bote qe varion dikun 80% e popullsise, ne jemi homogjen po aq sa jane Gjermanet,Skandivianet etj qe jane 80-90% homogjen vetem se i takojne fenotipit tjeter Nordike.

ketu haplogrupet tregojne per origjinen e me shume 20.000 vjeteve edhe Gjenetika antropologjike nuk i ka as 15 vjet qe eshte kriju ende eshte shkence e re ende ne zhvillim e siper.

Po ta shikosh holle e holle Haplogrupi E3b eshte konsiderua haplogrupi me i vjeter ne Bote dikun 100.000 vjecare kjo i bjen gjithe keto haplogrupe te tjera (si, R1a, I, J etj) jane pjelle (per shkak mutacionit) e E3B-se.

[Timianonimi]

Hyj_Njeri,

Me te vertet po te admiroj ne fanatazine tende te bujshme qe permes narcizmit tend kombetar na bene ne Shqiptarve "Supermena" qe arritem ta pushtojme boten (e askush nuk po e dine kete porvec neve Shqiptarve) dhe do te deshiroja qe edhe une te jem i tille, por fatekeqesisht e kam tejkaluar ate faze dhe ka kohe qe jam zgjuar ne realitetin e "hidhur"!

Po kam frike qe nese e pime edhe nga nje gote me fund do te behemi turbo-patriot dhe me fjale (se shkronjat shtypen lehete ne tastier) do ta pushtojme edhe Marsin dhe gjuha qe do te flasin marsianet si dhe tokesoret do te jete gjuha shqipe?

Fatmiresisht, ne krahasim me popujt tjere te lashte (shembul gjuha e perandorise Romake - latinishtja mbeti vetem gjuhe e vdekur) ne arritem qe se paku ta ruajme gjuhen, sa i perket gjeneve ato na u kontaminuan pak si teper por c'ti besh, jeta vazhdon.

[Hyj-Njeriu]

Daku , me fal per shprehjen po qenke i dhjere ti (perdoret popullorce ne vend te qenke interesant). Nese ti ben nje interpretim qenka shkence, ndersa nese e bej une qenka narcizizem.
Mos je gje profesor doktor ne gjenetike, histori e antropologji ? Nese po atehere i terheq fjalet po nese nuk je, per c'arsye interpretimi yt qenka 'shkencor' ndersa i imi 'joshkencor'.
Ke ndonje gje konkrete , ndonje pike qe te duket e diskutueshme ne shkrimin tim ? Nese po me fol per pikat e diskutueshme, se keto perrallat e romanticizmat nuk e kane vendin ne diskutim.
Une jam gati te sjell prova per cdo gje qe kam thene.

Tani ti nisesh nga nje parim tipik prej profani. 40% ketej 30 andej, perfundimi nuk ka race ne kete mes.

Ta thashe 100 here, raca eshte kategori ne antropologji, qe bazohet ne dallimet fizike te individeve. Race perdoret edhe ne kuptimin etno-kulturor, si psh raca e grekut, raca e italianit, raca e shqiptarit, pra qe eshte sinonim i popullit apo kombit.

Race ne kuptimin gjenetik une skam degjuar ndonjehere pervec se prej teje.

Te thuash se raca shqiptare ka lidhje me racen e Sameve meqe eshte nje asisojllek ne nivele te ngjashme, do te thote te mos kesh idene se c'eshte raca.

Ja cthote njeri:
'''''Y-chromosomal Adam (Y-MRCA) is the patrilineal human most recent common ancestor (MRCA) from whom all Y chromosomes in living men are descended. Y-chromosomal Adam is thus the male counterpart of Mitochondrial Eve (the mt-MRCA), the matrilineal human most recent common ancestor, from whom all mitochondrial DNA in living humans is descended, although they lived at different times.

By analyzing DNA from people in all regions of the world, geneticist Spencer Wells has concluded that all humans alive today are descended from a single man who lived in Africa around 60,000 years ago''''''''


Tani te vish e te me flasesh per haplogrupe 20-30 mije vjecar ene nje kohe kur racat s'ishin formuar, dmth raca dinarike nuk ekzistonte, raca nordike po ashtu apo raca mediterrane, do te thote te mos dish as per se largu per cfare flet.

Qe Europa eshte populluar diku rreth 35 mije vjet me pare kjo dihet se nga kush, nuk e dime, por dime qe nuk ka pasur asnje race moderne, nga keto qe njohim sot.
Nuk dime as se cfare ngjyre ka pasur ky babai i njerezimit para 60 mije vjetesh.

Tani ti vjen e me flet me siguri per haplogrupe te kohes se qepes, kur shqiptaret jo vetem nuk ekzistonin po nuk ekzistonte as raca dinarike.
Sigurisht qe ne kohen e qepes shume njerez qe sot banojne ne europe kane ardhur nga azia, ku mund te kene prejardhje te njejte, por kjo ska asnje kuptim ne diskutimin racor.

Nuk po thote kush, qe ne shqiptaret dolem nga majmuni shqiptar, i ndryshem nga majmuni nga dolen gjithe te tjeret apo se ne shqiptaret ekzistonim qe ne kohen e dinozaureve, por thjesht se erdhi nje moment i papercaktueshem por kurrsesi me shume se 10 mije vjet me pare kur njerez te ndryshem me origjine nga ky Abdurraman Qylafi i para 60 mije vjetesh, babai i njerezimit, paten ndryshime qe mund te kene sjelle racen dinarike dhe ne kemi prejardhje nga ky grup, ne ndryshim nga mongolet qe paten nga nje grup tjeter apo nga zezaket e zimbabves dhe kongos.

Kjo do te thote qe ka karakteristika te perbashketa mes shqiptaresh, po nese germojme ne gjenetike do dalim edhe me perafersi me mongolet dhe zezaket, meqe kemi nja Abdurraman Qylafi si stergjysh.
Po te germojme me tej ne gjenetike do dalim nga nje majmun, me tej nga krokodili, nga dinozauri, nga zhaba , nga peshku e deri nga ndonje bakter.

Mirepo une skam pse ti futem gjenetikes deri tek stadi i zhabes , per te pasur te drejten per te folur per nje race te perbashket te shqiptareve, por deri tek momenti gjenetik kur u krijua raca dinarike meqe asaj race i perkasim ne pjesen derrmuese e duke qene se vetem ne ate moment mund te flasim per race.

Ti tani mund ti futesh gjenetikes deri kur ta do ty qejfi, po kjo nuk eshte shkence, ky eshte qejfi jot.
Tani une nuk dua ti prish lodren nje femije te lumtur, prandaj vazhdo sa te duash me kete 'shkence'.

[crazy_diamond]

Unë ta them që je Dinarik ekstrem. Se dinarikët nuk e kanë gjatësinë e kufizume.

Sa më i gjatë aq më dinarik je. Lëkura nuk është ezmere, por është vetëm një shkallë më e ngjyrosur se sa nordikët, prandaj nordikët duken të kuq, se për shkak që kanë lëkurën shumë të bardhë, u shihet ngjyra e gjakut, ndërsa ne duke pas lëkurën më të trashë, dukemi shumë më të bardhë se nordikët.

Edhe hunda nuk shikohet në formën natyrale, por sa di unë shikohet ashti i saj. Ashti mund të jetë sqep, rrafsh, ose gropë. Ndërsa forma e kërcit të hundës mund të ndryshojë tek i njëjti njeri varësisht nga vendbanimi: në vise të ftohta e të thata, hunda sqep, në vise të ngrohta e të lagështa hunda gropë.

bie dakord me ty,por une kam dyshim te forte per njerezit me lekure esmere,qe ne shqiperine e jugut i gjen me shume se ne veri....mua nuk me duken si shume dinarike,marre parasysh dhe shtatin e shkurter....

[Timianonimi]

Timianonimi, se pari Gjenotipi nuk ka te bej asgje ne Fenotipin, po ti shikosh holle e holle...Basket jone nje nga popujt me te perzier ne Evrope jane te ndame 3 subraca Mesdhetare, Dinarike dhe Atlantide peraferisht jane me % te njejta.

Shqiptaret jane shume ma homogjen se Basket sepse ne jemi raca me dinarik ne Bote qe varion dikun 80% e popullsise, ne jemi homogjen po aq sa jane Gjermanet,Skandivianet etj qe jane 80-90% homogjen vetem se i takojne fenotipit tjeter Nordike.

ketu haplogrupet tregojne per origjinen e me shume 20.000 vjeteve edhe Gjenetika antropologjike nuk i ka as 15 vjet qe eshte kriju ende eshte shkence e re ende ne zhvillim e siper.

Po ta shikosh holle e holle Haplogrupi E3b eshte konsiderua haplogrupi me i vjeter ne Bote dikun 100.000 vjecare kjo i bjen gjithe keto haplogrupe te tjera (si, R1a, I, J etj) jane pjelle (per shkak mutacionit) e E3B-se.

GL_Branch.

Sipas disa faqeve, tani E3b njihet si E1b1b, kurse E3b1a2 apo R-M78 njihet si E1b1b1a2 (E-V13) si nengrup I E1b1b1a. Me tepër mund te gjeni sqarim ne këtë faqe:

http://www.eupedia.com/europe/origin...s_europe.shtml

Sic po e vëreni emrat e haplogrupeve po ndryshojnë dhe po është vështirë për për ti përcjell ndryshimet! Tabelën te cilën e dërgova ne postimin tim 201 ne këtë forum, tani mund ta gjeni me te te dhena me te reja (te tanishme) dhe me te kompletuar dhe te detajuar (por tani me emra te rinje pra te ndërruar, emra tjerë te haplogrupeve Y-ADN) ne krahasim me tabelën e vitit 2000! Tani mund ta vëreni se ne këtë tabele jemi ndare ne Shqiptaret e Kosoves dhe Shqiptaret e Shqipërisë(shih tabelen e dhene ne wikepedia):

http://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_h..._ethnic_groups


Pa hy ne detaje te biologjisë, si laik me këto pak fakte qe i kam ne dispozicion me trego se çka nuk qëndron ne sqarimin tim te mëposhtëm:


1. Haplogrupet Y-ADN përcillen vetëm ne linjën paternale (prej babait tek i biri).
2. Fëmija trashëgon 50% te gjeneve te nënës dhe 50% te gjeneve te babës.
3. Instruksionet gjenetike janë te koduara përmes segmenteve te kombinimeve te ADN si A,C,T,G sipas rregullave te caktuar.
4. Pra, p.sh. fëmija mund ti ketë sytë e babait kurse hundën e nënës (varësisht se cilat gjene i ka trashëguar) ose mund ti ngjaj ndonjë paraardhësi tjetër te tij/saj pasi edhe nenea apo babai i kane trashigur ng 50% prej secilit prind e keshtu me radhe me gjejnrata te tera. Pra tiparet fizike, dukja e jashtme (qe ju e quani raca dinarike apo raca nordike etj përcaktohet nga këto instruksione gjenetike)
5. Nga tabela mund te vërejmë qe ne Shqiptaret si te Kosovës ashtu edhe te Shqipërisë përmbajmë haplogrupe te ndryshme (për çudi nuk ishin identike!!!) te tipit Y-ADN, qe tregon qe prejardhja e jone fizike është prej stërgjyshave (mashkuj) qe i kane takuar grupeve te ndryshme etnike.
6. Nëse një haplogrup i tille është me shumice vetëm tek një grup etnik, atëherë gjasa është e madhe qe burimin e ka nga ai grup etnik (shembull E1b1b duket te jete Kosovar).
7. Secili grup etnik i ka disa tipare te dallueshme dhe te ndryshme nga te tjerët, shembull sytë e kaltër janë me tepër te përhapur tek Sllavet dhe Nordiket, si ashtu edhe biondet etj.
8. Përgjegjës për ngjyrën e lëkurës tek racat janë kodet gjenetike dhe ndryshimi eshte nje “shkronje” ne 3.2 miliard nga gjenoma e njeriut, poashtu edhe ndrshimet tjera ne dukje fizike jane kombinimet gjenetike me dominante te paraardhesve tane...

Si rrjedhim nga ato cka u ceken me larte do te ishte e logjikshme te konkludojme se sa me pak haplogrupe te tipit paternal (Y-ADn) te përmbaj një grup etnik (dmth shumica e stërgjysheve i përkasin te te njëjtit grup etnik, shembull 88.1% te stërgjyshave (haplogrupi R1b) te Baskeve i kane takuar vetëm një grupi etnik), atëherë gjasa është me e madhe qe te kenë një pamje me homogjene si popull, me tipare te njëjta antropologjike, dmth nuk dallojnë shume ne mes veti?

Besoj qe vlen edhe e kundërta, gjasa është me e madhe qe ne Shqiptaret te kemi me shume dallime ne mes veti, pasi kemi me tepër haplogrupe (stërgjysh nga grupe te ndryshme etnike) qe sjellin me tepër llojllojshmëri ne mes neve, shembull prezenca e haplogrupit J (tek Arabet e Jemenit ishte deri ne 82%) duhet qe një pjese te popullatës sonë te na jepe një pamje me zeshkane, ezmer. Prezenca e haplogrupit R1a duhet te na japë pamje Sllave (pasi qe tek Sllavet është me e larta) si sy te kaltër (kemi mjafte te tille), Prezenca e haplogrupit R1b na jepe një dukje latino Kelte(Irlandezet), etj. Prandaj edhe them qe jemi nje race e përzier ne krahasim me Basket?

Interesant nga tabela e dhënë ne Wikepedia haplogrupi I ishte kryesisht i përhapur nder popujt kah kane jetuar Iliret, burimin e kishte ne Hercegovine (përzierje Iliro-Slave) me 58%, mirëpo ishte prezent me nje përqindje prej 40%-42% tek Suedezet dhe Norvegjezet (ish Vikinge). Cudia tjeter ishte se prezenca e këtij haplogrupi tek ne Shqiptaret e Kosoves ishte deri ne 10 fish me e vogel se sa tek Shqiptaret e Shqiperise!

[D@mian]

.

Kjo sqarohet fare lehte, pothuaj se gjithmonë gjate historisë pas pushtimeve ka pasur dhunime nga ana e ushtareve (kjo psh e sqaron prezencën e Eu9 tek ne, qe burimin e ka tek pushtuesit Turq). Fëmiu i lindur është rritur ne familje Shqiptare, pra e ka përvetësuar kulturën dhe gjuhen e mamasë Shqiptare por gjenetikisht ka qene përzierje dhe kjo eshte percjelle ne brezat e ardheshem.

Sa per sqarim:

Haplogrupi Eu9 (i njohur dhe si J) i detyrohet fluksit gjenetik te Neolitit ne Evrope para 10 mije vjetesh, dhe jo "pushtuesit Turk". Kjo do te thote se keto popullsi ishin te pranishme gjate fazave te hershme te zhvillimit te qyteterimeve Evropiane: Mikene, Greqi klasike, Rome etj si dhe me vone. Perqindje te konsiderueshme te Eu9 kane edhe popuj evropiane qe nuk kane pasur kontakt me Turqit.

Fakti qe ky haplogroup gjendet ne perqindje te larte ne Lindjen e Mesme eshte rrjedhoje e pranise se perberesit Neolitik ne gjenetiken e ketyre popullsive.