Antropologjia e Ballkanit

[Timianonimi]

Timianonimi, kam mendu qe je serioz ne kete fushe po ti e dhive fare...ae kupton qe ne keto studime te haplogrupeve behet fjale per migrimet e me shume se 10.000-30.000 vjete (nga Afrika/Azia ne Evrope)?.

Une jam serioz aq sa jane serioze te dhenat dhe njohurite te cilat i kam ne dispozicion - une e ceka ne secilin postim qe jam amator dhe kerkova te me korrektoni me fakte. Te mos dish nuk eshte turp se askush nuk ka lindur i mesuar, por me pak mund e interesim mund te mesosh per ckado, mirepo miresjellja eshte edukate familjare dhe tregon nivelin tend te edukates gjithembarshme, e me fjalet "e dhive fare..." nuk lene pershtypje te nje njeriu serioz dhe te edukuar? Dialektika pohon qe "lufta e te kundertave sjelle perparim" edhe debati konstruktiv do te duhej te sillte perparim...

Si e merr guximin me thene qe turqit kane kontribu per haplogrupin e E3b-M78? ae din qe ky haplogrup tek turqit nuk osht as 7%? (bile eshte e kunderta shqiptaret kane kontribuar tek ta dihet atje jetojne mbi 3 milion shqiptar), po me trego tek gjermanet, nordiket, anglezet, italianet qe varion ky haplogrup nga 4-20% pse turqit paskan kontribu edhe te ta? (kurr s'kane shkel ne ato toka)
prezenca e haplogrupit E3b-M78 ne trojet ballkanike eshte gjete qysh para 2000 vjeti para se turqit mu fut ne ballkan dhe epiqendra e kesaj eshte Kosova dhe Shqiperia Veriore, dhe sa per informacion ky haplogrup nuk gjendet fare ne Lindjen e Mesme as 1%.
E3b-M78 eshte konsiderua ndryshe edhe haplogrupi ballkanik kurse ti se ku i merr informacionet (qe as propagandusit serb nuk pretendojne) vetem ti e din.)?.

Cuni lexo postimin tim me mire, e mos ja fut kot. Ne postimin tim 201 e kam cekur qe ne baze te tabeles se studimit te vitit 2000, tregohet qe haplogrupi Eu9 qe tani quhet haplogrupi J tek Turqit eshte prezent me 40% e jo haplogrupi E3b-M78 .

Duke filluar prej postimit 199, 201, 203, 207, 210 e ceku (deri sa te behem i merzitshem) qe haplogrupi E3b1a2 (si nengrup i E3b) e ka burimin tek Kosovaret! Ne postimin 203 e ceku qe ky haplogrup njihet edhe si E3b1a –M78. Mandej ne postimin 209 qe te drejtohna ty ta sqaroj qe sipas shenimeve te fundit E3b njihet si E1b1b, kurse E3b1a2 apo R-M78 njihet si E1b1b1a2 (E-V13) si nengrup I E1b1b1a.

Se paku une po behem i sinqert dhe po tregoj qe nuk kam njohuri te mjaftushme ne kete lami por po me intereson te mesoj me teper dhe po kerkoj ndihme, e sa po e verej prej njohurive edhe ti je aty dikun?

Nuk osht cudi qe perdor wikipedia.

wikepedia eshte me e besushme se sa forumet progreke e proserbe. Ne mungese te artikujve shkencor edhe wikepedia eshte e mire me fillu hulumtimin. Ne wikepedia gjate leximit ke referenca qe tregojne nga eshte marre teksti (te cilat mund ti verifikosh) si dhe ne fund te wikepedise i ke linkat (referencat) tjere per ta vertetuar spekulimin apo seriozitetin e artikullit. Wikepedia e ka edhe mundesine e fshirjes nese ne te shkruhen gjepura.

[alibaba]

wikepedia eshte me e besushme se sa forumet progreke e proserbe.

Wikipedofilia është një pleh, asgjë më shumë. Si forumet greko-serbe si wikipedofilia.

[Timianonimi]

aty i kane ndare sepse i kane studiuar ndamas nga studiues te ndryshem...Shqiptaret e Kosoves i kane studiuar kroatet kurse Shqiptaret e Shqiperise nga nje gjenitolog italian.

Shikoje edhe vet Bosnja, Kroacia jane ndare mbi baza krahinore.

OK flm per sqarim, ate te Marija Pericic dhe disa autorve tjere e gjeta ne internet, kete te italianve jo.

:
Ku e more kete informacion? se shkencarisht dihet mire qe haplogrupi nuk percakton racen apo tiparet nese po, atehere na shpjego pse jane kaq te ndryshem Gjermanet me Portugezet.

Ose merri shembull Sllavet dhe Hinduzet i takojne se njejtes haplogrup si shpjegohet qe jane te ndryshem?

Ose Basket po thua qe 90% e tyre i takojne se njejtes haplogrup atehere si shpjegohet qe jane kaq te perzier ne 4 fenotipe te ndryshem?

Haplogrupi eshte stergjyshi, gjeni i te cilit percillet tek i biri brez pas brezi... e femiju i trashigon 50% te gjeneve te babes, te cilat tek femiu do ta percaktojne disa tipare te dukjes se tij fizike, se nuk mundet me lind femija dinarik nese baben dhe linjen e stergjyshve i ka nordik!!

Ku ta dij une, po supozoj: si po duket disa gjene jane me dominante, diku kam lexuar me heret ne ndonje shkrim gazetaresk qe gjenet e races se verdh jane me dominante dhe qe femija i marteses se perzier ka me teper pamje aziatike!

[alibaba]

Haplogrupi eshte stergjyshi, gjeni i te cilit percillet tek i biri brez pas brezi... e femiju i trashigon 50% te gjeneve te babes, te cilat tek femiu do ta percaktojne disa tipare te dukjes se tij fizike, se nuk mundet me lind femija dinarik nese baben dhe linjen e stergjyshve i ka nordik!!

Haplogrupi është plotësisht i ndarë nga raca. 23 palë kromozome, 1 palë janë X dhe Y, që janë kromozome seksuale, prej tyre Y tregon haplogrupin atnor. 22 palë tjera janë kromozome jo-seksuale, dhe përcaktojnë racën. Kromozomi Y nuk ka as ndikimin më të vogël në racë.

[alibaba]

aty i kane ndare sepse i kane studiuar ndamas nga studiues te ndryshem...Shqiptaret e Kosoves i kane studiuar kroatet kurse Shqiptaret e Shqiperise nga nje gjenitolog italian.

Shikoje edhe vet Bosnja, Kroacia jane ndare mbi baza krahinore.

Pra nuk paska pasun asni studiues shqiptar. Këto hulumtime janë asgjë më tepër se denigrim i shqiptarëve.

[Timianonimi]

Wikipedofilia është një pleh, asgjë më shumë. Si forumet greko-serbe si wikipedofilia.

Faqja e Wikepedise qe jepe tabelen e haplogrupeve (ne perqindje) te ndryshme qe jane prezente tek grupet e ndryshme etnike jape referencen (tek perqindja, ne forme te nje numri te vockel ne kllapa [] me te te kalter) i cili nese e shtype te dergon tek referenca shkencore (nje artikull shkencor).

Artikulli te tregon kush dhe kur eshte bere studimi i mostrave apo kampioneve. Prandaj edhe nese nuk ike mendim te mire per wikepedine, mund ti besosh artikujve qe kane nje sado kudo kredibilitet shkencor besoj?

Pra nuk paska pasun asni studiues shqiptar. Këto hulumtime janë asgjë më tepër se denigrim i shqiptarëve.

Tek referenca 7 me duket ishte nje shqiptar, gjykuar sipas emrit dhe mbiemrit : Ibrahim Behluli

[alibaba]

Artikulli te tregon kush dhe kur eshte bere studimi i mostrave apo kampioneve. Prandaj edhe nese nuk ike mendim te mire per wikepedine, mund ti besosh artikujve qe kane nje sado kudo kredibilitet shkencor besoj?

Ku po e sheh bre burrë këtë kredibilitet? Po kjo është politikë, pjesë e politikës. S'ka kurrëfarë shkence këtu. Këto haplogrupe janë fantazma, lugetër nate, që nuk ekzistojnë.

[Timianonimi]

Ku po e sheh bre burrë këtë kredibilitet? Po kjo është politikë, pjesë e politikës. S'ka kurrëfarë shkence këtu. Këto haplogrupe janë fantazma, lugetër nate, që nuk ekzistojnë.

Mire e ke n'dreq te mallkuar me keto haplogrupe,

E bera diferencen e perqindjes se haplogrupeve te njejta ne mes Shqiptarve te Kosoves dhe atyre te Shqiperise per te pare sa te larget/aferm jemi dhe ja rezulltati:
Diferenca ne R1b eshte 3.5, ne R1a eshte -5.4 ,((shenja (-) tregon qe me teper ka ne Shqiperi, kurse nese nuk ka shenje tregon per sa ka me teper ne Kosove), ne I -20.9, ne e1b1b 18.6, ne J -10.8, ne G -2.0)

Si dhe te Kosovarve dhe Serbve e Maqedonve (e perafert me te Serbve):diferenca ne R1b eshte 11.1, R1a eshte -11.5, ne I -26.5, ne e1b1b 25.5, ne J 11.4 , G nuk e kemi asnjeri)

Mandej edhe ate te Shqiptarve te Shqiperise dhe te Serbve dhe Maqedonve dhe u zhgenjeva plotesisht
Ne R1b 7, ne R1a -6.1, ne I -5.6, ne e1b1b 6.6, ne J 22.2 !!.

Porvec qe i permbajme haplogrupet e njejeta(stergjysh te njejte), per nga perqindja e tyre po rrjedh qe Shqiptaret e Shqiprise pothuaj se jane gati barabart me serbet dhe me ne Kosovaret!!! Shqiperia eshte me afer Serbve me I dhe e1b1b, kurse me Kosoven me J dhe pak me afert me R1b!!!

Si duket numri i vogel i mostrave, kampionve jepe rezulltate absurde!!! Nese dikush i dine perqindjet e nengrupeve te haplogrupeve qe jane prezente tek ne dhe popujte tjere ndoshta mund ta shohim me mire afersine/largesine me ta?
Shpresoj qe mos ta kam bere ndonje gabim gjate llogaritjes?do ta provoj edhe me Grekun e Turkun

[alibaba]

Shpresoj qe mos ta kam bere ndonje gabim gjate llogaritjes?do ta provoj edhe me Grekun e Turkun

Ajo që them unë është, që të mos marrim për bazë diçka që SAPO KA FILLUAR.

Deri dje nuk ka ditur kush për haplogrupe, dhe tash përnjëherë u bënë studime, u "zbulua" gjenotipi etj.

Mund të paramendosh se ke mbjellë një arë me grurë, të cilën ti nuk e sheh me sy, s'je shku kurrë në atë arë, vetëm menaxheri dhe punëtorët të cilët ti i paguan. Edhe e pyet menaxherin: si është gruri? Edhe ai thotë: Shikova 50 kokrra, 30 janë të kuqe, 10 të bardha, 10 tjera të infektuara.

Ti në këtë rast jo vetëm nuk di si është gruri, por as nuk din nëse menaxheri e ka shikuar atë apo jo. Ti thjesht ke marrë i përgjigje, për diçka që s'ke parë me sy asnjëherë, pavarësisht e rrejshme a e vërtetë.

Unë bazohem në antropologji për shkak se kjo ka krijuar një shtrat të vetin. Janë gjëra që kanë qenë të njohura deri dikund edhe në popullin e thjeshtë pothuajse gjithkund, dhe antropologët që nga shekulli 19 e këtej kanë bërë zbulime shumë më të mëdha në këtë lëmi duke e pasuruar dijen njerëzore.

Pastërti 100% nuk ekziston askund, madje as në mesin e Liliputëve, që janë aq të vegjël e mendojmë se s'do t'ua hidhte sytë askush. Mirëpo tek shqiptarët shoh një pastërti relative të paktën 80%

[Timianonimi]

Haplogrupi është plotësisht i ndarë nga raca. 23 palë kromozome, 1 palë janë X dhe Y, që janë kromozome seksuale, prej tyre Y tregon haplogrupin atnor. 22 palë tjera janë kromozome jo-seksuale, dhe përcaktojnë racën. Kromozomi Y nuk ka as ndikimin më të vogël në racë.

Kombinimi XX prezent ne qelizat e femiut percakton gjinin femrore, kombinimi XY percakton gjinin e femiut te jete mashkull. Prandaj vetem ne mashkujt e permbajme kromozomin Y. Ky kromozom na tregon kush ka qene babai yne apo babgjyshi, katragjyshi, stergjyshi etj , pra kalon nga babi tek i biri gjate gjeneratave, por jo tek e bija.

Ky kromozom nese kthehmi mbrapa na tregon kush ka qene stergjyshi yne, pra Y kromozomi e percakton cilit stergjysh i takojme.

Ky kromozom me sa po kuptoj une mund te pesoj ndryshime, mutacione gjate kohes (historise). Nje i tille eshte kromozomi Kosovar E1b1b1a2 (E-V13) qe me heret eshte njohur si E3b1a2 apo E3b1a –M78 e qe eshte nengrup (apo nje mutacion i haplogrupit E1b1b qe me pare eshte njohur si E3b). Prandaj sipas asaj si e kuptova une gjate historise ka ardhur deri te mutacioni i E1b1b ne E1b1b1a qe ka rezultuar tek ne Shqiptaret e Kosoves me Y kromozomin E1b1b1a2 (E-V13)? Ky E1b1b1a2 (E-V13) tregon stergjyshin tone pasi qe 45% prej neve e kane kete kromozom. Ku do qe te gendet ky kromozom (ne qelizat e njerzve neper bote) ateher dmth qe babai i tij e ka prejardhjen prej Kosoves!

Derisa 22 kromozomet tjera percaktojne kombinimet e gjeneve(kromozomet) te babait dhe nenes qe percaktojne dukjen, pamjen fizike te femiut. Pamja mundet me qene unike qe varet nga kombinimet e ketyre kromozomeve por mundet me i ngja babait apo nanes, shembull femiu mund ti kete syte babes, hunden e nanes -apo veshet e askujt por kombinim unik. Prandaj keto 22 kromozome e percaktojne racen derisa kromozomi Y te ne mashkujt na tregon se kah kane ardh keto kromozome, prej cilit stergjysh.

Nese ka biolog ne kete forum e lus te me korrektoj nese kam gabuar dikun.

Per laiket tjere sikur une mund te mesoni gjentiken bazike si dhe heredetin (trashigimin e femiut- pse ai duket si babai apo nena) ne kete sqarim te animuar:

http://learn.genetics.utah.edu/conte..._heredity.html

Me teper sqarime te animuara bazike mund ti gjeni ne keto faqe (shtypni "what is DNA" , what is chromosome", "what is heredety" per sqarim te animuar te ketyre kategorive):

http://www.science.org.au/scied/basics.htm#dna