A duhet largohet Janullatos prej kryesise Kishes orthodokse shqiptare?

[ilia spiro]

SHqetesimi im eshte qe feja vjen para atdheut. Te tille mikrobe jeni ju, tradhetare te kombit, historikisht, pengues te pavaresise se Shqiperise (dhe i kemi faktet ne arkivat shteterore). Pisa!

Ore zoteri, qe besimi yne orthodhoks eshte para cdo gjeje kete ne nuk e fshehim sepse kete e permban vete Shkrimi yne i Shenjte.
Por kjo ne nuk na ben tradhetare te kombit, por na ben t`i sherbejme me mire e te duam njeri tjetrin e ne kete menyre edhe atdheun (atdheu perbehet nga njerezit).
Kete shprehje e ka thene edhe Nene Tereza ne vitin 1989: "Nese doni njeri tjetrin do te doni edhe atdheun"
Besimi yne orthodhoks na ben te duam njeri tjetrit (edhe armiqte tane).
Dhe i pari qe e zbaton kete eshte Kryepiskopi +Anastas, i cili ne kohen kur u dogjen Kishat ne Kosove ne Mars 2004, coi fonde per ndertimin e nje Kishe, nje Xhamie, ose qender per zhvillimin shpirteror te te rinjve, ne Kosove.
Dhe fondet qe terhoqi dhe i dergoi ne Kosove (600.000 USD) u moren nga fondet e destinuara per Katedralen ne qender te Tiranes.

[dias10]

Me duhet te nderhyj edhe nje here, pasi keto interpretime juridike nuk qendrojne as per kodin civil e jo me per kanonet fetare.
Qe neni 16 bie kryekeput ne kundershim me nenin 17 kjo eshte e qarte.

E vetmja menyre qe te ka mbetur per te dale paksa dinjitoz nga ky debat eshte te kembengulesh me kokefortesi ne nje ide, por sigurisht pa dhene argumente.

Nenet 16 dhe 17, te marre se bashku thone qarte: ne i zbatojme kanonet e Kishes Orthodhokse, por jo per kombesine e udheheqesve tane te KOASH-it.

Asnje kanon i KOASH nuk ka karrakter detyrues per zbatim, ne lidhje me kombesine e kryepredikuesve, keshtu nuk ka si te bjere kunder me nenet 16 dhe 17. Jane keto te fundit qe jane percaktuese per karrakterin e KOASH-se.

Pra, per kete aresye ky statut dhe 2 kongreset e para te zhvilluara ne vitet 1922 dhe 1929, nuk u njohen nga Patriarkana Ekumenike, ...

Pse behesh qesharak, KOASH u krijua pikerisht per tju shkeputur varesise nga Patriarkana e Stambollit dhe ti na thua qe kjo e fundit nuk i njohu Kongreset 1922, 1929. Kujt ju be vone per kete?

...e cila megjithate dha te drejten e predikimit shqip ne kisha dhe te drejta te tjera lidhur me administrimin.

ore i palyre, e si mund te vendose Patriarkana e huaj se ne ç'gjuhe do i falemi ne Perendise ose nese kleriket tane do te na flasin ne gjuhen tone apo jo?!

Ne Kongresin e III Kleriko-laik te Korces, te vitit 1937 ju kerkua ta falur Patriarkanes per keto veprime antikanonike dhe ne kete vit u njoh zyrtarisht edhe KOASH-i nga Patriarkana.
Por statuti etj, veprime te paligjshme, as nuk diskutohet me qe sherbejne vetem per ne arkiv.

nese dikush i ka kerkuar falje nje autoriteti te huaj per perdorimin e shqipes ne kishat e Shqiperise dhe per kleriket shqiptare, ai kete nuk e ka bere ne te mire te autoqefalise se Kishes shqiptare, aq me pak mund te jete bere ky veprim(gjithmone, nese eshte bere) ne te mire te shqiptareve.

[ilia spiro]

Ne kete sinod qe na tregon ilias bejne pjese tre prifterinj greke nga pese qe ka gjithsejt qe eshte perberja e tij.A e vleresoni normale kete teater te luajtur ne kurrizin e e besimtareve ortodokse brenda teritoreve shqiptare?????

E ke lexuar se prapthi.
Ja Sinodi:
+Anastasi Kryepiskop, kombesia greke
At Joan Pelushi, Mitropolit i Korces, kombesia shqiptare
At Nikolla, Episkop i Apolonise, kombesia shqiptare
At Andoni, Episkop i Krujes, kombesia shqiptare
At Dhimitri, Mitropolit i Gjirokastres, kombesia greke ( kemi zpDropullin, etj.minor.)
Ignati, Mitropolit i Beratit, kombesia shqiptare, arvanitas.

Pra nga 6 udheheqes fetare, vetem 2 jane me origjine greke.
At Dhimitri u zgjodh i tille per shkak se ne zonen e tij, shumica e orthodhokseve jane pjese e minoritetit grek.

[dias10]

Me duhet te nderhyj edhe nje here, pasi keto interpretime juridike nuk qendrojne as per kodin civil e jo me per kanonet fetare.
Qe neni 16 bie kryekeput ne kundershim me nenin 17 kjo eshte e qarte.
Nenet 16 dhe 17, te marre se bashku thone qarte: ne i zbatojme kanonet e Kishes Orthodhokse, por jo per kombesine e udheheqesve tane te KOASH-it.
Pra, per kete aresye ky statut dhe 2 kongreset e para te zhvilluara ne vitet 1922 dhe 1929, nuk u njohen nga Patriarkana Ekumenike.

Nuk eshte e vertete aspak. Pengesë për njohjen më të hershme të tij është bërë Kisha Ortodokse Greke. Kjo e fundit kërkonte si kusht largimin e Krypeshkopit Visarion Xhuvani, pasi ai ishte shqiptar dhe në vend të tij të vendosej një Kryepeshkop me kombësi greke apo që të ishte nën kontrollin e kishës greke.

[ilia spiro]

E vetmja menyre qe te ka mbetur per te dale paksa dinjitoz nga ky debat eshte te kembengulesh me kokefortesi ne nje ide, por sigurisht pa dhene argumente.



Asnje kanon i KOASH nuk ka karrakter detyrues per zbatim, ne lidhje me kombesine e kryepredikuesve, keshtu nuk ka si te bjere kunder me nenet 16 dhe 17. Jane keto te fundit qe jane percaktuese per karrakterin e KOASH-se.



Pse behesh qesharak, KOASH u krijua pikerisht per tju shkeputur varesise nga Patriarkana e Stambollit dhe ti na thua qe kjo e fundit nuk i njohu Kongreset 1922, 1929. Kujt ju be vone per kete?



ore i palyre, e si mund te vendose Patriarkana e huaj se ne ç'gjuhe do i falemi ne Perendise ose nese kleriket tane do te na flasin ne gjuhen tone apo jo?!



nese dikush i ka kerkuar falje nje autoriteti te huaj per perdorimin e shqipes ne kishat e Shqiperise dhe per kleriket shqiptare, ai kete nuk e ka bere ne te mire te autoqefalise se Kishes shqiptare, aq me pak mund te jete bere ky veprim(gjithmone, nese eshte bere) ne te mire te shqiptareve.

Ja historia zyrtare e KOASH-it prej vitit 1912-1937

2) Me krijimin e shtetit shqiptar, në vitin 1912, fillon një fazë e re për Kishën Orthodhokse. Me arritjen e pavarësisë politike u shtrua me ngulm kërkesa e pavarësisë e të gjitha komuniteteve fetare nga qendrat, që ndodheshin në shtete të tjera. Rol vendimtar luajti diaspora shqiptare në Amerikë dhe në Evropë, me shoqatat e tyre të ndryshme, si p.sh. shoqëria “Drita”, e themeluar në Bukuresht, në vitin 1886. Veçanërisht e rëndësishme ishte edhe veprimtaria e Fan Nolit (Theofan Stiljan Nolit ose Mavromatit), i cili përktheu shumë tekste kishtare në shqip, duke ngulmuar që këto të përdoreshin në adhurim; më pas ai zuri vende drejtuese, fillimisht në Kishë, si mitropolit i Durrësit, dhe më pas në Shtetin Shqiptar, si ministër i jashtëm dhe kryeministër, në vitin 1924.

Kisha Orthodhokse e Shqipërisë u shpall Autoqefale fillimisht nga Kongresi i Beratit, më 10 – 12 shtator 1922. Vendimet e tij i njohu qeveria shqiptare, e cila dhe e kishte shtyrë atë që të zhvillohej. Në Kongres u caktua Këshilli i Lartë Kishtar, që do të drejtonte përkohësisht Kishën. Në shkurt 1929 u formua Sinodi i Shenjtë i përbërë nga: Visarioni (Xhuvani) (që ishte dorëzuar në episkop, në Serbi më 1925) si Kryepiskop i Shqipërisë dhe mbikqyrës i mitropolisë së Korçës, Agathangjeli (Çamçe) mitropolit i Beratit, Ambrozi (Ikonomi) mitropolit i Drinopolit dhe Efthimi (Kosteva) ndihmës i Kryepiskopit. Në 29 qershor 1929, në Kongresin e Dytë Kleriko-laike që u mbajt në Korçë, u votua “Statuti i Kishës Orthodhokse Autoqefale të Shqipërisë”. Patriarkana Ekumenike refuzoi të pranonte këto veprime jokanonike, por u tregua e gatshme për t’i dhënë vetadministrim dhe paralelisht përdorimin e gjuhës shqipe në adhurim, predikim dhe në arsimimin kishtar. Për shkak të zhvillimeve politike dhe rreziqeve të ndryshme nga Perëndimi, Patriarkana pranoi të diskutonte gjithashtu edhe çështjen e Autoqefalisë. Madje, ajo dërgoi në Shqipëri për bisedime me autoritetet shqiptare Mitropolitin e shquar të Trapezundës, Krisanthin, që më vonë u bë Kryepiskop i Athinës. Krisanthi u shpreh pro dhënies së Autoqefalisë dhe sugjeroi ecurinë në vazhdim.

Që të normalizoheshin marrëdhëniet me Patriarkanën Ekumenike, u mblodh në Korçë, në maj 1936 Kongresi Kleriko-laik, me pjesëmarrjen e përfaqësuesve nga të 4 dioqezat (krahinat kishtare). Kongresi kërkoi falje nga Patriarkana; u bënë bisedime në Athinë (13 mars 1937) dhe një komision i përbërë nga shqiptarë shkoi në Konstandinopojë për të rregulluar përfundimisht çështjen. Kjo anomali e zgjatur kishtare ishte shumë e vështirë e jo e favorshme për zhvillimin e jetës shpirtërore kishtare të orthodhoksëve të Shqipërisë. Kleri vuajti mjaft si rezultat i trysnive të ndryshme dhe vështirësisë ekonomike. Populli mbeti i përçarë për një kohë të gjatë, duke qenë se trazirat kishin përmasa kombëtare të komplikuara. Nga rrëmuja u përpoqën të përfitonin Uniatët dhe grupet protestante.

[Kavir]

Gjer dje peshkopët grekë në Shqipëri, mallkonin gjuhën shqipe, sot kthehen dhe e qasin në kishërat e tyre.
.................
........zgjedhin të shtunë, kur janë shigur që do mos ketë njerës. Këto munt t`i quajmë gjysmëmasa anadollake.
.................
ç`duan të thonë me këtë dhuratë. Nofta na apin sot të shtunën që të largojnë pak të djelën......
Kanë të drejtë pesimistët dhe, në qoftë se turqit i marrin grekët me të mirë, s`ka dyshim që e shtuna e Korçës do mos bëhet kurrë e djelë.


Keto jane: VOTA e NOLIT.
Si thua ti Ilia, kush eshte me bindes, se qysh do votonte Noli? Fantazite e tua donkishjanullateske apo theniet e Nolit?
Pa he njehere, se mbase delli yt profetik nuk shtrihet vetem per te ardhmen, por edhe ne "jeten paralele" (sikur Noli te ishte gjalle dmth).

[white-knight]

At Dhimitri u zgjodh i tille per shkak se ne zonen e tij, shumica e orthodhokseve jane pjese e minoritetit grek.

Kush ta tha kete? -Anastasi?

A nuk u lodhet me ilian?

[xfiles]

ilia spiro, mos punon gje tek kisha orthodokse ne tirane ti?
shoh qe ta paskan pjerdhur trurin greket,
mos ishe gje tek ajo festa qe u be me daten 26 ne darke per festen e krishtlindjeve ne pallatin e kultures? Ku foli lartmadhenia e tij anastasi, i rrethuar nga servile qe nuk mendojne me per ti sherbyer kishes shqiptare ne emer te zotit por per te bere karriere e duke i lepire ****** anastasit.
Mu perzje kur pashe nje skene te tille.

Kisha Orthodokse Shqiptare duhet te kete vetem shqiptare ne rradhet e saj, jo vetem ne krye por edhe ne rradhet me te uleta.
Shpirti i Fan Nolit ju vrafte.

[sabah08]

Pra nga 6 udheheqes fetare, vetem 2 jane me origjine greke.
At Dhimitri u zgjodh i tille per shkak se ne zonen e tij, shumica e orthodhokseve jane pjese e minoritetit grek.

Pa ta pranojme te mireqene arsyetimin qe keni bere per zonen e gjirokastres duhet pranuar se zgjedhja e janulles eshte bere sepse te jesh ortodoks para se gjithash duhet te jesh grek.A s'eshte keshtu mor qirje Ilias.

[ilia spiro]

Gjer dje peshkopët grekë në Shqipëri, mallkonin gjuhën shqipe, sot kthehen dhe e qasin në kishërat e tyre.
.................
........zgjedhin të shtunë, kur janë shigur që do mos ketë njerës. Këto munt t`i quajmë gjysmëmasa anadollake.
.................
ç`duan të thonë me këtë dhuratë. Nofta na apin sot të shtunën që të largojnë pak të djelën......
Kanë të drejtë pesimistët dhe, në qoftë se turqit i marrin grekët me të mirë, s`ka dyshim që e shtuna e Korçës do mos bëhet kurrë e djelë.


Keto jane: VOTA e NOLIT.
Si thua ti Ilia, kush eshte me bindes, se qysh do votonte Noli? Fantazite e tua donkishjanullateske apo theniet e Nolit?
Pa he njehere, se mbase delli yt profetik nuk shtrihet vetem per te ardhmen, por edhe ne "jeten paralele" (sikur Noli te ishte gjalle dmth).

Pse s`na jep ca shembuj para Krishtit?
Ore, po a rron ne kete bote ti? Po pse gjendja sot si eshte si ne fillim te shekullit te kaluar? Kap ca momente dobesie te Nolit e na i nxjerr ketu si te verteta te pakundeshtueshme.

E them se do te brohoriste per Kryepiskopin me bindje te plote, kur gjithe Kisha Shqiptare e Amerikes me ne krye At Artur Liolin e brohoret +Anastasin.