Mishërimi dhe rënia

[malo666]

besimi ortodoks eshte se zoti u be njeri qe njeriu te behet zot. pra me renien e adamit dhe eves, njerzia u distancua nga zoti dhe vetem sakrifica e zotit-njeri mundet ti bashkonte prape, mundet te jepte njeriut natyren e tij te vertet duke e mposhtur vdekjen.

tashti rrjedh pyetja, ishte vetem ky qellimi i misherimit te zotit? pra neqoftese kjo ishte e vertet, misherimi i fjales erdhi vetem si pasoj te renies dhe mektatit te njeriut. kjo do te thote qe ishte nje mendim si te thuash, 'spontan', pra ky qellim qe zoti te misheroheshe nuk ekzistonte perpara renies se njeriut dhe perpara krijimit te botes.

me sa di une teologet ortodoks besonjn se misherimi vepronte i pavarur me renien. do te thote kjo atehere se misherimi do ishte kryer pa pasur qellim rimekembjen e njerzimit? ateher lind pyetja pse do duheshe? ose mund te themi se zoti ne omnishencen e tij e dinte qe njeriu do pesonte nje renie ne mekat perpara se sa te krijoheshe bota, po a nuk do e mohonte kjo idene se ne kemi lirine e mendimit/vendimit?

jam shum i interesuar per opinionet tuaja mbi kete polemik (paksa dhe vet nuk di aq shume mb te).

[Seminarist]

Patjeter qe tema te tilla jane mire te diskutohen ne nje forum te tille. Mgjth, duhet mbajtur mire parasysh qe te mos behen tema si qellim ne vetvete, nje vend spekulimi, aq me teper qe ketu duhet saktesi edhe garanci ne ato qe thuhet.
Doktrina ortodokse mesohet, psh, duke lexuar autore kishtare te mirefillte.

Gjithsesi, duhet mbajtur parasysh se ne teologji na intereson ajo qe dime mbi gjerat qe kerkojme edhe jo "sikur-i".

Ne dime, sic thua edhe ti, qe Krishti, pra Perendia, u be njeri, ne menyre qe njeriu te behej perendi, ose qe Ati aq shume e deshi boten sa dha Birin e Tij te vetemlindur, qe te mos humbase kushdo qe beson ne te.

Kjo eshte perspektiva nga e cila e sheh Kisha me deshmi Biblen, Traditen, qellimin e ardhjes se Krishtit.

Pervec kesaj, ka pasur mendime qe Fjala do te misherohej, behej njeri, edhe nqs nuk do te kishte pasur renie, sepse Misherimi, duke tejkaluar qellimin e ngritjes edhe shpetimit te njeriut, ka per qellim Final Shenjterimin edhe Bashkimin qenesor te njeriut me Perendine, duke e bere ate pjesemarres me ane te Hirit ne plotesine e natyres hyjnore.

Ne kete aspekt, mund te themi se Krishti do te misherohej edhe nqs njeriu nuk do te binte ne Eden, pasi Misherimi do ishte i domosdoshem per ti dhene Imazhit hyjnor, me te cilin u krijua njeriu, shkelqimin, pra plotesine apo ate qe quhet Ngjashmerine me Perendine.

[malo666]

faktikisht pyejta lindi sapo mesova ndryshimet midis mendimeve te eterve te kishes me toma akuinasin. te paret pak a shume mendonin si ty, pra biri do misheroheshe edhe sikur mos te kishte pasur renie, shenjterimi ishte nje proces i gjate qe filloj me krijesen dhe renia ne mekat ishte nje devijim prej tij. po toma akuina kishte nje interpretim tjeter dhe mendonte se pa renien misherimi nuk do ekzistonte se qellimi i misherimi ishte vetem shpetimi i njeriut, nga ana tjeter teologet protestant e interpretonin po thuajse njelloj me ato ortodoks.

do ishte interesante sikur ta kuptoja pse kjo ndodhi. pse katoliket kishin interpretim te ndryshem nga ortodoksit, apo vall ka qenje nje menyre tjeter per tu distancuar nga kisha ortodokse dhe protestant me vone nga ajo katolike?