Etniciteti i Vojsaves

[Uriel]

Nuk di nëse Noli ka shkruar vërtet ashtu dhe sa origjinal është ai ai libër, por edhe nëse e ka shkruar, ndoshta Nolit, si i krishterë, i ka pëlqyer të hamendësojë pak. Nuk duhet të besojmë verbërisht tek ajo që shkruan Noli, i cili vetë qenka mbështetur tek Franko, e që Franko paska thënë se janë eleminuar vetëm turq, jo arbër të islamizuar.

Turq, infedeli ose të pa fe, janë e njëjta gjë, dhe përdoreshin për të emërtuar muslimanët. Ekzistojnë dokumente venedike dhe milaneze (keqinterpretime të qëllimshme dhe të paqëllimshme), ku Skënderbeu emërtohet si 'turk' në oborrin venecian, apo si infedele përpara Papës. Të dyja këto emërtime janë derivate të individëve që i përkisnin besimit islam. Vetë Perandoria otomane ishte një konglomerat etnish, dhe nuk kishte një etni të mirëfilltë mbizotëruese: pra të qënit otoman ose turk nuk përbënte një etni specifike.

[Seminarist]

Identiteti ka baza etnike, dhe ne rastet kur nje etni e caktuar, si psh helene, latine, hebreje apo turke, behej edhe identitet kulturor-fetar qe i kalonte caqet e etnise, pra nderkombetarizohej, atehere lindte identiteti i dyfishte, ai etnik, qe eshte berthama, plus ai kulturor, ku hyjne te gjithe ata qe marrin pjese ne te, pavaresisht se jane nga etni tjeter.
Ne varesi te kushteve, identiteti etnik dobesohet karshi atij kulturor (psh identiteti kulturor fetar otoman dobesonte ate etnik turk), por ndodh qe edhe ai kulturor te forcoje dhe ushqeje identitetin etnik me ane asaj qe quhet asimilim (psh gjithe ata Albane qe sot jane turq, grek apo sllave).

Kemi rastin e bizantit, kur, ne nje kohe qe Lindja kembengulte ne identifikimin e vetes si Romei, per te theksuar ekumenicitetin (pra nderkombetarizmin) e tyre, Perendimi latin filloi gradualisht, sidomos pas shek.9, ti emeroje si greke, perandorin e lindjes si perandor te grekeve. Kjo padashur filloi edhe i dha ngjyra etnike greke nje njesie gjeopolitike qe s'ishte e tille, si Ballkani bizantin dhe me vone mbi keto baza do ngrihej edhe pretendimi territorial i shtetit modern grek per Megali Idean qe paralelizohet me Magna Greacian e Mesjetes.

Jo me kot, sot kemi turqit qe pretendojne dhe ndihen te jene pasardhesit e otomaneve, ashtu sic kemi greket ne lidhje me bizantin.

Ne rastin e Albaneve, mendoj se kemi te bejme me nje identitet etnik. Historia e ketij emri eshte historia e etnicitetit shqiptar, qe nga trajtat e para fillestare e deri tek ato te organizuara mire ne shek.19, respektivisht 20, si shtet-komb.

Skenderbeu ishte pjese e ketij zhvillimi, madje nje pjese kyce.

[Genti..]

Une doja te pyes , shkurt e shqip nese ti Albo apo dikush qe e ka lexuar librin e Schmitt , a eshte e vertet qe ben nenen e Skenderbut me nacionalitet Serb ?
Kam lexuar neper media qe PO !

[Genti..]

Falemdnerit per pergjigjen Uriel .
Emrat e asaj kohe kane qene ne baze te religjionit , pra Brankovic quheshte Gergur ose Gergur Brankovic , qe ky emer nese googlojme pak , shifet qarte qe edhe ne ditet e sotme mbajne vetem shqiptaret , ja nje shembull i shpejte : http://webcache.googleusercontent.co...www.google.com
Per Pollogun e asaj kohe (sipas Barletit qe thuani juve ) nuk e di ate a kishte Bullgare edhe nese kishe a ishte aj emer Bullgar me kete kuptim te sotem a po ndoshta ishte vetem rit fetar qe percaktone Fen e asaj kohe ?
Sa i perket kohes se sotme , urdheroni ne Pollog dhe bindeni vet qe vetem shqiptare jetojne ne kete pjese te Maqedonise ..

[Genti..]

Sipas Schmitt po - Vojsava rrjedh nga dera e Brankoviçëve serbë.

Harrova te cek , perseri eshte e pshtjellur kjo "Nga Brankovic serbe" , nese Schmitt mendon nga ana fetare s'behet fjal ketu , jam dakord , por nese Schmitt e ben Brankovic me nacionalitet Serb ,atehere une qe nuk jam askushi them qe ka bere gabim amater .
Jam i gatshem ti sjell 100 doktora shkence te Serbise qe vertetojne vet ata "SE EMRI SERB ISHTE QE PERCAKTONTE FEN ORTHODOXE" dhe jo per etni serbe sikur sot .

[Uriel]

E kam sqaruar njëherë që emri sllav Grgur rrjedh nga trajta greke Gregorius që do të thotë ''shikues''. Më tej edhe sikur ta shqiptarizonim këtë emër mbetet përkatësia ndaj një dere fisnikërore serbe.

Për Pollogun, Barleti i specifikon tribaldët si ''...një palë, dmth nga skllavonët, ndekin kishën e romës, si dalmatët, kroatinët, karnët dhe pelonët; një palë të tjerë gabimet dhe absurditetet e grekëve, si tribalët, të cilët quhen edhe bullgarë, rutenët dhe shumë nga lituanët''. Përsa i takon popullimit të Pollogut të sotëm nga shqiptarë, është gabim të marrësh për bazë shtrirjen demografike moderne të shqiptarve për ta përdorur si matës në mesjetë.

[javan]

"Ndër këta, të parët, prindërit e mi, që emërohen gjer më sot Mërkuri e Njani i Dharenjëve, gjërinj të Kastriotit nga ana e Vojsavës, së jëmës së tij, së biljes së Prenkut të Mirditëve" - 'Kënga e sprapsme e Balës' Botimi Shqip 1961, f20

[fegi]

[QUOTE=Uriel;3156621]E kam sqaruar njëherë që emri sllav Grgur rrjedh nga trajta greke Gregorius që do të thotë ''shikues''. Më tej edhe sikur ta shqiptarizonim këtë emër mbetet përkatësia ndaj një dere fisnikërore serbe.

Për Pollogun, Barleti i specifikon tribaldët si ''...një palë, dmth nga skllavonët, ndekin kishën e romës, si dalmatët, kroatinët, karnët dhe pelonët; një palë të tjerë gabimet dhe absurditetet e grekëve, si tribalët, të cilët quhen edhe bullgarë, rutenët dhe shumë nga lituanët''. Përsa i takon popullimit të Pollogut të sotëm nga shqiptarë, është gabim të marrësh për bazë shtrirjen demografike moderne të shqiptarve për ta përdorur si matës në mesjetë.[/QUOTE


Ne Kosove ka shume me mbiemer Gergur-i?

[Scion]

Edhe disa sqarime:

Mos e merrni per fyerje ate c'pohon Barleti; ne mesjete ndarja e popullates behej sipas ritit kishtar se ciles i takonte. Arberit e Pollogut, qe ishin nen tutelen e kishes Bullgare, ne legjislaturen e kishes se Romes njiheshin si Bullgare, pavarsisht se kujt grupimi gjuhesor i takojne (Arber, Sllave, Arumun).

Tjetra, kerkohet nje ndricim i te dhenave te Barletit ... sepse, Barleti nuk ka qene historian, dhe si i tille informacionet qe vijne nga ai duhet marre me nje doze rezerve dhe kjo, sigurisht, eshte detyra e historianeve shqiptar. Duhet bere imperativ - shmangia e asociimit te fisit Trak/Ilir te Triballeve me Triballet/Tribaldet* e mesjetes.

S

[Uriel]

Por ekziston emërtimi skllavon, që i atribuoej sllavëve etnikë.

Barleti ka lënë pas një vepër që ka shërbyer si bazë për shumë studjues të historisë. Nuk duhet lënë kurrë anash periudha kur ka jetuar dhe rrethanat në të cilën është shkruar vepra në gjykimin ndaj figurës së tij.