Serbia i ka borxh Kosovës territor rreth dy Kosova (1804 – 1878)

[POKO]

Problemi qe shume shqiptare kane eshte se mbajne perspektiven anadollake osmane ne lidhje me "trojet" shqiptare dhe ngaterrojne vilajetet osmane si "troje shqiptare". Shqiptaret historikisht kane jetuar ne 3 vilajete osmane: Vilajeti i Shkodres, Vilajeti i Manastirit dhe Vilajeti i Janines. Shume vone Vilajeti i Shkodres u nda ne dy vilajete, ate te Shkodres dhe Kosoves. Me pare Kosova ishte pjese e Vilajetit te Shkodres dhe shume vone ka dale vilajet me vete me qender Prizrenin.

Gabimi i dyte qe shqiptaret bejne eshte se kujtojne se gjithe popullsia e ketyre vilajeteve ishte 100% shqiptare. Te kater vilajetet ishin vilajete ku banonin shqiptare por kish edhe minoritete te tjera etnike. Ndarja e shqiptareve ne kater vilajeteve te perzier me etni te tjera nuk ishte nje rastesi historike por nje politike e Portes se Larte. Ishte e rendesishme qe shqiptaret te ishin te ndare nga njeri-tjetri dhe te perzier me etni te tjera, ne menyre qe keta te mos ngrinin me dot koke kunder Portes se Larte sic bene te paret e tyre, dhe te behej me i thjeshte asimilimi i tyre ne qytetare te bindur osmane, ashtu te ndare. Porta e Larte shkoi edhe nje hap me tej, duke u mohuar shqiptareve identitetin e kujtesen e tyre historike: gjuha shqipe ishte e ndaluar qe te mesohej e flitej ne Perandorine Otomane. Kush guxonte te shkruante per te paret e shqiptareve e historine e Gjergj Kastriot Skenderbeut, ai ishte armik i Perandorise e Sulltanit dhe e priste vdekja. Kjo beri qe shqiptaret jo vetem te asimiloheshin ne kulm me kulturen e pushtuesit osman, por kjo beri qe shqiptaret te humbisnin edhe kujtesen e tyre kolektive historike te origjines se tyre me kohen.

Rilindja jone kombetare duke u mbeshtetur tek kujtesa e ruajtur e arberesheve e arvanitasve, ringjalli kujtesen e humbur kolektive te shqiptareve ne ato 500 vjet. Se sa e suksesshme ishte ne kete sipermarrje, mjafton te lexoni komentet e shqiptareve 100 vjet me vone ne kete forum.

Albo

nese nuk ishin 100% te banuara me shqipetare...atehera sa perqind do thuash ti kishte ???

me shume dredhi din ti japesh kahje tjeter bisedes e temave,duke dal cdoher tek turku...ndersa te keqiat tjera qe na u ben nga fqinjet sllave e grek,mundohesh cdoher ti arsytoshe e nxejerresh te paster.

[fegi II]

harta e vitit 1856
edhe Janina mbrenda Shqiperise
http://img13.imageshack.us/img13/7420/1856s.jpg

[Leonide]

Problemi qe shume shqiptare kane eshte se mbajne perspektiven anadollake osmane ne lidhje me "trojet" shqiptare dhe ngaterrojne vilajetet osmane si "troje shqiptare". Shqiptaret historikisht kane jetuar ne 3 vilajete osmane: Vilajeti i Shkodres, Vilajeti i Manastirit dhe Vilajeti i Janines. Shume vone Vilajeti i Shkodres u nda ne dy vilajete, ate te Shkodres dhe Kosoves. Me pare Kosova ishte pjese e Vilajetit te Shkodres dhe shume vone ka dale vilajet me vete me qender Prizrenin.

Gabimi i dyte qe shqiptaret bejne eshte se kujtojne se gjithe popullsia e ketyre vilajeteve ishte 100% shqiptare. Te kater vilajetet ishin vilajete ku banonin shqiptare por kish edhe minoritete te tjera etnike. Ndarja e shqiptareve ne kater vilajeteve te perzier me etni te tjera nuk ishte nje rastesi historike por nje politike e Portes se Larte. Ishte e rendesishme qe shqiptaret te ishin te ndare nga njeri-tjetri dhe te perzier me etni te tjera, ne menyre qe keta te mos ngrinin me dot koke kunder Portes se Larte sic bene te paret e tyre, dhe te behej me i thjeshte asimilimi i tyre ne qytetare te bindur osmane, ashtu te ndare. Porta e Larte shkoi edhe nje hap me tej, duke u mohuar shqiptareve identitetin e kujtesen e tyre historike: gjuha shqipe ishte e ndaluar qe te mesohej e flitej ne Perandorine Otomane. Kush guxonte te shkruante per te paret e shqiptareve e historine e Gjergj Kastriot Skenderbeut, ai ishte armik i Perandorise e Sulltanit dhe e priste vdekja. Kjo beri qe shqiptaret jo vetem te asimiloheshin ne kulm me kulturen e pushtuesit osman, por kjo beri qe shqiptaret te humbisnin edhe kujtesen e tyre kolektive historike te origjines se tyre me kohen.

Rilindja jone kombetare duke u mbeshtetur tek kujtesa e ruajtur e arberesheve e arvanitasve, ringjalli kujtesen e humbur kolektive te shqiptareve ne ato 500 vjet. Se sa e suksesshme ishte ne kete sipermarrje, mjafton te lexoni komentet e shqiptareve 100 vjet me vone ne kete forum.

Albo

Problemi qe shume shqiptare kane eshte se mbajne perspektiven anadollake osmane ne lidhje me "trojet" shqiptare dhe ngaterrojne vilajetet osmane si "troje shqiptare".

Shum te poshter jemi edhe ne Anadollaket Mbetuarina te Perandoris Osmane ne Ballkane, mashtrus qe me gjdo kushte mundohemi ti pervetsojm Vilajetet e banuara me Grek serbe Bullgare e Rumune ne Vilajete kinse Shqiptare, duke u thirre ne perespektiven anadollake Osmane kur dihet se ato Vilajete kane qen, multietnike por kishte edha ca Injorante Shqiptare qe banonin aty rastesishte,

Shqiptaret historikisht kane jetuar ne 3 vilajete osmane: Vilajeti i Shkodres, Vilajeti i Manastirit dhe Vilajeti i Janines. Shume vone Vilajeti i Shkodres u nda ne dy vilajete, ate te Shkodres dhe Kosoves. Me pare Kosova ishte pjese e Vilajetit te Shkodres dhe shume vone ka dale vilajet me vete me qender Prizrenin.

Apsolute nuk esht e vertet ti e ke nje meri inate me Kosoven dhe ne qdo menyre mundoheshe me Minimizue dhe Injorue Kosoven,

Kosova qe nga krijimi i Vilajeteve ishte me vete. njeherish edhe Vilajeti me i madhe dhe me i rendesishem me etni-Shqiptare ne Perandorin Osmane ashtu si thote edhe Ismale Qemali,Shkupi, Prizreni Mitrovica e cila kishte Hekurudhe qe ne 1870 dhe Fushe Kosova ishin Kryeqendrat me te rendesishme te Vilajetit te Kosove dhe me te zhvilluarat e te gjitha Vilajeteve Shqiptare, Deti nuk kishte rendesi te madhe ne ate kohe por tokat Pjellore te cilat shtriheshin kryesishte ne Vilajetin e Kosoves , Ndersa ende ka fakte konkrete te regjistrimit te Popullsis se shkupi deri me 1945 ka qen 90% i banuar me Shqiptare dhe kjo verteton te kunderten e asje se keto Vilajete nuk ishin Multietnike por te pastra Shqiptare

[Kreksi]

Problemi qe shume shqiptare kane eshte se mbajne perspektiven anadollake osmane ne lidhje me "trojet" shqiptare dhe ngaterrojne vilajetet osmane si "troje shqiptare". Shqiptaret historikisht kane jetuar ne 3 vilajete osmane: Vilajeti i Shkodres, Vilajeti i Manastirit dhe Vilajeti i Janines. Shume vone Vilajeti i Shkodres u nda ne dy vilajete, ate te Shkodres dhe Kosoves. Me pare Kosova ishte pjese e Vilajetit te Shkodres dhe shume vone ka dale vilajet me vete me qender Prizrenin.

Gabimi i dyte qe shqiptaret bejne eshte se kujtojne se gjithe popullsia e ketyre vilajeteve ishte 100% shqiptare. Te kater vilajetet ishin vilajete ku banonin shqiptare por kish edhe minoritete te tjera etnike. Ndarja e shqiptareve ne kater vilajeteve te perzier me etni te tjera nuk ishte nje rastesi historike por nje politike e Portes se Larte. Ishte e rendesishme qe shqiptaret te ishin te ndare nga njeri-tjetri dhe te perzier me etni te tjera, ne menyre qe keta te mos ngrinin me dot koke kunder Portes se Larte sic bene te paret e tyre, dhe te behej me i thjeshte asimilimi i tyre ne qytetare te bindur osmane, ashtu te ndare. Porta e Larte shkoi edhe nje hap me tej, duke u mohuar shqiptareve identitetin e kujtesen e tyre historike: gjuha shqipe ishte e ndaluar qe te mesohej e flitej ne Perandorine Otomane. Kush guxonte te shkruante per te paret e shqiptareve e historine e Gjergj Kastriot Skenderbeut, ai ishte armik i Perandorise e Sulltanit dhe e priste vdekja. Kjo beri qe shqiptaret jo vetem te asimiloheshin ne kulm me kulturen e pushtuesit osman, por kjo beri qe shqiptaret te humbisnin edhe kujtesen e tyre kolektive historike te origjines se tyre me kohen.

Rilindja jone kombetare duke u mbeshtetur tek kujtesa e ruajtur e arberesheve e arvanitasve, ringjalli kujtesen e humbur kolektive te shqiptareve ne ato 500 vjet. Se sa e suksesshme ishte ne kete sipermarrje, mjafton te lexoni komentet e shqiptareve 100 vjet me vone ne kete forum.

Albo

Albo,

Pergjigjia postimit tuaj do ishte me pyetjen;
Amerika, à më shumë kishte territore te banuara me Ameriandian(indian) vêndas në vitin 1500 apo në vitin 1900 ?

Prandaj disa edhe nuk e kanë kuptuar postimin tim te vitit 2007: Citim Postuar më parë nga Kreksi:
"Per tu prerë bari, duhet marrur kosen dhe filluar nga një qoshe e jo në mjedis të livadhit...."

[Uriel]

Kosova qe nga krijimi i Vilajeteve ishte me vete. njeherish edhe Vilajeti me i madhe dhe me i rendesishem me etni-Shqiptare ne Perandorin Osmane ashtu si thote edhe Ismale Qemali,Shkupi, Prizreni Mitrovica e cila kishte Hekurudhe qe ne 1870 dhe Fushe Kosova ishin Kryeqendrat me te rendesishme te Vilajetit te Kosove dhe me te zhvilluarat e te gjitha Vilajeteve Shqiptare, Deti nuk kishte rendesi te madhe ne ate kohe por tokat Pjellore te cilat shtriheshin kryesishte ne Vilajetin e Kosoves , Ndersa ende ka fakte konkrete te regjistrimit te Popullsis se shkupi deri me 1945 ka qen 90% i banuar me Shqiptare dhe kjo verteton te kunderten e asje se keto Vilajete nuk ishin Multietnike por te pastra Shqiptare

Kosova deri ne Lidhjen e Prizrenin kishte vetem nje qender te mirefillte urbane qe ishte dhe Prizreni; filootomanizmi konservator dhe mungesa e qendrave urbane ne kete vilajet cuan ne organizimin e kesaj Lidhjeje te shkuar dem nga sulltani, te mbahej pikerisht ne Prizren. Rendesia dhe pesha e vilajeteve ne Rilindjen kombetare u fokusua tek qytetet jugore shqiptare, ku nje pjese e rilindasve te mirearsimuar jashte vendit rridhnin nga keto krahina, si dhe ndihmesa nga kleri i mirearsimuar katolik me kryeqender kulturore Shkodren. Nga ana tjeter ajo cfare ngaterrohet ne kete pike, duke cuar ne endrra nacionaliste si ''Shqiperia e Madhe'', eshte e drejta e nje shteti shqiptar te madh, duke u legjitimuar me shtrirjen e tokave shqiptare ne ndarjet administrative otomane qe ishin vilajetet. Keto forma nuk ishin shtete shqiptare, i cili nuk ka ekzistuar kurre ne formen e nje berthame te bashkuar etnike, por vec disa njesi politike te administruara nga Porta e Larte, sic ishin prefekturat romake ne Gadishull shekuj me pare; kjo nuk do te thote qe ne baze te prefektures Ilirike, te ndertohet nje shtet shqiptar qe shtrihet gjer ne kufi me Austrine. Shqiptaret ishin mish per top gjate luftrave ballkanike, popullsi pa ide te qarta kombetare, ide te zhvilluara nder fqinje gati nje shekull me pare, e u gjenden komplet te papergatitur kur filluan ti zinin poshte rrenojat e shtetit te kalbur otoman ne gramat e tij te fundit. Ndaj qahemi e qurravitemi per humbje tokash nga nje trung shqiptar qe kurre nuk u administrua nga shqiptare apo forma organizative shteterore etnike shqiptare; humbje logjike ne rrethanat e kohes, derisa shqiptarve i mohohej kategorikisht ekzistenca nga Porta e Larte - shtetet fqinje tentuan te gllaberonin sa me shume territore otomane, pasi Shqiperia nuk ekzistonte. Kufijte vendosen ne baze te peshes se nje konflikti, e pjesemarrja e shqiptarve ne kete konflikt, sic ishte lufta ballkanike, ishte komplet spontan dhe i keqorganizuar. Madje nostalgjiket e sulltanit u ndjen te pambrojtur kur hegjemonia otomane u thye, jo me kot organizatoret e Lidhjes se Prizrenit kerkonin autonomi politike e jo pavaresi, pasi realisht mundesite per te mbijetuar te nje shteti shqiptar te brishte ishin zero.

[Leonide]

Kosova deri ne Lidhjen e Prizrenin kishte vetem nje qender te mirefillte urbane qe ishte dhe Prizreni; filootomanizmi konservator dhe mungesa e qendrave urbane ne kete vilajet cuan ne organizimin e kesaj Lidhjeje te shkuar dem nga sulltani, te mbahej pikerisht ne Prizren. Rendesia dhe pesha e vilajeteve ne Rilindjen kombetare u fokusua tek qytetet jugore shqiptare, ku nje pjese e rilindasve te mirearsimuar jashte vendit rridhnin nga keto krahina, si dhe ndihmesa nga kleri i mirearsimuar katolik me kryeqender kulturore Shkodren. Nga ana tjeter ajo cfare ngaterrohet ne kete pike, duke cuar ne endrra nacionaliste si ''Shqiperia e Madhe'', eshte e drejta e nje shteti shqiptar te madh, duke u legjitimuar me shtrirjen e tokave shqiptare ne ndarjet administrative otomane qe ishin vilajetet. Keto forma nuk ishin shtete shqiptare, i cili nuk ka ekzistuar kurre ne formen e nje berthame te bashkuar etnike, por vec disa njesi politike te administruara nga Porta e Larte, sic ishin prefekturat romake ne Gadishull shekuj me pare; kjo nuk do te thote qe ne baze te prefektures Ilirike, te ndertohet nje shtet shqiptar qe shtrihet gjer ne kufi me Austrine. Shqiptaret ishin mish per top gjate luftrave ballkanike, popullsi pa ide te qarta kombetare, ide te zhvilluara nder fqinje gati nje shekull me pare, e u gjenden komplet te papergatitur kur filluan ti zinin poshte rrenojat e shtetit te kalbur otoman ne gramat e tij te fundit. Ndaj qahemi e qurravitemi per humbje tokash nga nje trung shqiptar qe kurre nuk u administrua nga shqiptare apo forma organizative shteterore etnike shqiptare; humbje logjike ne rrethanat e kohes, derisa shqiptarve i mohohej kategorikisht ekzistenca nga Porta e Larte - shtetet fqinje tentuan te gllaberonin sa me shume territore otomane, pasi Shqiperia nuk ekzistonte. Kufijte vendosen ne baze te peshes se nje konflikti, e pjesemarrja e shqiptarve ne kete konflikt, sic ishte lufta ballkanike, ishte komplet spontan dhe i keqorganizuar. Madje nostalgjiket e sulltanit u ndjen te pambrojtur kur hegjemonia otomane u thye, jo me kot organizatoret e Lidhjes se Prizrenit kerkonin autonomi politike e jo pavaresi, pasi realisht mundesite per te mbijetuar te nje shteti shqiptar te brishte ishin zero.

Kosova deri ne Lidhjen e Prizrenin kishte vetem nje qender te mirefillte urbane qe ishte dhe Prizreni;

Apsolut nuk esht e vertet shum nga ju ketu nuk deshironi ta kuptoni ose nuk e kuptoni dhe e injoroni se SHKUPI gjithmone ka qen Pjes e Kosoves ku edhe sot Shqiptaret e SHKUPIT flasin 100% dialektin e Kosoves, Per ket arsye nukk esht e vertet se vetem Prizreni ishte qender e mirfillte urbane pasi Shkupi ishte Kryeqendra e Vilajetit te Kosoves, Une personalishte kam prejardhje nga Shkupi ku te paret e mi kishin jetuar deri me 1938 dhe me pase kan dale ne nje qytet tjeter te Kosoves, edhe njher tjeter SHKUPI ka qen gjithmon KOSOVE ket mos e harroni aty kan jetua Shqiptare nga te gjitha rajonet e Kosoves dhe keta bashke me vendasit Kosovare te Shkupit e ben shkupin Qytet te zhvilluar ne shekuj, Po e theksoj edhe njeher se SHKUPI deri me 1945 ka qen mbi 90% i banuar me Shqiptare dhe ky ishte Qyteti me i zhvilluar nga te gjitha Vilajetet Shqiptare ne perandorin Osmane dhe ky ishte Kryeqendra e Vilajetit te Kosoves akceptone nje te vrtet se kjo esht e tille dhe ket nuk e mohon ase Historia,

Po citoje nje thenje te Ismale Qemalit kur u Pamvarsua Shqiperia (Na mbeten jashte te gjitha Qytetet me te rendesishme te Shqiperis si Shkupi Prizreni Mitrovica Janina dhe Masnastiri dhe na lane veten disa Qytet te vogla dhe Moqale deti, keshut u shpreh Ismale Qemali se kishte frike se do mbijetoj Shqiperia pasi Qytetet me te Zhvilluara dhe me te rendesihme te saje mbeten jashte Shqiperis,

Eshte e vertet se Kokate e Rilindjes ishin nga Jugu por jo per shka te zhvillimit te Qytetece te Jugut se ato Koka u krijuan jashte Shqiperis, Dhe kjo nuk do thote se Koka te tilla nuk kishin edhe ne vende tjera mbase disa nga Kokat me te rendesishme ishin nga Vilajeti i Kosoves si Hasan Pishitna Negjip Draga e shum te tejre, Vellezrit Frashri ishin nga nje fshate i Jugut, Jugu kishte me shum Koka te penes por Vilajeti i Kosovaes kishte me shum Koka te Zhvillimit e perparimit Ekonomike apo siq njiheshin ne kohe Zanatlinje me emer , et etj se nuk po kame kohe

[Leonide]

Edhe nje deshmi se Shkupi ishte kosove perveqe vendasve qe ishin Kosovare den baba den, Shkupi popullohej me shqiptare nga te gjitha viset e vilajetit te kosoves,

Në lagjen e gjakovarëve në Shkup u mbajt takim për nder të Sali Gjukës

[kutje]

Serb nuke ka pase kure ne BALLKAN.Rusia nuke ashte djepi i serbise,ska lidhje me gjuhe,,prape serb ska pasun ne ballkan.KURKUND NE ARHIVA VATIKANE SKE ASNJI DOKUMENT PER SERBET.per rashken njashtu,asnji dokument.Pjesa e vojvodines,ne kufi me rumanin ashte quejtur Rashka,nga aty vjen edhe Dositej,Obradovic,i cili hapi shkolla serbe ne shqiperi,dhe asimiloj,me mija shqipetar.200 vjet e fundit,serbia,prej nji kishe formoj shtetin me ndihmen e fuqive te medha,njashtu edhe greqia.shteti bullgar,ashte nona e serbis dhe babi,njashtu babi dhe mami i turkis,asht bulgaria.Turqit erdhen ne europe me ndihmen e bullgareve,dhe pastaj sllaveve,dhe pushtuen tokat.Ne krejte ballkanin gjithmon kane jetue shqipetaret,pore jane asimilue,ne popuj tjer.prejprej 70 milioneve banore ne ballkan,PREJARDHJA SHQIPETARE ASHTE 52,milion.ketu,popullata mme numer ma te madhe,dhe prejardhje shqipetare ashte,gryka e dardanelit dhe stambollit,afer 15 milion.PRA kreksi mose hape tema te rejshme,sepse MJAFTE HJEKEN RILINDASIT TI TREGOJNE POPULLIT SHQIPETARE SE KUSH ISHIN.Fallsifikime HISTORIKE SERBE SKA NEVOJE.

[Albo]

nese nuk ishin 100% te banuara me shqipetare...atehera sa perqind do thuash ti kishte ???

Burimi historik mbi perqindjet jane kadastrat e regjistrimit te popullsise qe Porta e Larte mbajti ne ato 500 vjet. Sherif Delvina i ka perkthyer nga turqishtja disa prej tyre por jo te gjitha. Interesant eshte fakti se ne regjistrat e popullsise se Perandorise Osmane nuk ekzistonin shqiptaret. Gjysherit e stergjysherit tuaj numeroheshin si "turq" po te ishin te besimit musliman, dhe "greke" por te ishin te krishtere orthodhokse. Ne disa libra historike citohet se perqindja ne Kosove ne fillim te shekullit te XX pak para shperberjes se Perandorise Osmane, raporti ishte 65% shqiptare dhe 35% serbe. Ne Vilajetin e Manastirit shqiptaret ishin minoritet edhe eshte e veshtire te dalesh me perqindje te sakta pasi ne kete vilajet jetonte edhe nje minoritet etnik osman dhe keto dy grupe numeroheshin si nje. Kurse Vilajeti i Janines nuk e di, por nuk do te cuditesha nese raporti ishte i njejte si ne Kosove.

Sic e thashe me lart, kjo ndarje ne vilajete te shqiptareve dhe perzierja me etnite e tjera ballkanike, nuk ishte rastesi. Ishte politike e Portes se Larte. Qellimi ishte percarja e shqiptareve dhe asimilimi i tyre.

Albo

[Genti..]

Edhe nje deshmi se Shkupi ishte kosove perveqe vendasve qe ishin Kosovare den baba den, Shkupi popullohej me shqiptare nga te gjitha viset e vilajetit te kosoves,

Në lagjen e gjakovarëve në Shkup u mbajt takim për nder të Sali Gjukës

Ashtu eshte , bile edhe kryeqytet i Kosoves ishte ne ate kohe , parlamenti i Kosoves akoma edhe sot eshte ne Shkup .