Nacionalizmi, bashkimi arab/islamik

[Konig]

Ore qe t'iu ngas llafin, mire qe ky Skenderbeu na qenka legjende, po per Gjergj Kastriotin cdo me thoni qe ju theu zverkun per shume vite ju Otomanllinjve. Po mire atehere le te vazhdojme dhe le t'iu ngreme permnedore Aqifeve, Iljazeve, Mehmeteve, Haxhinjve etj si keta qe mbine si çiban ne keto troje, dhe na lane peshqesh ca mendje ndritur qe per baben bejne hatane. Eshte vertet interesante qe tek kjo teme "Nacionalizmi, bashkimi arab/islamik" dumbabisteve ju duhet qe te ngrene lart idealet e tyre araboislamike dhe te shajne ato figura te cilat nuk jane ne te njejten linje me frymen e tyre. Prandaj asnje mos cuditet pse shahet Gjergj Kastrioti, sepse ai eshte nje prej atyre figurave qe ju prishin pune, sepse ate cfare ai luftoi ishte ky kancer i dale nga shkretetita dhe te gjithe e dine ate qe ai beri. Dhe dicka te fundit qe do te them per dumbabistet; mire beni qe e shani Gjergj Kastriotin, dhe lartesoni baben, sepse Gjergji nuk eshte i juaji dhe asnjehere nuk ju perfaqesoi juve. Me te drejte e shani sepse si mund te duash dike qe te ka luftuar, dike qe se ke tendin. Me te drejte e shani, sepse ju tradhetoi fene qe ia dhate me deshiren tuaj te mire. Me te drejte e shani sepse eshte "Kalores i Krishterimit" dhe nen kryq luftoi ndaj otomanllise. Kesaj nga anet tona more burra i thone turp e faqe e zeze per keta menderpatriote qe na shesin islamin dhe baben si te miren me te madhe qe ka pasur ky vend dhe kete te mire na e solli pushtuesi te cilin duhet ta falenderojme dhe ti bejme monumente. Por fatkeqesisht me keto qe ju thoni perdite e me shume tregoni qe "I kalburi i Bosforit" paska lene shume kalbesira ne keto troje.

Dhe per ata qe me shajne rrushin, sepse prej atij behet vera do ju them.

"Zoti ta bekoje, ne maje te gurit te mbije, turku ta punoje kauri ta pije".
(Autori Gjyshi)

Prandaj tutje nga ky vend keto mendime se per veren behemi hasem. Ore nuk dua te pi vere ne xhenet aty ku ju ma lejoni dua te hedh kupa e te puth cupat sa jam njeri, dhe jo kur te mos me kete mbetur koske e mish per te bere dashuri.

Ti ke nevoje te lexosh me shume (qofte literature, e qofte edhe kete forum) e te flasesh me pak. Ne nuk e shesim kombin per islamizem, por ju po e shitni per katolicizem. Skenderbeu qe ushtar i kryqit

[Konig]

Barleti vetem fjalimeve ia veshte kot dhe kur perpiqej ta bente Skenderbeun si perfaqesus te krishterimit, po ne pergjithesi eshte i besueshem, s'ka pse hidhet poshte. Po ju mbetjet aziatike ne Evrope keni te tjeter problem... s'eshte fare te Barleti puna. Flitnani sa shume iu pelqen vllai mysliman beduin dhe sa problem e keni te martoni fmijen me vllain infidel shqiptar, kto sqaroni ju pe arabistani... mos e coni temen per lesh

Nuk sakrifikohet feja per hater te kombit e as kombi per hater te fese.
Te gjithe kane nje fe, secili te shohi te veten dhe te mos perzihet me tjetren.

[Atheist]

Skenderbeu qe ushtar i kryqit

Skënderbeu i ndërronte fetë sipas klimës. Po ashtu si Gjon Kastrioti. Nqs. Skënderbeu paska qenë "ushtar i kryqit" atëherë ku i ka kryqet nëpër flamurë dhe stema?! Si ka mundësi që asnjë prej atyre princëve nuk kishte stema fetare apo kishtare apo kryqtare? Në dallim nga ata që metërmend ishin fetarë si puna e Huniadit! Mjaft shtrembëruat historinë. Pse e urreni kaq shumë racën shqiptare ju arabët?

Dëshirat e Barletit dhe të priftërinjve që të justifikonin luftën kombëtare kundër aziatikëve si një luftë fetare midis "kristianësh" e "myslimanësh", nuk kanë asnjë bazë reale. Atyre thjesht iu pëlqente t'i bënin qejfin vetes se "kristianizmi" po mundte "myslimanizmin". Por lufta ishte kokë e këmbë luftë racore. Çdo gjë tjetër është ëndërr me sy hapur dhe shtrembërime njerëzish me probleme identiteti që përpiqen ta interpretojn' çdo gjë me anë të feve të tyre aziatike, qoftë kristianë, qoftë myslimanë.

[Atheist]

Nuk sakrifikohet feja per hater te kombit e as kombi per hater te fese.
Te gjithe kane nje fe, secili te shohi te veten dhe te mos perzihet me tjetren.

Atëherë nuk ke vend në Shqipëri nqs nuk je gati të sakrifikosh ideologjitë arabo-çifute për kombin. Jo të gjithë kanë një fe. Ka dhe nja 70-80% të popullsisë në Shqipëri që janë pa fe...

Hajde, punë të mbarë në shërbim të kalifatit.

[Konig]

Skënderbeu i ndërronte fetë sipas klimës. Po ashtu si Gjon Kastrioti. Nqs. Skënderbeu paska qenë "ushtar i kryqit" atëherë ku i ka kryqet nëpër flamurë dhe stema?! Si ka mundësi që asnjë prej atyre princëve nuk kishte stema fetare apo kishtare apo kryqtare? Në dallim nga ata që metërmend ishin fetarë si puna e Huniadit! Mjaft shtrembëruat historinë. Pse e urreni kaq shumë racën shqiptare ju arabët?

Dëshirat e Barletit dhe të priftërinjve që të justifikonin luftën kombëtare kundër aziatikëve si një luftë fetare midis "kristianësh" e "myslimanësh", nuk kanë asnjë bazë reale. Atyre thjesht iu pëlqente t'i bënin qejfin vetes se "kristianizmi" po mundte "myslimanizmin". Por lufta ishte kokë e këmbë luftë racore. Çdo gjë tjetër është ëndërr me sy hapur dhe shtrembërime njerëzish me probleme identiteti që përpiqen ta interpretojn' çdo gjë me anë të feve të tyre aziatike, qoftë kristianë, qoftë myslimanë.

Ndonjehere duhet te lexosh me lart se postimi i fundit. Nuk thashe une qe Skenderbeu ishte ushtar i kryqit, te tjere ketu e permenden dhe une e kundershtova. Skenderbeu luftoi per Arberi, turku dhe vatikani luftuan per fe.

[Atheist]

Unë në fakt i kam lexuar këto dritat islamike më lart:

1Ajo qe kerkonte aleancen me serbet e greket qe te shporreshin osmanet
2Ajo qe perkrahte osmanet, ne menyre qe te mbroheshin nga serbet dhe greket (pushtimet e te cileve i kishin njohur dhe i kishin kushtuar shume popullit tone)

Vetëm se mbetet dhe një opsion i tretë. Përveç racës serbo-greke dhe racës turko-mongolo-arabe të cilat favorizoheshin respektivisht nga kristianët dhe myslimanët, në Shqipëri kishte dhe nacionalistë si puna e Skënderbeut dhe trimave që i vajtën pas.

Me sa duket ju arabët dhe serbo-grekët modernë keni vështirësi ta kuptoni opsionin e tretë dhe të vërtetë. Nuk do gjeni asnjë simbol fetar në luftën kombëtare të kombit shqiptar për pavarësinë e vet. Kthehuni në Azi se ju ka skaduar afati.

[Konig]

Unë në fakt i kam lexuar këto dritat islamike më lart:



Vetëm se mbetet dhe një opsion i tretë. Përveç racës serbo-greke dhe racës turko-mongolo-arabe të cilat favorizoheshin respektivisht nga kristianët dhe myslimanët, në Shqipëri kishte dhe nacionalistë si puna e Skënderbeut dhe trimave që i vajtën pas.

Me sa duket ju arabët dhe serbo-grekët modernë keni vështirësi ta kuptoni opsionin e tretë dhe të vërtetë. Nuk do gjeni asnjë simbol fetar në luftën kombëtare të kombit shqiptar për pavarësinë e vet. Kthehuni në Azi se ju ka skaduar afati.

Skenderbeu donte te shporrte osmanet nga Shqiperia dhe Ballkani dhe per kete lidhi aleanca me ke mundi. Meqenese popujt ballkanas ishin te kercenuar direkt, ai domosdo do te perpiqej te gjente kompromis me to.
Edhe nqs Skenderbeu nuk e ka bere nje gje te tille, njerezit prape nuk e donin turkun dhe donin ta luftonin. Dhe shembullin dhe idealin e kishin te Skenderbeu. Ata u mblodhen ne Kuvende me serbe, greke e boshnjake (ne kuvendet, ne KUC, Beograd, dy here secili) me qellim te luftonin kunder turkut. Dhe shembullin e idealin e gjenin te Skenderbeu. Pra, edhe nqs Skenderbeu nuk ka lidhur aleanca me serbet e greket, ai automatikisht del si perfaqesues kryesor i kesaj rryme, pasi ishte shembull dhe ideal per te gjithe.

Por ata kuvendore kishin dicka gabim ne idealizmin e tyre. Logjika e tyre ishte e thjeshte.
Skenderbeu donte te shporrte turkun (te cilin e identifikonin me islamin) dhe ne duam te njejten gje. Por mqs vetem nuk mund ta bejme atehere duhet te gjejme te tjere qe duhet te na mbeshtesin. Dhe natyrisht afersia te con te serbi e greku.
Dhe keshtu u lidh aleanca.

Pra ata bene te njejtin gabim te cilin shume te tjere e perserisin sot.
Skenderbeu nuk luftoi islamin, por turkun si pushtues dhe se nuk luftoi per krishterizem, por per atdhe. Pak me e qarte tani ajo shprehja?

[Atheist]

Ti po e tërheq interpretimin tënd islamogjen për flokësh.

Fakt: Asnjë simbol fetar.
Fakt: Asnjë aleancë me grekët e serbët.
Fakt: Shqipëria e pavarur nga grekët, serbët, turqit, venedikasit.

Tani lëri shmangiet po nis e merru me nacionalizmin panarab, nqs. do të flasësh për temën.

[Akili-A]

Ti po e tërheq interpretimin tënd islamogjen për flokësh.

Fakt: Asnjë simbol fetar.
Fakt: Asnjë aleancë me grekët e serbët.
Fakt: Shqipëria e pavarur nga grekët, serbët, turqit, venedikasit.

Tani lëri shmangiet po nis e merru me nacionalizmin panarab, nqs. do të flasësh për temën.

fakt: ne betejen e fushekosoves 1386, bashke me mbretin serb luftuan 10 mije shqiptare....

fakt: beteja e varnes 1444, skenderbeu (i sapo kthyer ne shqiperi) dergon nje ushtri te vogel me koalicionin (serb,hungarez,polak,bullgar,rumun)...pjesa tjeter e ushtrise shqiptare nuk arriti dot ne kohe,pasi serbet u thyen dhe ushtaret e koalicionit u terhoqen....

fakt: rrethimi i belgradit (hungarez) forcat e skenderbeut dhe disa trupa serbe u derguan per te ndihmuar hungarezet..

fakt:ne kohen e fushatave te skenderbeut,venedikasit gjithmone dergonin gardat e tyre ne kruje.

[Akili-A]

ishte shume e natyrshme qe skenderbeu ishte luftetare i krishterimit (si ideal i tij) sepse ne ate periudhe (ne mesjete) feja dominonte te gjithe jeten shoqerore ne europe....dhe te gjitha konceptet e menyres se funksinimit ne bashkesi buronin nga feja.........idete e shtetit-komb jane ide te shekullit te 17-te qe u konkretizuan me revolucionin francez......